Kopterit.net
Tekniikka => Radio-ohjaimet, servot, gyrot ja lisävarusteet => Aiheen aloitti: Speedy - 12 Lokakuu, 2011, 15:23:19
-
Jokos kellään on täällä kokemusta tuollaisesta gyrosta?
Ei ole ainakaan hinnalla pilattuna kun näyttää maksavan 59.95$. Vihdoinkin näyttäs tulevan hintakilpailua noihin FBL systeemeihin :)
http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?products_id=7609 (http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?products_id=7609)
youtube pätkä gyro testistä jossain kiinanmaalla:
http://www.youtube.com/watch?v=iXD3EB7lUUY# (http://www.youtube.com/watch?v=iXD3EB7lUUY#)
Samasta paikasta saa myös FBL nupin 250 tai 450 kopuun 20$ lisähinnalla:
http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?products_id=7610 (http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?products_id=7610)
http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?products_id=7611 (http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?products_id=7611)
-
Tarot tuskin on alkuperäinen valmistaja, sillä Tarot ei kaiketikaan itse tee elektroniikkaa. No perägyroissahan tuo hintareformi on tapahtunut jo vuosi sitten, niin miksipä ei sitten noissa FBL-vehkeissäkin pikkuhiljaa.
Assan ainakin on vihjaillut, että heillä on fbl-gyro työn alla. Liekö tuo Tarot sieltä sitten? SJGD ei ainakaan mainosta tuon näköistä.
-
No onkos tästä kuultu mitään uutta?
E: Ulkomailla on hurjasti kehuja saanut tuo Tarotin ZYX. Hmm Tarot 500 fbl head + HK500 + Tarot ZYX...
-
Joo Tarot ei tee elektroniikkaa vaan uudelleen nimeää tavaraa kuten Hobbyking ;). Ainakin Tarot ZYX, Hobbyking ZYX, CopterX:n CX-3X1000 ja ALZRC:n 3GYS ovat täsmälleen sama tuote. Ainoa ero on hinnoissa, softassa ja paketoinneissa. Softassa on erona joku tunnistubitti ettei esim CopterX:n tai Tarotin ohjelmointi laitteella voi toisen merkkistä laitetta ohjelmoida. Tarotille saa tällä hetkellä ainoana myös usb ohjelmointi palikkaa. USB palikka on tulossa myös muille kuukauden parin sisään. Tosin porukat on tehnyt oman softan jolla voi ohjelmoida tuolla yhdellä usb palikalla kaikkia noita gyroja.
Paketoinnissa ja gyron kuorissa on eroa. Tarot tulee hienossa isossa pahvilaatikossa kun taas CopterX varaosamuovipussissa. CopterX:n kuori on kestävää ja painavaa alumiiniä ja siinä on johdot vastarille kiinteät, kun taas esim Tarotissa on muovi kuoret (alumiiniset myydään päivityksenä) ja irroitettavat johdot vastarille.
Mitä olen lueskellut ulkomaisia forumeita niin tosiaan kehuja on sadellut. Ei ne tietenkään hakkaa ominaisuuksissa noita kalliita merkki gyroja, mutta kovan vastuksen ne antavat ja mikä näyttäisi olevan parasta, niin ilman hirveätä säätöä porukat ovat saaneet perän pitämään hyvin jopa noilla 250 kokoisilla helikoptereilla. Manuaalit ovat aika luokattomat. Niissä kyllä kerrotaan miten gyro laitetaan kopteriin yms. mutta sitten asetuksia ei ole selitetty ollenkaan. Onneksi ulkomaisilla foorumeilla on selitetty kaikki asetukset kuten mm. "Swash deadband RC", "Swash deadband gyro" ja P I D gainit joka akselille jne. (tosin noihin vain hienosäätäjät menee koskemaan, kun gyroissa on 5 toimivaa sisäänrakennettua profiilia).
Minäkin hommasin 2kpl noita CopterX:n gyroja koska ne ovat niin hyvässä tarjouksessa vain 30 taalaa kappale http://www.ehirobo.com/shop/product_info.php?products_id=11109 (http://www.ehirobo.com/shop/product_info.php?products_id=11109) ja sitten hommasin sen ohjelmointi boxin, kun tuo tikkuohjelmointi ei nappaa ja boxilla tai usb mokkulalla pystyy ainoastaan säätämään advanced asetuksia. Toisen gyron noista meinasin laittaa HK250GT:hen kunhan saan sen tangon ja nupin eka kertaa solmuun ;) ja toisen gyroista saa 450 kokoluokan kopteri jota en ole vielä edes hommannut. Ainoa huono puoli on CopterX:n mallissa nuo kiinteät johdot vastarille. Voi olla että niitä joutuu jatkamaan jos gyro ja vastari ovat kaukana toisistaan.
Ostin myös tuohon HK250GT kopteriin Tarotin valmistaman FBL nupin. Tarotin alumiinin työstämisen laatu ei vakuuttanut. Kävi kuten foorumeille on kirjoitettu, niin 250 nupin lavanpidikkeiden laakerien reiät oli porattu liian syviksi ja kun purin nupin jouduin liimaamaan laakerit ulos saadakseni välykset pois. Lisäksi nuppi oli naarmuinen jo valmiiksi niin kuin se olisi kyntänyt betoni lattiaa.
-
Ei oo hinnalla pilattu kyllä. Pitää kesällä harkita sitte ton HK500 kans tommosta. Onko se varmaa tietoa että ne on toistensa kopiot eikä sieltä löydy mitään merkittäviä eroja?
-
No foorumilla on avauskuvat noista eri gyroista...
Äkkiseltään löysin haulla nämä:
Tarot: http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=19772576&postcount=95 (http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=19772576&postcount=95)
CopterX: http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=19817428&postcount=14 (http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=19817428&postcount=14)
Tuo CopterX on huono kun on suttuiset kuvat ja kaiken huipuksi nykyään tuo tarrakin on sininen (tarra liimattu kohdilleen) ja kuoret alumiinia. En tiedä onko tuo joku ensimmäisen erän gyro jonka kuvat on avattuna. Niin ja Tarotissa on vain toinen puolisko alumiina, ebaystä löytää "tarot zyx metal case" haulla pohjan päivityksiä.
Mutta parhaiten manuaalit kuvaa sen että sama laite on kyseessä:
CopterX: http://www.walkera-heli.com/manual/cx-3x1000_manual.pdf (http://www.walkera-heli.com/manual/cx-3x1000_manual.pdf)
Tarot: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uploads/225208114X150479X54.pdf (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uploads/225208114X150479X54.pdf)
Alussa on eri juttua johtuen noista irroitettavista johdoista, mutta taulukot, arvot ja FAQ on täsmälleen sama.
Joten eiköhän nuo gyrojen piirilevyt tule joltain samalta valmistajalta joka tunkee niitä nyt jokaiselle kiinan kopiofirmalle koteloitavaksi ja brändättäväksi oman merkkinsä alle. Tuo on jäänyt minulle mysteeriksi miksi gyrojen piiri on hiottu tunnistemattomaksi? Mahtaako chippi olla jonkun merkki piirivalmistajan piiri, joita vuotaa jonkun sopimusvalmistajan linjalta tähän käyttöön.
Niin ja nuo ohjelmointipurkit ovat myös käytettävyydeltään ja manuaaleiltaan samanlaiset. Erona on vain kuoret ja se että ne hyväksyy vain sen oman gyro merkin tunnistusbitin.
Tuolla on lisäksi juttua tuosta USB softasta joka käy kaikkiin noihin gyroihin: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1568592 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1568592) ja softa tuolta: http://fbl.net.nz/ (http://fbl.net.nz/)
-
No foorumilla on avauskuvat noista eri gyroista...
Äkkiseltään löysin haulla nämä:
Tarot: http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=19772576&postcount=95 (http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=19772576&postcount=95)
CopterX: http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=19817428&postcount=14 (http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=19817428&postcount=14)
Tuo CopterX on huono kun on suttuiset kuvat ja kaiken huipuksi nykyään tuo tarrakin on sininen (tarra liimattu kohdilleen) ja kuoret alumiinia. En tiedä onko tuo joku ensimmäisen erän gyro jonka kuvat on avattuna. Niin ja Tarotissa on vain toinen puolisko alumiina, ebaystä löytää "tarot zyx metal case" haulla pohjan päivityksiä.
Mutta parhaiten manuaalit kuvaa sen että sama laite on kyseessä:
CopterX: http://www.walkera-heli.com/manual/cx-3x1000_manual.pdf (http://www.walkera-heli.com/manual/cx-3x1000_manual.pdf)
Tarot: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uploads/225208114X150479X54.pdf (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uploads/225208114X150479X54.pdf)
Alussa on eri juttua johtuen noista irroitettavista johdoista, mutta taulukot, arvot ja FAQ on täsmälleen sama.
Joten eiköhän nuo gyrojen piirilevyt tule joltain samalta valmistajalta joka tunkee niitä nyt jokaiselle kiinan kopiofirmalle koteloitavaksi ja brändättäväksi oman merkkinsä alle. Tuo on jäänyt minulle mysteeriksi miksi gyrojen piiri on hiottu tunnistemattomaksi? Mahtaako chippi olla jonkun merkki piirivalmistajan piiri, joita vuotaa jonkun sopimusvalmistajan linjalta tähän käyttöön.
Niin ja nuo ohjelmointipurkit ovat myös käytettävyydeltään ja manuaaleiltaan samanlaiset. Erona on vain kuoret ja se että ne hyväksyy vain sen oman gyro merkin tunnistusbitin.
Tuolla on lisäksi juttua tuosta USB softasta joka käy kaikkiin noihin gyroihin: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1568592 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1568592) ja softa tuolta: http://fbl.net.nz/ (http://fbl.net.nz/)
Hyvinkin näyttävät kyllä samanlaiselta.. Tuo on aivan normaalia tässä kiinan elektroniikassa, etät on hiottu piirejä. Ei nyt juuri mieleen tule mikä laite mulla joskus oli mistä oli myös hiottu piireistä tekstit piiloon.
-
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20996__Hobbyking_ZYX_3_Axis_Flybarless_System_.htmla (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20996__Hobbyking_ZYX_3_Axis_Flybarless_System_.htmla)
Tuleekohan tämäkin samasta pajasta?
Tarvitaanko näiden ohjelmointiin välttämättä se ohjenmointi palikka, ainakaan HK ei näytä selaista myyvän?
Edit itselleni vastaten.
Tulee samasta pajasta ja manuaalin mukaan voipi ohjelmoida ilman sitä palikkaa.
-
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20996__Hobbyking_ZYX_3_Axis_Flybarless_System_.htmla (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20996__Hobbyking_ZYX_3_Axis_Flybarless_System_.htmla)
Tuleekohan tämäkin samasta pajasta?
Tarvitaanko näiden ohjelmointiin välttämättä se ohjenmointi palikka, ainakaan HK ei näytä selaista myyvän?
Edit itselleni vastaten.
Tulee samasta pajasta ja manuaalin mukaan voipi ohjelmoida ilman sitä palikkaa.
