Kopterit.net
Yleiset => Muu keskustelu => Aiheen aloitti: Sandu - 15 Joulukuu, 2011, 18:13:42
-
Nyt kyllä tarvittas FBL vs FB aihe tuonne kulmabubiin. ;D
yleisön pyynnöstä ;D
itse olen vanhan kunnon FB:n kannalla, parempi tuntuma ja välitön vaste kuten mm. Bert Kammerer, Bobby Watts ja Tareq Alsaadi ovat sanoneet ;D
eli ei enää spämmätä muita säikeitä tällä keskustelulla vaan tänne kaikki ;)
-
Samalla kannalla itsekkin. Ei mulla varsinaisesti mitään fbl:ää vastaan oo mutta, sitä mielipidettä että fbl on ainoa oikea on. Toki tuntuuhan se varmasti ylivoimaiselta jos ei osaa korjata tuulta ym. mutta nekin oppii.
-
FBL on syvältäääöö maksaa paljo ja helpottaa liikaa lentoa ja ja ja!!! nöö!!
No ei vaitte. Menit sitte tekemää maalimanlopun aiheen. :D Aika mielipide kysymyshän tämäkin on, mutta saatiinhan Keppi vai Remmi aiheestakin hyvää keskustelua aikaan. Etuja ja haittoja ja paljon kokemuksia ja vinkkejä. Jospa tästäkin saatais.
-
Tästä on melko turha väitellä ihmisten kanssa joilla on vain toinen kopteri. Tottakai kai kaikki kehuu että se oma on paras koska siksi ja siksi.
Itse olen molempia omistanut ja molemmilla paljon lentänyt. FBL kopteri sopii tällä hetkellä mun lentotyyliin ja siksi tykkään siitä.
Jos hommaan nitro 700 (odottelen sopivaa käytettyä ;) ) kopterin niin todennäköisesti ostan tanko vehkeen ja muutan fbl jos tarpeen.
Mielestäni on typerää huudella että fbl on paska tai toisin päin jos ei ole molemmilla lentänyt. Lentämisellä tarkoitat sitä että olet lentänyt omalla laitoksella mitä ei tarvitse varoa eikä vaan leijutellut toisen vispilää ja sanoo että kyllä mä olen sitä lentänyt.
Täällä on paljon ensikertalaisia jotka voivat ottaa jotkut puheet tosissaan.
Tähän olisi kiva saada mielipiteitä mnentwigiltä ja maikolta kun he ovat molemmilta paljon lennelleet.
Toisaalta on vaikea yleistää FBL koptereita keskenään, koska markkinoilla olevat fbl boksit eroavat toisistaan paljon.
-
Olen kyllä molempia lentänyt ja enkä ole "vain leijjutellut" vaan testaillut ihan kunnolla juuri vertailu mielessä. Eikä tässä kukaan ole fbl:llää haukkunut. Totesin vain että en välitä siitä ollenkaan. En tykkää sen "tunnottomuudesta" enkä viiveestä. enkä myöskään siitä että flippinopeus on vakio.
-
Toni on tavallaan oikeassa, kuka tykkää mistäkin, kaikilla on tähän asiaan oma mielipide eikä perjaatteessa kukaan ole oikeassa ;)
vähän sama kuin keppi vs remmi, tai kumpi on parempaa banaani vai omena, kaikilla on mielipide ja omat perustelut, toinen ei vaan tykkää toisesta ;D
-
Toni on tavallaan oikeassa, kuka tykkää mistäkin, kaikilla on tähän asiaan oma mielipide eikä perjaatteessa kukaan ole oikeassa ;)
vähän sama kuin keppi vs remmi, tai kumpi on parempaa banaani vai omena, kaikilla on mielipide ja omat perustelut, toinen ei vaan tykkää toisesta ;D
Juu, mutta meinasinkin että on tyhmää väittää että banaani on parempaa kuin omena jos ei ole omenaa maistanut tai jos on maistanut vain mätää omenaa *kröhm* NIKO ;D ;)
-
FBL:ssä vähemmän koijjattavaa tumppauksen jälkeen :) Se on iso etu.
Njuu, mä tykästyin tangottomaan versioon heti kun sellaisen sain, ja tangollinen sai lähte uuteen kotiin. Ja syyt on.. FBL taipuu nopeammin ja juur sinne minne pyydetään.
Myös se on hyvä että saa vaikka mitä lentotilasäätöjä purkin muistiin. Eli vaikka mankassa on normi 3 lentotilaa, voi Bankkeihin laittaa niitä vaikka esim. 3 lisää, ja sitten niitä kolmea voi käyttää joka mankan omassa lentotilassa.
Sitten onkin käytännössä jokaisella kolmella lentotilalla kolme eri vaihtoehtoa, eli 9 lentotilaa.
Ja nuissa pikkusissa kopukoissa FBL:än merkitys on todella iso. Microkopteri lentää kuin 450 kokoinen ja sillä microlla on paljon halvempaa harjoitella ja torppia kuin isommalla.
Eli täältä yksi ääni tangottomalle kepakolle.
-
quote author=zxiicci link=topic=14516.msg130963#msg130963 date=1323966962]
Juu, mutta meinasinkin että on tyhmää väittää että banaani on parempaa kuin omena jos ei ole omenaa maistanut tai jos on maistanut vain mätää omenaa *kröhm* NIKO ;D ;)
[/quote]
Samaa mieltä. Tarkoitus vain tuoda esille ettei fbl ole se ainoa oikea ja täydellinen vaihtoehto, niinkuin täällä foorumilla kovasti tunnutaan mainostavan. ;)[
FBL:ssä vähemmän koijjattavaa tumppauksen jälkeen :) Se on iso etu.