Samaa tavaraa on. Ilman boxia tai palikkaa voi ohjelmoida vain perusasetukset TX:n tikkuja veivaamalla. Noissa perusasetuksissa on vain noita servon suunnat ja tyypit, mikserin tyyppi ja gyro gaini. Melkein tuo USB palikka tai boxi on pakkohankinta jos meinaa päästä säätämään setukset joka akselille kohdilleen. Kyllä varmaan piakkoin HK:n valikoimiin tuo USB palikka ja erillisboxikin tulee.
-
Näyttähän tuo mokkula toimivankin.
http://www.youtube.com/watch?v=1Z_phsMZ1jU#ws (http://www.youtube.com/watch?v=1Z_phsMZ1jU#ws)
Ainakin itämaisissa käsissä.
-
Jotenkin ei nyt vaan oikeen vakuuta toi.
-
Minakin nain hienoja videoita tosta walkeran purkista.. ja hyvin luulin sen lentavan kun ite olin puikoissa.. vaan kun sain Beastin kiinni tajusin etta ei se niin kauheen hyva ollutkaan ;D
Ei siina mitaan, voihan tuo olla parempi, mutta videoiden perusteella ei kannata ostaa, mielummin odottaisin etta joku kokenut testaa ja kertoo mielipiteitaan.. tosin kokeneet harvoin haluu noita testailla..
-
eikö muut huomannu että ihan ku tossa ei olis perän precomppia ollenkaa ku huojuu aika paljon tictoceissa!?
voi tietty olla monesta muustakin asiasta kiinni tai voihan se olla huonossa säädössäkin...
-
Tohtori, huomasinhan mä. Se oli eka asia mihin kiinnitin huomiota ;)
-
eikö muut huomannu että ihan ku tossa ei olis perän precomppia ollenkaa ku huojuu aika paljon tictoceissa!?
voi tietty olla monesta muustakin asiasta kiinni tai voihan se olla huonossa säädössäkin...
Noissa gyrossa on mahdollista säätää "Tail compensate Col>tail" ja "Tail compensate Cyc>tail" arvoja USB mokkulan tai ohjelmointi purkin avulla.
Viiteen default profiiliin mitkä on talletettu gyroon, niin missään niistä ei ole defaulttina yhtään noita compensaatioita. Mitä olen lueskellut ulkomaisilta foorumeilta kun porukat on postanneet omia asetuksiaan sinne, niin melkein kaikki käyttää noita default asetuksia eikä kukaan ole tainnut muokata noita compensaatio arvoja.
Noiden gyrojen huonoin puoli on ala-arvonen manuaali, jossa ei selitetä mitä eri asetuksien säädöistä tapahtuu. Siellä on vain listattu asetukset joita voi säätää. Aniostaan perus setupin mm. swash type, servojen tyypit ja Pirouette optimization on selvitetty enemmän kuin yhdellä sanalla :o
-
Noiden gyrojen huonoin puoli on ala-arvonen manuaali, jossa ei selitetä mitä eri asetuksien säädöistä tapahtuu. Siellä on vain listattu asetukset joita voi säätää. Aniostaan perus setupin mm. swash type, servojen tyypit ja Pirouette optimization on selvitetty enemmän kuin yhdellä sanalla :o
Samanlaista 'uskomusta' myös täällä suunnalla. Tietämystä sitten ei kylläkään ole.
tilasin CopterX:n vastaavan purkin (pitäis olla sama) ja siihen myös USB kikkareen. Softan sain jo käsiini ja siinä voi tosiaankin säädellä todella monipuolisesti vaikka mitä arvoja suuntaan jos toisenekin.
Rupeen opetteleen tätä softaa tarkemmin tossa keväämmällä jahka purkki ja USB saapuu ja ilmat lämpenee.
-
Samanlaista 'uskomusta' myös täällä suunnalla. Tietämystä sitten ei kylläkään ole.
tilasin CopterX:n vastaavan purkin (pitäis olla sama) ja siihen myös USB kikkareen. Softan sain jo käsiini ja siinä voi tosiaankin säädellä todella monipuolisesti vaikka mitä arvoja suuntaan jos toisenekin.
Rupeen opetteleen tätä softaa tarkemmin tossa keväämmällä jahka purkki ja USB saapuu ja ilmat lämpenee.
Minulle saapui myös viimeviikolla pari kappaletta noita CopterX:n gyroja ja se ohjelmointi purkki. Kun ei ole vielä kopteria mihin noita laittaisi, niin on tullut vaan testailtua niitä pöydällä servojen ja vastarin kanssa.
Koin tuon manuaalin puutteen niin suureksi että keräsin eri foorumeilta ja ohjeista noita asetuksia yhteen ja tein tuollaisen manuaalin:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1579703 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1579703)
-
Koin tuon manuaalin puutteen niin suureksi että keräsin eri foorumeilta ja ohjeista noita asetuksia yhteen ja tein tuollaisen manuaalin:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1579703 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1579703)
Hyvää työtä, kiitos! :)
-
Löysin vielä tälläisen tiedon koskien MEMS sensoreja:
"The CX-3X1000 uses 2 MEMS sensors (chips). One is a 2 axis and the other is a single axis gyro. They are the same chips, from the same manufacturer, as used in the mini Vbar."
Kyllä kiinalaiset osaavat kopioinnin, mutta mitäpä sitä alkaa suunnittelmaan omaa ja uutta kun voi käyttää valmista hyväksi todettua ratkaisua :D
-
Kyllä kiinalaiset osaavat kopioinnin, mutta mitäpä sitä alkaa suunnittelmaan omaa ja uutta kun voi käyttää valmista hyväksi todettua ratkaisua :D
Nuo sensorit kyllä ovat ihan perusvakiokatalogitavara a, joita ei edes valmista kovin moni tehdas. Niitä saa 1000 kappaleen kelalla 50 senttiä tai dollarin kipale ostettua kuka tahansa. SJGD:n mems gyroa haukuttiin foorumeilla suureen ääneen spartanin kopioksi, vaikka niissä ei ollut mitään muuta yhteistä kuin anturin toimintaperiaate (joka on sama kaikilla muillakin), kotelon koko, muoto ja kromireunus (jotka nekin samanlaisia futaboilla sun muilla spartaneilla). Hinta vain oli kolmasosa merkkivehkeistä.
Noita memsejä on jokaisessa kännykässä nykyään ja kaikenmaailman pelikonsoleissa esim. Anturin toimittajalta saa kaiken tarvittavan tiedon normaalin gyron rakentamiseksi poislukien itse softa, mikä sitten pitää vääntää itse tai ottaa "vaikutteita" jostakin olemassaolevasta. Aika harva nykyään keksii pyörää uudestaan. Haluttuja ja kehuttuja kilpailijoiden ominaisuuksia kopioidaan paremmissakin piireissä. Se nääs myy. Kovin erilainen taasen ei myy, koska se on niin erilainen ja "hankala" kuin se mihin on tottunut.
-
Bongasin netistä videoita joissa Outragen Julio Memba espanjaksi arvostelee uutta Velocity 50 N2 kopteria.
Tässä Julio lentää tällä uudella kopterilla ja kopterissa on kiinni Tarot ZYX.
http://www.youtube.com/watch?v=2ujwYodn8Tw#ws (http://www.youtube.com/watch?v=2ujwYodn8Tw#ws)
ja lento johon koppakin on jo ehditty kiinnittämään:
http://www.youtube.com/watch?v=HaVGsv9MPbk# (http://www.youtube.com/watch?v=HaVGsv9MPbk#)
Ihan kiitettävästi näyttää nämä halppisgyrot toimivan myös nitrokoptereissa. Ei paha suoritus 45€ gyrolta ja kun vielä CopterX:n painatuksella saa saman 24€ hintaan ;D
-
Ei sinänsä paha jos tuossa oikeasti on tuo kiinni. :D
-
Näemmä tullu uusi versio, ZYX-S: http://www.oomodel.com/tarot-zyx-3-axis-flybarless-gyro-with-satellite-tarot-satellite-p-62532.html (http://www.oomodel.com/tarot-zyx-3-axis-flybarless-gyro-with-satellite-tarot-satellite-p-62532.html)
Tuo sateliittiadapteri (DSM*/S-Bus) ei oo hinnalla pilattu, pari euroa: http://www.oomodel.com/tarot-gyro-connection-cable-dsm2-dsmj-satellite-receiver-zyx09-p-62666.html (http://www.oomodel.com/tarot-gyro-connection-cable-dsm2-dsmj-satellite-receiver-zyx09-p-62666.html)
Ja mikä hauskinta, tuota morkulaa voi käyttää myös + ja x-quadeissa :P
-
Näemmä tullu uusi versio, ZYX-S: http://www.oomodel.com/tarot-zyx-3-axis-flybarless-gyro-with-satellite-tarot-satellite-p-62532.html (http://www.oomodel.com/tarot-zyx-3-axis-flybarless-gyro-with-satellite-tarot-satellite-p-62532.html)
No nyt rupes hieman kiinnostamaan, mutta hintaa on liikaa, eli tuollainen 30 taallalla niin sitten vois laittaa 450:seen. Tuo + DSM-adapteri + usb palikka niin sehän on puolet Beastin hinnasta..
-Niko
-
Elikkäs, mulla on tuo CopterX-3X1000 nyt kiinni 450:ssä ja nuppi servojen säätäminen tuottaa tällä hetkellä aivan liikaa harmaita hiuksia. Perä toimii ihan niin kuin pitääkin.
Säätöjä olen vasta tehnyt pöydällä moottorin piuhat irti.
Tuntuu, että mixaukset on jotenkin sekaisin noitten nuppiservojen kanssa. Ne heiluu mihin sattuu ja miten sattuu silloin kun heilutan tikkua.
Kun käännän AILE tikkua, niin suunnat on ok mutta ELEV servo liikkuu kans epämääräisesti hieman.
AIL vasemmalle, niin ELEV tönäri nousee 3mm matkan- AILE oikealle, niin ELEV tönäri laskee 3mm matkan.
Collectivea liikuttaessa liikkuu ELEV -servo molempiin suuntiin huomattavasti enemmän kuin kaksi muuta. Myöskin servojen liikket on 'kuminauhamaisia' eikä niin teräviä kuin FB nupin kanssa.
ELEV tikkua liikuttaessa swashi liikkuu just niin kuin pitäisikin, mutta terävyys puuttuu.
Mankkana on FlySky ER9X softalla.
Tää värkki lensi vielä toissapäivänä todella hyvin FB nupilla ja Futaban GY-401 gyrolla.
Osaiskos joku järkevämpi siellä heittää osaamatonta neuvoilla jotta mikä mättää :-\
-
Elikkäs, mulla on tuo CopterX-3X1000 nyt kiinni 450:ssä ja nuppi servojen säätäminen tuottaa tällä hetkellä aivan liikaa harmaita hiuksia. Perä toimii ihan niin kuin pitääkin.
Säätöjä olen vasta tehnyt pöydällä moottorin piuhat irti.
Tuntuu, että mixaukset on jotenkin sekaisin noitten nuppiservojen kanssa. Ne heiluu mihin sattuu ja miten sattuu silloin kun heilutan tikkua.
Kun käännän AILE tikkua, niin suunnat on ok mutta ELEV servo liikkuu kans epämääräisesti hieman.
AIL vasemmalle, niin ELEV tönäri nousee 3mm matkan- AILE oikealle, niin ELEV tönäri laskee 3mm matkan.
Collectivea liikuttaessa liikkuu ELEV -servo molempiin suuntiin huomattavasti enemmän kuin kaksi muuta. Myöskin servojen liikket on 'kuminauhamaisia' eikä niin teräviä kuin FB nupin kanssa.
ELEV tikkua liikuttaessa swashi liikkuu just niin kuin pitäisikin, mutta terävyys puuttuu.
Mankkana on FlySky ER9X softalla.
Tää värkki lensi vielä toissapäivänä todella hyvin FB nupilla ja Futaban GY-401 gyrolla.
Osaiskos joku järkevämpi siellä heittää osaamatonta neuvoilla jotta mikä mättää :-\
ohjelmoitko tikulla, boxilla vai pc softalla? Noi servot saa oikeeseen jarjestykseen niilla softan reverseilla helposti.. paa viestia jos haluut jeesia puhelimitse...
-
ohjelmoitko tikulla, boxilla vai pc softalla? Noi servot saa oikeeseen jarjestykseen niilla softan reverseilla helposti.. paa viestia jos haluut jeesia puhelimitse...
Ohjelmoin PC softalla.
Hämmästyttää toi ELEV servon liikkuminen kun käännän AILE tikkua?
Myöskin Collectivea käyttäessä se ELEV servo liikkuu todella paljon eemmän kuin kaksi muuta servoa :-\
Mä yrtän vielä oikasta asiaa ton PC softan kanssa lisää... Saas nähä...
-
muista menna siina softassa eteenpain tabi kerraallaan...
Eli eka mankasta kaikki servo suunnat normiin.. sitte valitset swashin ( onhan sulla mankassa valittuna 1 servo no mixing ) ja sitten reverset.. ala valita viela collectivesta.. collectiven suunta valitaan collective pitch tabissa, positiiviset luvut on norm ja negatiivise reversed...
soita jos menee hermo: 041 702 3259
-
muista menna siina softassa eteenpain tabi kerraallaan...
Eli eka mankasta kaikki servo suunnat normiin.. sitte valitset swashin ( onhan sulla mankassa valittuna 1 servo no mixing ) ja sitten reverset.. ala valita viela collectivesta.. collectiven suunta valitaan collective pitch tabissa, positiiviset luvut on norm ja negatiivise reversed...
Kiitoksia kaikista neuvoista!
On tässä raavittukin päätä ihan riittämiin yhdelle päivälle. Nyt näyttää olevan kaikki kunnossa ::)
Saatan sittenkin saada otettua myös tän 450:n huomenna lentään ekaa kertaa ilman stabbaria 8)
Meinas kyllä nuppi vaihtua takas tangolliseen tossa alkuillasta...
Tarkoitus ois myös pitää se vekotin yhtenä palasena.
Kumarrus ja syvä kiitos neuvoista! Suuri kompastus kivi oli toi mixausten pois jättö - vaan toimihan se sittenkin ilman niitä swash mixauksia :o
-
Mulla on tossa 450SE-V2 FBL kopterissa tuo CopterX-3x1000 purkki.
Ainut ongelma mikä siinä purkista löytyi oli itse purkin kannen neljä ruuvia jotka olivat löysällä -> hölskyvä alumiinikansi tärytti kopterin kumoon 7:llä akulla.
Tuon edellämainitun korjattua on purkin säätäminen kuin myös lentäminen ollut erittäin helppoa. Flipit, rollit pystykäännökset ja tuulessa lentely (puuskittainen 10m/s) onnistuu todella helposti.
Hinnaltaan ($29,95) murto-osa Biististä kuin myös sitä kalliimmista FBL purkeista. Ominaisuuksiltaan riittää varmasti pienehköihin sähkökoptereihin reippaaseen 3D lentoon (jätän tästä kommentista ulos ADHD-3DDD kuviot pois, koska en niitä itse osaa ja olen nähnyt sitä tehtävän tällä purkila vaan videolta) kuin myös kopteriharrastuksen aloitteluun.
Jotkut on laittaneet tämän FBL purkin jopa 700Nitro Rekkulaan (hullut aussit ;)). Nähtäväksi jää miten siinä käy...
En voi kun sanoa jotta suosittelen lämpimästi tätä FBL purkkia.
-
ZYX-S saatavilla nyt myös kunkulta: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24522__ZYX_S_3_Axis_Flybarless_System_w_USB_Program_Adapter.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24522__ZYX_S_3_Axis_Flybarless_System_w_USB_Program_Adapter.html)
Hinta $55.99, buddycodella $45.38. Adapterijohto $3.
-
Mun ei pitäny ostaa enää muita fbl- purkkeja ku vbareja, mutta sorruin eilen.. Ja tilasin XYZ-S purkin hobbykingiltä.
Tulee HK450Pro- kopuun. Saas nähä miten toimii. Ainaki nupista lähtee paljon pskoja osia :D
-
Mun ei pitäny ostaa enää muita fbl- purkkeja ku vbareja, mutta sorruin eilen.. Ja tilasin XYZ-S purkin hobbykingiltä.
Tulee HK450Pro- kopuun. Saas nähä miten toimii. Ainaki nupista lähtee paljon pskoja osia :D
Saman tilauksen tein ja samaan kopteriinkin :D Mulle tosin eka FBL niin että hyvät neuvot kelpaavat. Vaatiiko toi servoilta jotain erityistä? Aika vähän jää sitten HK:ta mun Pro:hon kun swashi on jo Align, nuppi RJX...
-
Mahdollisesti kuuluisi tuonne tyhmät kysymykset -osastoon... Tarot ZYX-boksin manuaali tarjoaa kolme eri asennusvaihtoehtoa: Gyron paikalle pitkittäin, sama poikittain ja vasempaan kylkeen tekstit oikein päin. Voiko sitä siis missään asennossa tällätä kopterin oikeaan kylkeen? Jos voi niin mitä asetuksista pitää tällöin muuttaa?
Kysyy nimimerkki: vastari on jo siinä vasemmassa kyljessä eikä jaksaisi repiä irti :D
Jotain muuta mieleen tulevaa vinkkiä tai ohjetta tai muuta ensikertalaiselle FBL:n kanssa askartelevalle? Kopteri on HK/Align/CopterX 450 Pro ja nuppi RJX. Nuppi hahmollaan ja purkki menee paikalleen ja asetuksiin viikonloppuna...
-
Eikös tuohon poroon kannattais laittaa se gyro hylly joka toimii samalla antirotation tukena? Sillä saisit gyron siihen perän puomin kiinnikekohdan päälle. :-\
-
Olet oikeassa, siinähän se gyron paikka on. Tuo kylkiasennusvisio on puhtaasti ulkonäöllinen juttu: Siihen purkkiin tulee niin paljon pelkkää perägyroa enemmän piuhoja että olisi fiksun näköinen vastarin kanssa vastakkaisilla kyljillä. Jos sen laittaa gyron "oikealle" paikalle niin siinä on sitten kamala piuhahässäkkä kyljessä ja nupin takana mutta kopterin toinen kylki typösen tyhjä...
Ja jos ne purkit olisi vastakkaisilla kyljillä niin niiden väliset piuhat olisi helppo pakata rungon sisään lyhentämättä ja asennus olisi siisti.
-
Tietämättä onko sukla peräservo puomissa vai rungon sisällä, ehdotan vastarille paikkaa peräpuomin kiinnityksen alle pohjalevyn päälle (siis jos peräservo ei ole edessä).
Minulla on pieni 6ch vastari tuossa kohdassa ja saan piuhat sopivasti piiloon ja lyhennettyä.
-
Se tosiaan olisi hyvä paikka vastarille ja silloin se paketti olis siisti ja "tasapainoisen" näköinen vaikka ZYX-purkki olis siinä ylhäällä. Mutta mutta, Prossa se peräservo tosiaan on juuri siellä, osittain runkolevyjen kätköissä eikä tilaa vastarille ole :( Äläkä edes ehdota peräservon siirtoa puomiin roikkumaan, minusta se on hölmön näköinen asennuspaikka servolle ;D
-
Tulipa Hobbykingistä tuo ZYX-S palikka ja tässä olen yrittänyt sitä konfata. Peruskonfaukset saa tehdyksi pereinteisellä vaikealla tavalla radion kutta mutta esimerkiksi radion kautta ei saa sitä modeen jossa se käyttäisi suoraan Spektrumin satelliittia yms. Paketin mukana tuli USB-mokkula joka näyttää olevan ihan tavallinen pl2303 sarjaporttiadapteri. Suoraan sarjaportista millään kokeilemallani baudratella tuo ZYX ei kyllä juttele mitään.
Latasin sitten valmistajan sivulta ZYX-S3.0EN paketin jossa on konfaussofta js softapäivitys 3.0 versioon. Ensikokeilujen mukaan tuo ei näytä toimivan Winen alla, tai toimii muuten mutta ei connectaa vaikka /dev/ttyUSB1 on linkattu .wine/desdevices alle. Pitänee seuraavana kaivaa historian kätköistä WIN2000 virtuaalikone josko suostuisi toimimaan tai muuten sitten kaiketi pakko ajaa sitä traditional modessa ....
-
Tulipa Hobbykingistä tuo ZYX-S palikka ja tässä olen yrittänyt sitä konfata. Peruskonfaukset saa tehdyksi pereinteisellä vaikealla tavalla radion kutta mutta esimerkiksi radion kautta ei saa sitä modeen jossa se käyttäisi suoraan Spektrumin satelliittia yms. Paketin mukana tuli USB-mokkula joka näyttää olevan ihan tavallinen pl2303 sarjaporttiadapteri. Suoraan sarjaportista millään kokeilemallani baudratella tuo ZYX ei kyllä juttele mitään.
Latasin sitten valmistajan sivulta ZYX-S3.0EN paketin jossa on konfaussofta js softapäivitys 3.0 versioon. Ensikokeilujen mukaan tuo ei näytä toimivan Winen alla, tai toimii muuten mutta ei connectaa vaikka /dev/ttyUSB1 on linkattu .wine/desdevices alle. Pitänee seuraavana kaivaa historian kätköistä WIN2000 virtuaalikone josko suostuisi toimimaan tai muuten sitten kaiketi pakko ajaa sitä traditional modessa ....
"If you want to use the satellite with the Zyx-S then you need to bind your radio with a full Rx with the satellite plugged into it, then remove the satellite from the full Rx and plug it into the Zyx-S with the special cable that you have to buy separately."
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24524__ZYX_S_DSM2_DSMJ_Satellite_Receiver_Cable.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24524__ZYX_S_DSM2_DSMJ_Satellite_Receiver_Cable.html)
Mainio softa: http://fbl.net.nz/ (http://fbl.net.nz/)
-
Sain kun sainkin tuon konnektaamaan myös Winen allaaikani tapeltuani. Kokeilin myös virtuaalisessa virustarghassakin ( Win200o vmware image )
mutta olkoot mikä tahansa ympäristö niin aina tuntuu tuo konnektaaminen olevan vähän onnen kauppaa.
Mainio softa: http://fbl.net.nz/ (http://fbl.net.nz/)
Tarotin softa näyttää olevan sama softa heidän brandillaan mutta ainakaan minä en saanut
tuota fbl.net.nz softaa toimimaan enempää virustarhassa kuin winessäkään. Virustarhassa se
ei edes käynnisty, winessä vaan ei löydä com portteja.
Katsoin vähän wiresharkilla protokolladumppia USB:stä, taas kun softa on wintööttimössöä joka toimi miten toimii
niin alkoi houkutella reverse-engineeraus ja Mac/Linux/Android portti ....
Nyt ainakin nupin parametrit alkaa näyttää jotenkin järkeviltä HK-450PRO + Align 450DFC kombinaatiolla. Katsotaan koska se lentää.
-
Sain kun sainkin tuon konnektaamaan myös Winen allaaikani tapeltuani. Kokeilin myös virtuaalisessa virustarghassakin ( Win200o vmware image )
mutta olkoot mikä tahansa ympäristö niin aina tuntuu tuo konnektaaminen olevan vähän onnen kauppaa.
Tarotin softa näyttää olevan sama softa heidän brandillaan mutta ainakaan minä en saanut
tuota fbl.net.nz softaa toimimaan enempää virustarhassa kuin winessäkään. Virustarhassa se
ei edes käynnisty, winessä vaan ei löydä com portteja.
Katsoin vähän wiresharkilla protokolladumppia USB:stä, taas kun softa on wintööttimössöä joka toimi miten toimii
niin alkoi houkutella reverse-engineeraus ja Mac/Linux/Android portti ....
Nyt ainakin nupin parametrit alkaa näyttää jotenkin järkeviltä HK-450PRO + Align 450DFC kombinaatiolla. Katsotaan koska se lentää.
Tuo fbl.net.nz softa on John_NZ tekemä. http://www.rcgroups.com/forums/member.php?u=392830 (http://www.rcgroups.com/forums/member.php?u=392830)
Tehtiin Dave Settlen kanssa keväällä tuohon fbl.net.nz softaan se manuaali.
Tuossa threadissä on paljon juttua tuosta softasta ja viestiliikenteestä yms. http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1568592 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1568592)
Mutta jos rupeat tekemään porttausta niin kannattaa ottaa yhteyttä John_NZ:hen niin häneltä varmaan saat apuja noihin viesti protokolliin ja miten ne tunnistebitit eroaa eri bokseilla.
-
On maksanut säätöyritykset jo kolme lapaa :( : Ensimmäinen lapa meni ihan hölmöilyä eli ei tullut huomioiduksi kahta asiaa. Eli radio on ei-CCPM modessa.
Säädin swash platen suoraksi ZYX:n trimmeillä radio sammutettuna. Radion trimmit ja sub-trimmit oli nollilla. Kummasti vaan se swash plate oli vinossa kun radio oli päällä eli radion sub-trimmeillä täyty säätää että swash plate on radionkin kanssa suorassa. Toinen huomioimatta jäänyt asia oli että 450DFC nupin kanssa herkkyys/vahvistys kasvoi moninkertaiseksi, siis sama servon poikkeama poikkeuttaa lapaa paljon suuremman kulman. Kun sain korjatuksi tuon swash plate säädön. Tokalla lennolla pistin kopteriin harjoitusjalakset että ei tulisi tappioita jos säädöt on pielessä. Lento sujui ilman tappioita mutta kopteri ol ihan vauhkon herkkä. Matemaattisestihan tuo funktio servon_kulma->lavan_kulma on ihan sama merkitys kuin kerroin kaikkiin säätöpiirin PID parametreihin.
Toisella kerralla sitten lyhensin servolinkkejä jotta nollakulma tulisi paremmin keskelle ja pienensin ZYX:n säädöistä servojen liikeradat n. 50% arvoihin.
XYZ:n perusasetus oli tässä säätövaiheessa "beginner". Lopputulos oli aika omituinen, nyt kopteri oli pystyakselin (kallistus) suhteen vakaa mutta jostain syystä pystysuunnassa (collective) kopteri oli täysin epävakaa. Siis, se ei kallistunut mihinkän suuntaan mutta pomppi pystysuunnassa aivan mahdottomaksi. Kokeilut loppuivat tältäkertaa siihen kun jonkun ihmeen kautta kopteri pomppasi maahan, pystyssä, Gorillalandarit ehjinä mutta molemmat lavat poikki ja se kohtalokas vika, toisen DFC-lavanpitimen linkkiruuvi poikki. Osa kun vielä on ei-vakio-osa joten lennot loppui siihen. Ehkä, kun saan varaosan niin täytyy pienentää reilusti pitch P-gainia. On tietenkin täysin mahdollista että nuo jalakset olivat osavaikuttimena ongelmiin koska ne tuovat mukanaan merkittävän jousitetun massan joka varmaan vaikuttaa juuri pitch PID-säätimen dynamiikkaan.
Ainakaan trex-storessa tai Fast-ladilla ei ollut noita DFC-linkkejä joissa on keskellä mutteriosa, pitää kokeilla saisiko tavallisesta linkistä varaosan .
Edit: Ei saa "tavallisesta" 450:n linkistä varaosaa, DFC linkki on M1.6mm. Fastladilla on "H45165 450DFC Main Rotor Grip Arm Integrated Control Link Set" joka sisältää myös linkit mutta joku juuri kerkesi ostaa viimeisen pois kun tein tilausta eli ei lennä kopteri pitkään aikaan.
Nyt ainakin tuli siis kolmannella oppitunnilla opituksi että jos pystysuuntaista oskillointia esiintyy niin kannattaa lopettaa välittömästi sillä muuten se oskillaatio vain vahvistuu kunnes kopteri hajoaa.
-
Jep, mankka aina toiminnassa kun säädetään.. Tossa softassahan pitää mankkakin kalibroida purkkiin kohdassa monitor.
450sessä servoarmin pallosta kiinnitysruuviin tulis olla 13mm fbl vehkeissä.
Aeleron ja elevator travel about 70
Collective about 60
Pudota roll ja pitch gain 25teen ja nosta yksi aste kerrallaan ylemmäs jos löysä.
Noilla vois päästä alkuun...
-
Jep, mankka aina toiminnassa kun säädetään.. Tossa softassahan pitää mankkakin kalibroida purkkiin kohdassa monitor.
450sessä servoarmin pallosta kiinnitysruuviin tulis olla 13mm fbl vehkeissä.
Aeleron ja elevator travel about 70
Collective about 60
Pudota roll ja pitch gain 25teen ja nosta yksi aste kerrallaan ylemmäs jos löysä.
Noilla vois päästä alkuun...
Joopa joo, saattoi vaikuttaa munkin kaputtiin noi travelit... Eli seuraavaan säätöön pirusti paljon pienemmäksi :) Mulla on sentäs radio ollut päällä säädellessä ja muutenkin kaikki näyttäis olevan ok. Pallo 12,5mm akselista.
-
Ilmeisesti noi FBL-hommat on kaikille jo niin vanhaa juttua ettei kukaan viitsi mainita "itsestään selvyyksistä" mitään. Huomasin tuossa nimittän säädellessä taas yhden identtisyyden Flymentoriin: Kopterin pitää olla tarkasti vaakatasossa kun siihen laittaa virrat päälle!!!
Jos käy kuten itselläni eli laitoin virrat päälle irrallisella akulla jolloin peräpainoisen kopterin jalakset oli edestä ilmassa eikä kopu tietenkään täysin vaaterissa niin säädöt menee persiilleen. Tein kaiken tarkasti ja säätöjen jälkeen akku nokalle, virta päälle; Mitä v...ua, swashi on kallellaan?? Selvishän se sitten joo... Eli tunnin homma meni totaalisesti taas hukkaan. Tai no, oppihan tostakin kai jotain.
Onko tuon rakkineen starttaaminen sitten joka kerta myös sama juttu eli kopteri tarkalleen vaateriin virtoja kytkettäessä tai muuten saa johonkin päin kampeavan vehkeen?
-
Onko tuon rakkineen starttaaminen sitten joka kerta myös sama juttu eli kopteri tarkalleen vaateriin virtoja kytkettäessä tai muuten saa johonkin päin kampeavan vehkeen?
Kyllä se olis hyvä olla mahdollisimman suorassa ja paikoillaan niin kauan kunnes purkki on täysin "herännyt"
-
Juuso taisi viimeksi todeta kentällä saman, eli kopu pitää olla suorassa akkua kiinni laittaessa. Noissa kalliimmissa, ainakaan Beastissä, ei oo väliä vaikka kopteri olisi maassa kyljellään. Ja lisäksi se odottaa että kopteri on paikoillaan.
-
Juuso taisi viimeksi todeta kentällä saman, eli kopu pitää olla suorassa akkua kiinni laittaessa. Noissa kalliimmissa, ainakaan Beastissä, ei oo väliä vaikka kopteri olisi maassa kyljellään. Ja lisäksi se odottaa että kopteri on paikoillaan.
Ahaa eli tuossa on sitten ainakin eroa kalliimpien ja Tarot-boksin välillä. Noh, pari pientä libelliä tuli jo Flymentorin takia hankittua, luulin vaan päässeeni niistä jo eroon... :)
-
jep, eroja on kalliimpiin..
Ohjeet ihan ensimmaisena.. beasti on jo ohjeiden takia paljon helpompi.. Beastin perus setuppi myos yleensa lennettava toisin kuin naiden halpisten.
Tossa on tosiaan typera juttu ton "live saadon" kanssa.. eli stabilointi on aktiivinen saadettaessa eli kopu oltava suorassa ja paikoillaan
Samoin kun virtoja laitettaessa.. kopun oltava suht suorassa.
Myoskaan trimmeja ei saa kayttaa tai muuten joka kerta kun buuttaat joudut taas lisaamaan lisaa..ei trimmit nyt muutenkaan kuulu 3D kopuun.
Noi itsestaan selvyydet on valilla tosi vaikee muistaa.. varsinkin jos ei ole kokemusta kuin FBL gyroista... yritetaan paremmin jatkossa.
-
jep, eroja on kalliimpiin..
Ohjeet ihan ensimmaisena.. beasti on jo ohjeiden takia paljon helpompi.. Beastin perus setuppi myos yleensa lennettava toisin kuin naiden halpisten.
Tossa on tosiaan typera juttu ton "live saadon" kanssa.. eli stabilointi on aktiivinen saadettaessa eli kopu oltava suorassa ja paikoillaan
Samoin kun virtoja laitettaessa.. kopun oltava suht suorassa.
Myoskaan trimmeja ei saa kayttaa tai muuten joka kerta kun buuttaat joudut taas lisaamaan lisaa..ei trimmit nyt muutenkaan kuulu 3D kopuun.
Noi itsestaan selvyydet on valilla tosi vaikee muistaa.. varsinkin jos ei ole kokemusta kuin FBL gyroista... yritetaan paremmin jatkossa.
Kiitos ja hyvä ettet ottanut moitteena ;) Ja minä puolestani en ota nokkiini vaikka rautalangasta vääntäisit, mulle kun FBL-maailmassa ei ole vielä mikään kovin selvää... Sen verran siitä Flymentorista oli näköjään hyötyä että osasin heti oikeaa asiaa epäillä kun swashi ei toisella startilla ollutkaan enää suorassa. Mielenkiintoista nähdä mitä muuta yhteistä niistä vielä löytyykään kun pitemmälle pääsee. Pitää muistaa että sitäkin on FBL-gyrona kuulemma käytetty mutta on vaan hankala sellaiseksi säätää.
-
hmm.. tuli mieleen yksi "itsestaan selvyys" ;)
FBL kopuun kannattaa saataa mahdollisimman suuret liike alueet.. eli ns. cyclic limitti ( Swash travel ZYX / 3X1000 gyrossa ) kunnes bindaa ja sit vahan takaisin.. nain annat gyrolle mahdollisuuden kayttaa liikealuetta tarvittaessa.
Flippi ja rolli ym muu herkkyys sitten saadetaan niiden omissa kentissa tai lentotiloissa.
Samoin suosittelen pitch kulmille.. esim 450 rekkulaan 13 astetta ja sitten saadat haluamasi kulmat kayralla mankassa... ei tartte sitten taas aloittaa alusta jos haluaakin lisaa tai vahemman kulmia.
-
FBL kopuun kannattaa saataa mahdollisimman suuret liike alueet.. eli ns. cyclic limitti ( Swash travel ZYX / 3X1000 gyrossa ) kunnes bindaa ja sit vahan takaisin.. nain annat gyrolle mahdollisuuden kayttaa liikealuetta tarvittaessa.
Just. Ja sitten dual ratella rajusti vähennystä ettei tule sunnuntai-leijuttelijalle liian kiikkerä? Muuta tapaahan sen rauhoittamiseksi ei sitten enää jää jos servo travel-kohdassa laitetaan mahdollisimman laajaksi.
Samoin suosittelen pitch kulmille.. esim 450 rekkulaan 13 astetta ja sitten saadat haluamasi kulmat kayralla mankassa... ei tartte sitten taas aloittaa alusta jos haluaakin lisaa tai vahemman kulmia.
Toi on sentään jo tuttu juttu. Alusta asti olen noin tehnytkin kun ei niitä liikerajoja rajoittamalla mitään saavutakaan ja ne on niin helppo tosiaan käyrällä asettaa sitten sopiviksi.
Voisitko vielä hiukan tarkentaa sitä servo trim-kohtaa, jota tuolla toisaalla ihmettelin: http://www.kopterit.net/index.php/topic,14143.50.html (http://www.kopterit.net/index.php/topic,14143.50.html) Olenkohan ymmärtänyt sinne päinkään kun ei se softa kerro yhtään mitä siinä pitäisi saada aikaiseksi?
-
Just. Ja sitten dual ratella rajusti vähennystä ettei tule sunnuntai-leijuttelijalle liian kiikkerä? Muuta tapaahan sen rauhoittamiseksi ei sitten enää jää jos servo travel-kohdassa laitetaan mahdollisimman laajaksi.
Tai endpointeilla. Radion endpointteja ei siis tarvitse (eikä saa) pistää mahdollisimman laajaksi.
-
Just. Ja sitten dual ratella rajusti vähennystä ettei tule sunnuntai-leijuttelijalle liian kiikkerä? Muuta tapaahan sen rauhoittamiseksi ei sitten enää jää jos servo travel-kohdassa laitetaan mahdollisimman laajaksi. Toi on sentään jo tuttu juttu. Alusta asti olen noin tehnytkin kun ei niitä liikerajoja rajoittamalla mitään saavutakaan ja ne on niin helppo tosiaan käyrällä asettaa sitten sopiviksi.
Voisitko vielä hiukan tarkentaa sitä servo trim-kohtaa, jota tuolla toisaalla ihmettelin: http://www.kopterit.net/index.php/topic,14143.50.html (http://www.kopterit.net/index.php/topic,14143.50.html) Olenkohan ymmärtänyt sinne päinkään kun ei se softa kerro yhtään mitä siinä pitäisi saada aikaiseksi?
Sieltä löytyy Roll agility ja Pitch agility säädöt. Noita arvoja tiputtamalla saa kopterin reagoimaan vähemmän aileron ja elevator tikkuun.
Servo trim välilehdessä säädät swashplaten suoraksi nollakulmilla. Sen jälkeen swash travel välilehdellä säädät kuinka paljon swashplate voi kallistua koneessa (ilman että bindaa missään kohti. Myös testattavat max ja min kulmilla) ja tämän jälkeen collective pitch välilehdellä säädät kuinka paljon haluat maksimi posiitiivisia/negatiivisia kulmia. Lisäksi sillä valitaan kumpaan suuntaan swashplate liikkuu esim kulmia lisätessä.
-
Jep.
Eli ei endpointeilla, dualeilla tai travelilla yritetä kesyttää vaan säädetään softassa ekalla sivulla olevista slaidereista roll ja flip agility ( rate ).. mulla kumpikin 45 3D kieputuksessa. Tämä numero kertoo kuinka nopeasti kopu pyörii tikku laidassa.. eli kuinka herkkä kopu on pienilläkin liikkeillä.
Beastissä taas säädetään lentotiloilla ( sport, pro, extreme jne. ) joissa on kiinteät roll ja flip rated ... tai transmitter modessa travelilla mankasta.
Kaikissa purkeissa on vähän omat juttunsa...
-
Purkeissa on eroja juu :D Tossa Tarot:n purkissa ei end pointeja voisi käyttää muutenkaan kun nehän on tavallaan "varattu" siihen kalibroimiseen. Ne kun on asetettu monitor-välilehdellä kohdalleen niin eihän niihin sen jälkeen auta koskea.
Luulisin että tuo on nyt riittävän selvää. Kunhan siis saan vähän laakereita vaihdettua ja uuden setupin tehtyä, tällä kertaa kopteri vaaterissa ettei tule taas vinosetuppi ;D
Kiitos viisaudesta!!
-
Jep, mankka aina toiminnassa kun säädetään.. Tossa softassahan pitää mankkakin kalibroida purkkiin kohdassa monitor.
450sessä servoarmin pallosta kiinnitysruuviin tulis olla 13mm fbl vehkeissä.
Aeleron ja elevator travel about 70
Collective about 60
Pudota roll ja pitch gain 25teen ja nosta yksi aste kerrallaan ylemmäs jos löysä.
Noilla vois päästä alkuun...
Kiitoksia, näistä ohjeista oli paljon apua. Samoin kovat kiitokset Nubelle kun lainasi tuon rikkimenneen linkin tilalle varaosan.
Kopteri lähti nousi mukavasti ilmaan tässä illan pimeydessä.
Gainit oli 80 ja pudotin ne nyt aluksi 30:een ja nyt kopteri lentää, jopa laiskanoloisesti, pitää tässä sitten nostaa hiljalleen ja katsoa
missä tuntuu mukavalta eikä oskilloi. Travelit on nyt aileron 70, elevator 50. Ehkä seuraavaksi kokeilen molemmat travelit 70 ja gainit 35 tai 40.
-
Uudistan myös kiitokseni säätöavuista. Ilmaan nousi ja ilmassa pysyi :) Hiukan pitää vielä sätää rauhallisemmaksi, omiin aloittelija-sormiin oli aivan turhan herkkäliikkeinen joka suuntaan mutta hallittavissa kyllä. Ehjänä sain alaskin vaikka tilana oli mitätön pläntti takapihalla. Isommalla kentällä turhan tuulista. Taas :(
-
Uudet firmikset (3.5) ZYX ja ZYX-S purkeille: http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=22278456&postcount=4014 (http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=22278456&postcount=4014)
1.Optimize the heading hold control, eliminate bouncing when spin brake.
[/size]2.Optimize the main rotor control, eliminate swing while tic toc.[/size]3.Accelerate the response speed of joystick, so that the helicopter can follow your hands better.4.Optimize the pirouette compensation to make pirouette flight more stable. 5.Improve the joystick dead band setting to make stick control smoother.
Oma päivitetty ZYX-S lojuu vielä käyttämättömänä pöydällä, eikä tiedä minkä kopterin kyytiin kiipeäisi :D
Satelliittivastarin piuhakin on vielä jossain matkalla kohti Suomea...
-
Uudet firmikset (3.5) ZYX ja ZYX-S purkeille: http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=22278456&postcount=4014 (http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=22278456&postcount=4014)
CopterX:n CX-3X1000 ei ole saanut vieläkään ensimmäistäkään päivitystä kun Tarottiin niitä on jo tullut monta, vaikka nuo tulevat jostain samasta hikipajasta eri kuorilla. Onhan se tietenkin mahdollista fläshätä Tarotin firmis tuohon CopterX:ään, mutta sitten ei enää toimi tuo CopterX:n säätöboksi joka on kätevä kentällä mukana :(
Itselläni on pari noita CopterX:n purkkeja, toinen toimii 250 kopterissa hyvin, mutta toinen 450 kopterissa sekoilee täysin minkä takia kopteri tuli viime perjantaina taas kerran tonttiin... Seuraavaksi lähteekin gyro vaihtoon.
-
CopterX:n CX-3X1000 ei ole saanut vieläkään ensimmäistäkään päivitystä kun Tarottiin niitä on jo tullut monta, vaikka nuo tulevat jostain samasta hikipajasta eri kuorilla. Onhan se tietenkin mahdollista fläshätä Tarotin firmis tuohon CopterX:ään, mutta sitten ei enää toimi tuo CopterX:n säätöboksi joka on kätevä kentällä mukana :(
Itselläni on pari noita CopterX:n purkkeja, toinen toimii 250 kopterissa hyvin, mutta toinen 450 kopterissa sekoilee täysin minkä takia kopteri tuli viime perjantaina taas kerran tonttiin... Seuraavaksi lähteekin gyro vaihtoon.
Mä koitin myös tunkea tuota (ja vanhempaakin) Tarotin firmistä CopterX purkkiin, mutta ei se sitten enää buutannut -> originaali takaisin. Jotkut tosin ovat saaneet toimimaan... CopterX purkeistakin taitaa paria hieman eirlaista versiota olla.
CopterX mullakin toimii 250 kopussa hyvin ja 600 rexissä on myös tällä hetkellä. Voip olla että koitan tuota Tarotia seuraavaks 450 Prossa pelkällä satelliittivastarilla, kunhan Itella kiikuttaa piuhan kotiin toivottavasti jo huomenna...
Millä tavalla se sun 450 sekoilee?
Ohjelmointi onnistuu kivasti myös läppärillä Bluetooth yhteyden yli, kun dataporttiin liittää sopivan palikan :)
Joku osaava vois koodata tuohon purkin ohjelmointiin sopivan Android appsin... ;D
-
Ohjelmointi onnistuu kivasti myös läppärillä Bluetooth yhteyden yli, kun dataporttiin liittää sopivan palikan :)
Aijaa?? Kerro tarkemmin :D
-
Aijaa?? Kerro tarkemmin :D
Tuolta löytyy infoa: http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=20740263&postcount=359 (http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=20740263&postcount=359) :)
-
Millä tavalla se sun 450 sekoilee?
Se hukkaa mm. asetuksia. Esim jos lasken gainia ohjelmointi yksiköllä tai PC:llä niin parin lennon jälkeen gaini on taas noussut sinne 40:een ja kopteri tekee tiputanssia ilmassa, jolloin sen alas saanti ehjänä on vaikeaa. Monta kertaa olen onnistunut siinä, mutta muutaman kerran mennyt perästä jotain rikki.
Viime perjantaina kun olin ottamassa kopteria ilmaan, niin purkki päätti kaataa kopterin kun kopteri oli vajaan 30cm korkeudella. Kopteri kaatui sekunnin murto-osassa oikealle kyljelleen maahan ja rikki meni ainakin linkkitangot, pääratas ja akselit.
Olen jostain ulkolaiselta foorumilta lukenut että jossain CopterX:n purkeissa on todella surkeat tinaukset ja joillain on jopa tinaukset ottaneet kiinni purkin metallisiin kuoriin aiheuttaen resetointia yms. Pitäisi varmaan avata tuo gyro ja katsoa mille sen juotokset näyttää. Tosin vaikka se korjaantuisi juotoksia parantamalla, niin silti luotto tuohon purkkiin on minulla täysin mennyt. Tuo toinen purkki pienemmässä kopterissa toimii kyllä ihan moitteetta, mutta tämä toinen maanantai yksilö on aiheuttanut niin monta OHO tilannetta että taidan tulevana talvena investoida ja vaihtaa sen johonkin parempaan. Tällä hetkellä on harkinnassa joko tuo Tarotin ZYX-S + satelliitti tai sitten KDS EBAR tai sitten se uusi kiinalainen Robird G31 + satelliitti yhdistelmä.
-
Se hukkaa mm. asetuksia. Esim jos lasken gainia ohjelmointi yksiköllä tai PC:llä niin parin lennon jälkeen gaini on taas noussut sinne 40:een ja kopteri tekee tiputanssia ilmassa, jolloin sen alas saanti ehjänä on vaikeaa. Monta kertaa olen onnistunut siinä, mutta muutaman kerran mennyt perästä jotain rikki.
Viime perjantaina kun olin ottamassa kopteria ilmaan, niin purkki päätti kaataa kopterin kun kopteri oli vajaan 30cm korkeudella. Kopteri kaatui sekunnin murto-osassa oikealle kyljelleen maahan ja rikki meni ainakin linkkitangot, pääratas ja akselit.
Olen jostain ulkolaiselta foorumilta lukenut että jossain CopterX:n purkeissa on todella surkeat tinaukset ja joillain on jopa tinaukset ottaneet kiinni purkin metallisiin kuoriin aiheuttaen resetointia yms. Pitäisi varmaan avata tuo gyro ja katsoa mille sen juotokset näyttää. Tosin vaikka se korjaantuisi juotoksia parantamalla, niin silti luotto tuohon purkkiin on minulla täysin mennyt. Tuo toinen purkki pienemmässä kopterissa toimii kyllä ihan moitteetta, mutta tämä toinen maanantai yksilö on aiheuttanut niin monta OHO tilannetta että taidan tulevana talvena investoida ja vaihtaa sen johonkin parempaan. Tällä hetkellä on harkinnassa joko tuo Tarotin ZYX-S + satelliitti tai sitten KDS EBAR tai sitten se uusi kiinalainen Robird G31 + satelliitti yhdistelmä.
Mä avasin ennen käyttöä molemmat CopterX purkit ja laitoin vähän vaahtomuovia täytteeksi sekä vielä pikaliimalla varmistin että se piirilevy ei pääse kotelon sisällä tärisemään. Myös ne kotelon ruuvit kannattaa laittaa lukitteella kun metallia ovat.
Mulla ei ole tullut noilla kahdella purkilla mitään hazardeja ilmassa eikä myöskään kaatumisia maassa. Ainut aisia mitä olen joutunu pari kertaa tekemään on se, että jos kopu on kopsahtanu vaikka nupilleen maahan... ;D niin swashin korkeutta on sen jälkeen pitänyt softalla korjata ylöspäin.
-
Nyt on tuolla ZYX / 450DFC kombinaatiolla lennetty useampi kymmenen akullista ja täytyy sanoa että hyvältä tuntuu.
Kopteri on tarkka, täsmällinen ja käy kuin kello vaikka on torpin jälkeen jouduttu korjaamaankin. Muutama akku tosin meni
totutellessa kun "tikkutuntuma" oli kuitenkin erilainen kuin flybarin kanssa.
Yhtä asiaa silti iohmettelen. Ilmeisesti se XYZ kalibroi anturinsa ja vaakatason käynnistettäessä. Eli jos kopteri on muutamankin
asteen vinossa niin trimmi ei ole ihan kohdallaan eli kopteri pyrkii vaeltamaan johonkin suuntaan. Trimmillä se saa sitten taas kohdalleen
mutta täytyy trimmata joka lennon alussa. Ongelmana kun on että lennätyspaikoissa ei välttämättä ole saatavissa tasa vaakasuorassa
olevaa tasoa jossa kopteriin kytkisi virrat.
-
Nyt on tuolla ZYX / 450DFC kombinaatiolla lennetty useampi kymmenen akullista ja täytyy sanoa että hyvältä tuntuu.
Kopteri on tarkka, täsmällinen ja käy kuin kello vaikka on torpin jälkeen jouduttu korjaamaankin. Muutama akku tosin meni
totutellessa kun "tikkutuntuma" oli kuitenkin erilainen kuin flybarin kanssa.
Yhtä asiaa silti iohmettelen. Ilmeisesti se XYZ kalibroi anturinsa ja vaakatason käynnistettäessä. Eli jos kopteri on muutamankin
asteen vinossa niin trimmi ei ole ihan kohdallaan eli kopteri pyrkii vaeltamaan johonkin suuntaan. Trimmillä se saa sitten taas kohdalleen
mutta täytyy trimmata joka lennon alussa. Ongelmana kun on että lennätyspaikoissa ei välttämättä ole saatavissa tasa vaakasuorassa
olevaa tasoa jossa kopteriin kytkisi virrat.
Tuo "ominaisuus" puuttuu noista kalliimmista eli kopu voi olla vaikka kyljellään maassa. Esim BeastX manuaali jo kehottaa että kovassa tuulessa kopun voi kaataa maahan ettei tuuli heiluta lavoista koko laitosta kun virrat kytketään.
-
Yhtä asiaa silti iohmettelen. Ilmeisesti se XYZ kalibroi anturinsa ja vaakatason käynnistettäessä. Eli jos kopteri on muutamankin
asteen vinossa niin trimmi ei ole ihan kohdallaan eli kopteri pyrkii vaeltamaan johonkin suuntaan. Trimmillä se saa sitten taas kohdalleen
mutta täytyy trimmata joka lennon alussa. Ongelmana kun on että lennätyspaikoissa ei välttämättä ole saatavissa tasa vaakasuorassa
olevaa tasoa jossa kopteriin kytkisi virrat.
Trimmejä ei tulisi käyttää FBL kopterissa ollenkaan. Itsekin olen kytkenyt ne mankasta (DX8) pois päältä FBL kopuista.
Alkusäätöjä pöydällä tehdessä säädetään mankasta subtrimmeillä tikkujen keskikohdat siten että gyro ymmärtää ettei tikkuja väännetä kun ne ovat keskellä (jos mankka on huono ja keskikohta vaihtelee niin silloin kasvatetaan deadbandi arvoa). Siis tuo gyron saama arvo tarkistetaan joko PC:ltä tai sitten gyro ohjelmointi palikan näytöltä. Seuraavaksi mankan end pointit laitetaan siten että tikut laidassa näyttää joko -100 tai 100. Vasta näiden toimenpiteiden jälkeen jatketaan ja säädetään servojen kulmat, swashin level/travel yms.
Minä kun olen noin tehnyt niin kyllä minun 250GT ainakin leijuu nätisti paikallaan vaikka se olisikin hieman vinossa ollutkin silloin kun siihen on virrat kytketty. Kesällä tuli useasti lähdettyä lentämään mökkitien renkaanurasta joka ei tosiaankaan ollut vaaterissa ;)
-
Trimmejä ei tulisi käyttää FBL kopterissa ollenkaan. Itsekin olen kytkenyt ne mankasta (DX8) pois päältä FBL kopuista.
Alkusäätöjä pöydällä tehdessä säädetään mankasta subtrimmeillä tikkujen keskikohdat siten että gyro ymmärtää ettei tikkuja väännetä kun ne ovat keskellä (jos mankka on huono ja keskikohta vaihtelee niin silloin kasvatetaan deadbandi arvoa). Siis tuo gyron saama arvo tarkistetaan joko PC:ltä tai sitten gyro ohjelmointi palikan näytöltä. Seuraavaksi mankan end pointit laitetaan siten että tikut laidassa näyttää joko -100 tai 100. Vasta näiden toimenpiteiden jälkeen jatketaan ja säädetään servojen kulmat, swashin level/travel yms.
Sääsin aikanaan tuon ZYX.n trimmit nollilla ja perusasetus on myös että lentoonlähtö tehdään trimmit nollilla. Lennätän itsekkin DX8i:n kanssa.
Minä kun olen noin tehnyt niin kyllä minun 250GT ainakin leijuu nätisti paikallaan vaikka se olisikin hieman vinossa ollutkin silloin kun siihen on virrat kytketty. Kesällä tuli useasti lähdettyä lentämään mökkitien renkaanurasta joka ei tosiaankaan ollut vaaterissa ;)
Jostain syystä tuo minun 450PRO+DFC-ZYX lähtee aika voimakkaasti vaeltamaan ja trimmiä täytyy helposti korjata parikymmentä klikkiä suuntaan tai toiseen.
Toinen hyvä kysymys on että paljonko akkujen painoerot vaikuttavat. Jos tuo FBL-boxi:in PID-säädin säätää kopterin vaakatasoon tikku keskellä sen pitäisi tehdä se
sen pienistä painopisteen poikkeamista huolimatta.
-
Jostain syystä tuo minun 450PRO+DFC-ZYX lähtee aika voimakkaasti vaeltamaan ja trimmiä täytyy helposti korjata parikymmentä klikkiä suuntaan tai toiseen.
Toinen hyvä kysymys on että paljonko akkujen painoerot vaikuttavat. Jos tuo FBL-boxi:in PID-säädin säätää kopterin vaakatasoon tikku keskellä sen pitäisi tehdä se
sen pienistä painopisteen poikkeamista huolimatta.
Kopterin painopiste olisi kyllä hyvä saada aina keskelle akusta riippumatta. trimmin käyttö on väärä tapa koska sitä käyttämällä gyro luulee että sinä haluat liikkua kokajan jonnekin päin.
Oletko koittanut lisätä Pitch I ja Roll I parametriä? Sehän pitää sen kopterin paikoillaan... Niin ja kai olet gainit säätänyt mahdollisimman isoksi? (kuitenkin niin ettei se kopteri ala nyökkimään ilmassa)
-
Omalla setilläni 450PRO+RJX+ZYX ei ole mitään ongelmaa vaeltamisen suhteen. Sen virheen tein alussa että kopteri oli aavistuksen kallistuneena taakse kun tein pöydällä purkin setuppia ja poskelleenhan se meni. Silloin sen on oltava suorassa just eikä melkein.
Mutta kopteriin virtoja laittaessa olen uteliaisuuttani antanut sen olla aika lailla vinossakin eikä se silti mihinkään lähde vaeltamaan. Tärkeintä lienee ettei se liiku sinä aikana kun se kalibroi itseään.
Noin muutoin, nyt kun tikkutuntumaan on tottunut, tuntuu ZYX sen verran hauskalta että taitaa sellainen ensi keväänä eksyä Gauiinkin... :D
-
Pitkästä aikaa hyvä mutta tuulinen lennätyssää ja satumpa olemaan vielä paikassa, jossa on hyvä lennättää. Alkaa tuo ZYX + HK450PRO+ Align 450DFC kombo olla aika hyvässä vireessä. Perän käyttäytymiseen en oikein vain ollut tyytyväinen, perä kun tahtoi olla liian äkkinäinen. HK:n oma perä tyypilliseen tapaan oli kulunut rasvauksesta huolimatta väljäksi ja klappia oli reilusti, korvasin senkin sitten Alignin osalla niin josko kestäisi mutta perän saaminen kiltiksi näytti vaativan säätöjen muutoksia.
Nyt tälläkertaa sitten otin Linux-läppärin mukaan mökille että pääsin ajamaan tuota ZYX:n säätösoftaa Winen alla ja aloin viritellä parametreja. Eka kokeilu oli tiputtaa Tail-Yaw P-gain 70->40 . Vaikutus ei ollut oikein toivottu, perässä oli edelleen selvä ylitys ja sitten korjaus oikeaan. Säätötekniikan perusteiden mukaan D-termiä sitten pienentämään, 25->10 ja alkoipas perä toimia kauniisti. Nykyiset perän parametrit on
p=70 I=25 D=10 .
Mikä muuten mahtaa olla tuon radion kautta ennetun gyro-gain kanavan suhde näihin parametreihin ? Suora kerroin Tail Yaw-P:hen?
-
Mikä muuten mahtaa olla tuon radion kautta ennetun gyro-gain kanavan suhde näihin parametreihin ? Suora kerroin Tail Yaw-P:hen?
Muistaakseni se meni juuri noin, eli suora kerroin tuohon perän P:hen.
-
Yksi tyhmä kysymys, tarviiko ZYX-S erillisen vastaanottimen??
esim spectrum AR7100 mistä servojohdot ZYX-S:n vai
riittääkö spektrumin satelliitivastaanotin kytkettynä ZYX-S:n :-[
-
Yksi tyhmä kysymys, tarviiko ZYX-S erillisen vastaanottimen??
esim spectrum AR7100 mistä servojohdot ZYX-S:n vai
riittääkö spektrumin satelliitivastaanotin kytkettynä ZYX-S:n :-[
Kumpikin vaihtoehto toimii. Jos haluat normaalin vastarin kiinni, niin tarvitset tukun male-male-servojohtoja. Satelliitille tarvitset oman adapterijohdon (http://tarot-rc-heli.com/DSM2-DSMJ-satellite-receiver-cable). Sama johto HK:lla (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=24524).
-
Kumpikin vaihtoehto toimii. Jos haluat normaalin vastarin kiinni, niin tarvitset tukun male-male-servojohtoja. Satelliitille tarvitset oman adapterijohdon (http://tarot-rc-heli.com/DSM2-DSMJ-satellite-receiver-cable). Sama johto HK:lla (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=24524).
Tarotin purkin mukana tulee ne johdot jotka normaalin vastarin ja purkin väliin pitää laittaa.
-
Nyt on Tarot tulossa ::)
-
Softa Androidille pluutuutin yli ohjelmoimiseen: http://tarot-rc-heli.com/Tarot-RC-Software (http://tarot-rc-heli.com/Tarot-RC-Software)
Lisäksi tarvitsee tietty sen bt-kikkareen esim. http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?products_id=8962 (http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?products_id=8962)
-
Tänään asentelin loppuun zyx boxin t-rex 550:iin. YLLÄTYIN miten hyvin laite toimii. Verrattuna kaikkiin muihin kokeiluihin fbl boxeilla beastillä, vbarilla tai alignin 3g:llä (eri koptereilla kuin 550 tosin) ohjaustuntuma oli omaan makuun tässä paras . Tosi lähellä tanko 700 tuntumaa, millä itse olen eniten lentänyt.En sen kummemmin säätänyt muuta kuin normaalin setupin usb palikalla hard 3D tilassa ja gyron perän gainit kohdalleen.
Ainut miinus on että rajuissa käännöksissä kopteri tekee hiukan " auto cräkkäystä ;D ", joka tosin saattaa johtua myös kiinan fbl nupin väljyydestä.
Ens viikonloppuna ehkä videota laitteen toimivuudesta.
-
Kommentoidaan tännekkin, Tarot ZYX-S tuossa itsellä, firmwarena 3.5. Käytetty oikeastaan kaikessa muussa paitsi kopterissa. Ja tyytyväinen olen purnukkaan, on hintansa väärti. Bluetooth murikka on ja toimii. Tuon mulla olevan bt-uart kalikan kanssa vaatii vain mustan ja punaisen johdon vaihdon, että vcc ja gnd menee oikein. Johdossa kun on : musta=vcc, pun=gnd...
BT modulli: http://www.hobbycomponents.com/index.php?route=product/product&product_id=116 (http://www.hobbycomponents.com/index.php?route=product/product&product_id=116) - piti muistaakseni asettaa 115200 8n1 tilaan, että toimii. BT;n yli saa niin Anterolla kuin windowssistakin säädettyä.
Onnistuneita käyttökohteita tähän mennessä:
- FockeWulf 190 lennokki (rud/ail/ele vakautus)
- Berkut föönijetti, ei lennätetty, deltamixin kanssa kokeiltu
- Liukuri, ajetaan Quad-X tilassa.
En suosittele tätä oikeaan quadiin, koska buutissa syöttää ~1500 signaalin lähtöihin... MultiStar noparit ainakin sekoilee onnellisesti (automaattinen endpoint haku). Ja buutattuaan jos quadia heiluttaa -> moottorit pörähtelee. Taattu sormileikkuri. ;)
Kaikessa toiminut mainiosti, eikä ole ollut ongelmia edes pakkasesta, saati siitä, että liukurin kyydissä kyyti on röykkyistä.
-
Onko mitään neuvoja miten ZYX- S saa toimimaan pelkästään sateliitti kytkettynä??
Ei saa yhteyttä mankkaan.
Nettiä on myös tutkittu ja sama ongelma myös monilla eikä yksi selitteistä vastausta löydy.
-
Onko mitään neuvoja miten ZYX- S saa toimimaan pelkästään sateliitti kytkettynä??
Ei saa yhteyttä mankkaan.
Nettiä on myös tutkittu ja sama ongelma myös monilla eikä yksi selitteistä vastausta löydy.
Bindaa vastarin ja sateliitin kanssa eka ja sit otat vastarin pois.
-
Uutta firmistä ja softaa ZYX purkeille:
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=508388 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=508388)
Myös CopterX 3x1000 purkille on firmispäivitys:
http://www.helifreak.com/showpost.php?p=4896663&postcount=10 (http://www.helifreak.com/showpost.php?p=4896663&postcount=10)
-
Kertokaas viisaammat onkos gaini liikaa vai mikä on. Elikkäs kun teen nopean tikkuheilautuksen ja keskitän, kopteri korjaa asentonsa mutta tulee sellainen vähän kuin kimmoke eli se liikkeen palautus menee hieman yli ja sitten palaa. Se ei varsinaisesti ole wägäystä sillä se tekee sen vain kerran per ripeä liike.
-
Kertokaas viisaammat onkos gaini liikaa vai mikä on. Elikkäs kun teen nopean tikkuheilautuksen ja keskitän, kopteri korjaa asentonsa mutta tulee sellainen vähän kuin kimmoke eli se liikkeen palautus menee hieman yli ja sitten palaa. Se ei varsinaisesti ole wägäystä sillä se tekee sen vain kerran per ripeä liike.
Tuo kai on sitten se bounce. D:n kasvattaminen vähentää moista. Ymmärtääkseni myös P & I:n pienentäminen voi poistaa bouncen. D = hidastaa ennen "overshoottia", P&I:n pienentäminen vähentää "overshootia".
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1579703 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1579703)
Ja Minititanin boxia en ole noin tarkasti säätänyt. Voisi vaikka koettaa lisätä just tuota D:tä, jos se perän heilutus vähenisi.
(ja R.I.P. sun 500 :( )
-
Nyt arvaus ja toivotaan että ymmärsin lukemani oikein. Brainin säätöön oli ohjeena ensin kiristää tikut sopivaksi ettei epämääräiset liikkeet tee tuota.
Itse yritin lentää pitkään löysemmillä tikuilla, mutta ei se vaan sopinut, kiristin vähän ja sai paremman tuntuman missä mennään. Tässä pitää nyt sitten yrittää hahmottaa mikä on löysä ja mikä ei eikä siihen saada meidän suhteen mitää järkevää kun ei päästä vertaamaan. kuitenkin, mulla oli todella löysät kun vertasin moneen mankkaan tehtaan jäljiltä. Oma säätö oli mulle liian löysät vaikka yritin muuta uskotella.
Anyway, kun saat asian ratkaistua niin kerro myös tänne. Se voi auttaa jota kuta muuta joskus.
-
(ja R.I.P. sun 500 :( )
Se lentää taas ens viikonloppuna xD
-
Joo tuo "bounce" kyllä kuvaa parhaiten tuon käyttäytymistä. Eli advanced valikko auki ja ruksi sinne arvo tänne xD
-
Noniin!
Elikkä tänään aamuisella menin kokeilemaan purkin säätöjä 450 kopulla.
Liike on bounce. ja Tarotin softassa Advanced valikossa on maininta Roll ja Pitch gain I:n kohdalla, että mikäli kopteri tekee edestakaista pomppua tikkua keskittäessä eli niin sanotusti "bounce" liikettä niin vähennä Gain I arvoa. Mulla oli alunperin arvo 120, vähensin sen arvoon 70 ja kopteri alkui tuntua siltä niinkuin pitääki. Nyt jopa joutuu lisäämään gainia P kohtaan sillä nopeasti eteenpäin mentäessä nokka ei lukitu vaan joutuu korjaamaan kokoajan nokkaa.
Eli itselleni tästä tein pienen FBL raamatun koskien gaineja!
Kopu leijuu hyvin mutta kulmaa lisättäessä alkaa vemputtaa, gaini P on liikaa.
Kopteri ei vemputa kun lapakulmaa lisää mutta kun liikkeestä keskittää tikun niin tekee nykäyksiä niin Gaini I:tä on liikaa.
Säädä ensin Gaini P:tä sitten vasta I:tä
Tälläiset tuloksen meikäläisellä, kyseinen sääntö koskee kumpaaki akselia Rollia ja Pitchiä. Ja sitten aina säädä yksi akseli kerralla jos toinen on siedettävissä säädöissä.
Ja kopteri kyllä muuttui ihan täysin FBL päivityksen myötä, voisin sanoa että sitä on rittäin koukuttavan mielyttävää lentää. Ensimmäinen 450 kokoluokan kopteri joka on samalla terävä ajaa mut samalla rauhallinen lennettävä.
-
Vieläkö joku värkkäilee näitten kanssa? Itse koelensin juuri HK450GT:n CopterX:n purkilla. Asetuksia en hirveesti vielä muutellut, tikkujen "tyhjää aluetta" yritin vähän pienentää. Ensilennolla huomasin että tikuissa on vielä liikaa tyhjää aluetta, ohjaustuntuma leijunnassa on todella onneton kun pienet tikun liikkeet ei vaikuta mitään. Mikä järki muuten tässä tyhjässä alueessa on, ihan kun ohjauslinkeissä ois hirveesti välystä? Lisäksi huomasin että pyrkii ryömimään leijunnassa kokoajan eteen ja oikealle. Miten tämän saisi poistettua? Koitin pari kertaa ottaa sähköt pois ja takaisin niin että kopu on varmasti paikoillaan mutta aina ryömii samalla lailla.
-
Vieläkö joku värkkäilee näitten kanssa? Itse koelensin juuri HK450GT:n CopterX:n purkilla. Asetuksia en hirveesti vielä muutellut, tikkujen "tyhjää aluetta" yritin vähän pienentää. Ensilennolla huomasin että tikuissa on vielä liikaa tyhjää aluetta, ohjaustuntuma leijunnassa on todella onneton kun pienet tikun liikkeet ei vaikuta mitään. Mikä järki muuten tässä tyhjässä alueessa on, ihan kun ohjauslinkeissä ois hirveesti välystä? Lisäksi huomasin että pyrkii ryömimään leijunnassa kokoajan eteen ja oikealle. Miten tämän saisi poistettua? Koitin pari kertaa ottaa sähköt pois ja takaisin niin että kopu on varmasti paikoillaan mutta aina ryömii samalla lailla.
Minä olen kohtalaisesti menneinä vuosina tuollaisella purkilla lennellyt. Tuli jopa tehtyä manuaali tuohon advanced parametrien säätöön: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1579703#post20509780 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1579703#post20509780)
(Ohjeet lisättiin myös tuohon kätevään John's FBL softaan http://fbl.net.nz/ (http://fbl.net.nz/) (jos käytät PC:tä säätämiseen))
Dr. M. on myös tehnyt hyvän säätö-oppaan: http://www.helifreak.com/showthread.php?t=485789 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=485789)
ja sitten vastauksiin:
1. Ryömiminen: Kuullostaa sille että sinulla on jäänyt radion trimmien neutraaliksi asettaminen tekemättä, eli jos sinulla on nykyaikainen radio, niin ota sieltä trimmit pois käytöstä ja subtrimmeillä säädä purkin monitor välilehti kohdalla tikut keskelle siten että arvo pysyy nollassa.
2. Isot liikkeet tikuissa. Millä "load model" setillä aloitit käyttämisen (1-5)? 1 (beginner) on kuin lentäisi coaxial kopterilla, eli tikkuja sää veivata oikein kunnolla eikä siltikään mitään tapahdu ja 5 (extreme) onkin sitten jo niin hardcore että kopteri heittää voltin pienestäkin tikunliikkeestä. 1 = beginner, 2 = F-3C, 3 = 3D soft, 4 = Hardcore ja 5 = extreme. Yleensä suositellaan aloitettavan tuolla 3 presetillä, eli 3D softilla. Servot tietenkin vaikuttavat lento-ominaisuuksiin ja "Tail servo type" kohdasta valitaan sekä nupin että perän servot.
"Deadband Gyro" asetuksiin ei kannata koskea koska se poistaa gyron sensoreilta tulevaa virhetietoa eikä kuormita niillä servoja.
"Deadband RC" asetuksia säädetään radiolaitteistokohtaises ti (riippuen sinun lähettimestä ja vastaanottimesta). Jokainen RX antaa hieman erilaista signaalia ja siitä johtuen tuo tulisi laskea sopivaksi siten että monitor ikkunassa ne arvot pysyvät nollissa kun tikusta päästää irti (ail ja ele). Rudderissa minä tykkään käyttää vähän enemmän deadbandiä koska en halua että nopeissa collectiven vaihdoissa annan vahingossa perään ohjausta ja pyöräytän tahatta kopteria.
Jospa noilla pääsisit alkuun.
-
Kiitos vastauksesta. Olen käyttänyt ohjelmoimiseen CX-PB001 purkkia mutta hommasin kyllä usb-kaapelinkin mutten vielä ole kokeillut. Tuolla purkilla kun katsoo niin monitor näyttää että keskikohta on pielessä ja aika paljokin. Nyt kun säädän radiolla (JR 9x2) subtrimmeillä ail ele ja rudderi nollaan niin pitääkö servot keskittää uudelleen ohjelmointipurkin servo trim -toiminnolla jotta swashplate olisi suunnilleen vaaterissa kun tikut on keskellä?
-
Kiitos vastauksesta. Olen käyttänyt ohjelmoimiseen CX-PB001 purkkia mutta hommasin kyllä usb-kaapelinkin mutten vielä ole kokeillut. Tuolla purkilla kun katsoo niin monitor näyttää että keskikohta on pielessä ja aika paljokin. Nyt kun säädän radiolla (JR 9x2) subtrimmeillä ail ele ja rudderi nollaan niin pitääkö servot keskittää uudelleen ohjelmointipurkin servo trim -toiminnolla jotta swashplate olisi suunnilleen vaaterissa kun tikut on keskellä?
Todennäköisesti kannattaa laittaa swash suoraan noiden subtrimmien säädön jälkeen, kun ne on antaneet purkille kokoajan kallistukseen signaalia. Swashplate kannattaa laittaa kerralla kunnolla suoraan (säästyy monelta ikävältä yllätykseltä kun kerralla laittaa kaiken kohdilleen). Jos sinulla ei ole swashplate leveleriä niin sitten käytä nippuside konstia swashin suoristukseen. Tuossa esimerkki miten:
www.youtube.com/watch?v=p6Ra0rRZ-Fc (http://www.youtube.com/watch?v=p6Ra0rRZ-Fc#ws)
-
Säädöt ja koelennot jatkuivat kunnes loppuivat. Sain ryöminnän pois suunnilleen kokonaan mutta ohjauksen vastetta en saanut mieleiseksi. Kopteri tuntui vastaavan ohjauskäskyihin jotenkin kumimaisesti eli liian pehmeesti ja pienellä viiveellä. Käytössä oli setup 4 (extreme 3D tjsp) jonka pohjalta yritin säädellä. Gainia laitoin niin paljon että alkoi värähtelemään ja siitä vähän takas. Kopu kyllä kääntyi mutta "lähti liikkeelle" liian pehmeästi ja pienellä viiveellä. Flybar-kopussa tätä ongelmaa ei ole. Onko tuo ominaisuus kaikissa FBL-vehkeissä eli pieni viive ja pehmeys on aina mukana?
Noh, hain säätöjä muutaman akullisen ja sitte n. 10 m korkeudessa leijunnassa fbl-purkki päätti lyödä perän toiseen laitaan ja siitä sitten vähemmän hallittu kova lasku maahan kopterin pyöriessä villisti. Damaget jäi yllättävän pieniksi mutta tuota fbl-purkkia en kyllä enää laita ilmaan, saa halpisgyrojen kokeilut nyt riittää.
Mitä fbl-gyroa suosittelette seuraavaksi? Kopuna siis HK450.
-
Säädöt ja koelennot jatkuivat kunnes loppuivat. Sain ryöminnän pois suunnilleen kokonaan mutta ohjauksen vastetta en saanut mieleiseksi. Kopteri tuntui vastaavan ohjauskäskyihin jotenkin kumimaisesti eli liian pehmeesti ja pienellä viiveellä. Käytössä oli setup 4 (extreme 3D tjsp) jonka pohjalta yritin säädellä. Gainia laitoin niin paljon että alkoi värähtelemään ja siitä vähän takas. Kopu kyllä kääntyi mutta "lähti liikkeelle" liian pehmeästi ja pienellä viiveellä. Flybar-kopussa tätä ongelmaa ei ole. Onko tuo ominaisuus kaikissa FBL-vehkeissä eli pieni viive ja pehmeys on aina mukana?
Noh, hain säätöjä muutaman akullisen ja sitte n. 10 m korkeudessa leijunnassa fbl-purkki päätti lyödä perän toiseen laitaan ja siitä sitten vähemmän hallittu kova lasku maahan kopterin pyöriessä villisti. Damaget jäi yllättävän pieniksi mutta tuota fbl-purkkia en kyllä enää laita ilmaan, saa halpisgyrojen kokeilut nyt riittää.
Mitä fbl-gyroa suosittelette seuraavaksi? Kopuna siis HK450.
Jos haluat katu-uskottavuutta niin osta mini v-bar.
Futaban cgy-750 on todella vakaa ja tärinää hyvin (ehkä parhaiten) sietävä.
Jos haluat edullisen mutta toimivan niin osta 3GX. Näitä saa käytettynä edullisesti joku taisi myydä peräti n. 50 € hintaan.
Mulla on ollu noi kaikki.
Muitakin löytyy mutta mikäli gyrosta joutuu maksamaan lista hinnan (n.200€) ei mielestäni ole muita vaihtoehtoja kun v-bar.
Teitty jos haluat uutta ja olla ensimmäistenjoukossa hanki allun uusi gpro
-
Jos vähän edullisemmat purkit kiinnostaa, niin Robird G31:stä olen lukenut paljon kehuja, omaa kokemusta ei kyllä ole. Sisältää mm. govin ja tärinäanalysaattorin.
-
Onko FBL:ssä aina ohjaustuntuma vähän pehmeämpi ja pienellä viiveellä verrattuna perinteiseen nuppiin? Itseä se häiritsee varsinkin leijunnassa.
-
Niinhän sitä sanotaan että tanko nuppi on terävämpi ja reagoi paremmin.
Itsellä on niin paljon aikaa ja lentotaidon kehitystä tankonuppi ajoista joten en osaa ottaa kantaa eroihin.
Mutta jos katsot esim helimastersvideoita niin ei gyrossa voi olla viivettä. Jos merkittävää viivettä olisi koput olisivat (tai siis pyrkisivät olemaan) noissa tempuissa 1m maan sisällä.
-
Oma käsitys tuosta futabasta on että se on vaikea säädettävä pienille koptereille, isommille onnistuu paljon helpommin.
Vaikea sanoa tuosta viiveestä ja terävyydestä. Eka kokemus tankoajoilta oli beastilla ja siitä ei jäänyt hyviä muistoja. Ekat fiilikset brainilla oli että tässä on nyt jotain kopterin ja mankan välissä. Säätämällä olen saanut tuosta terävän ja omasta mielestäni se vastaa saman tien tikkuun. Tosin olen adaptoitunut tuohon puolitoista vuotta enkä koko aikana kokeillut edes tankokopteria. Tässä suhteessa en ehkä pysty tällä hetkellä kovin objektiivisesti arvioimaan tuota.