Njuu, mä tykästyin tangottomaan versioon heti kun sellaisen sain, ja tangollinen sai lähte uuteen kotiin. Ja syyt on.. FBL taipuu nopeammin ja juur sinne minne pyydetään.
Myös se on hyvä että saa vaikka mitä lentotilasäätöjä purkin muistiin. Eli vaikka mankassa on normi 3 lentotilaa, voi Bankkeihin laittaa niitä vaikka esim. 3 lisää, ja sitten niitä kolmea voi käyttää joka mankan omassa lentotilassa.
Sitten onkin käytännössä jokaisella kolmella lentotilalla kolme eri vaihtoehtoa, eli 9 lentotilaa.
Ja nuissa pikkusissa kopukoissa FBL:än merkitys on todella iso. Microkopteri lentää kuin 450 kokoinen ja sillä microlla on paljon halvempaa harjoitella ja torppia kuin isommalla.
Eli täältä yksi ääni tangottomalle kepakolle.
Mutta mitä esimerkiksi tekee 9 lentotilalla, kun kaksikin riittää? Ja mikä saa fbl:län taipumaan nopeammin kuin FB? Ei oo mulla ainakaan tangosta vauhti loppunut kesken. Kyllä siinä tulee pilotin rajat ennemmin vastaan kuin kopun.
-
Tähän olisi kiva saada mielipiteitä mnentwigiltä ja maikolta kun he ovat molemmilta paljon lennelleet.
Näin pari viikkoa sitten kun mnentwig lensi fbl700N ja kyllä se taipui mielestäni hienosi vaikka minkälaisiin kuvioihin taivaalla, ainakin näin maallikon mielestä.
Itse vierastan fbl laitetta, ainakin nyt lentelyn alku vaiheessa, sen takia kun haluan opetella lentämään kopteria ensin 'itse' ja ehkä sitten myöhemmin biistin yms avulla. Siis, olen kokeillut tässä vaiheessa vain fb kopteria.
Kun olin ottanut muutamat epäonnistuneet askeleet kopterin lennättämisessä, niin kyllä teki mieli ostaa fbl vehje jotta olisin saanut kopterin pysymään pystyssä helpommin (tai näin ainakin luulin). Fbl purkki kun vissiin pitää toimiessaan kopterin vaakatasossa ja kopteri 'siirtyy' tuulen voimasta sivuun sen sijaan että fb kopteri mahdollisesti kaatuu.
Tämä edellä mainittu on siis täys noviisin näkökulmasta katsottuna jolla ei ole taitoa saatikka uskallusta tässä vaiheessa tehdä mitään temppuja fb eikä fbl kopterilla (paitsi piro, joka sekin nostattaa sydämenlyönti tiheyttä :D).
-
No laitetaan nyt sitte FB ja F3C ei ainakaan vielä sallita FBL.
-
kyllähän fb ja fbl koput ihan samalla tavalla taipuu 3D:hen. 9 lentotilaa on aika paljon perus lentelyyn, itse en ainakaan muistaisi missä lentotilassa on mitäkin, kun nyttenkin opettelee vain yhdellä niin oppii paremmin kun ei säädöt koko ajan oo muuttumassa ;D
FBL kopuissa saa paremmin sitä pitchiä irti ja tehohävikki on teoriassa pienempi. Mutta ihan samalla tavalla ton FB:nkin saa kulkemaan :) Ja juuri sen pienen vasteen takia me sitä käytetään nikon kanssa kun muuten ei kerkeä reagoimaan tarpeeks nopeesti kun on niin vähän varaa maahan ;)
Ja FB:llähän lennetään faissakin, koska fb:llä näkee ne skillit kun FBL:hän leijuu melkeen itsekseen niin ne skillit ei niin hyvin tule ilmi, FB:llä kun osaa lentää niin sitten vasta voi vasta sanoa osaavansa lentää.
FBL:hän lentää melkein itsekseen, kun pistää tikun sopivaan kohtaan niin funneli taipuu, mutta FB:llä joutuu tekemään korjauksia koko ajan ja se on sitä skilliä, kun osaa itse kompensoida olosuhteita eikä tarvitse mitään tietokonetta laskemaan valmiita lentoratoja ;D
-
kyllähän fb ja fbl koput ihan samalla tavalla taipuu 3D:hen. 9 lentotilaa on aika paljon perus lentelyyn, itse en ainakaan muistaisi missä lentotilassa on mitäkin, kun nyttenkin opettelee vain yhdellä niin oppii paremmin kun ei säädöt koko ajan oo muuttumassa ;D
FBL kopuissa saa paremmin sitä pitchiä irti ja tehohävikki on teoriassa pienempi. Mutta ihan samalla tavalla ton FB:nkin saa kulkemaan :) Ja juuri sen pienen vasteen takia me sitä käytetään nikon kanssa kun muuten ei kerkeä reagoimaan tarpeeks nopeesti kun on niin vähän varaa maahan ;)
Ja FB:llähän lennetään faissakin, koska fb:llä näkee ne skillit kun FBL:hän leijuu melkeen itsekseen niin ne skillit ei niin hyvin tule ilmi, FB:llä kun osaa lentää niin sitten vasta voi vasta sanoa osaavansa lentää.
FBL:hän lentää melkein itsekseen, kun pistää tikun sopivaan kohtaan niin funneli taipuu, mutta FB:llä joutuu tekemään korjauksia koko ajan ja se on sitä skilliä, kun osaa itse kompensoida olosuhteita eikä tarvitse mitään tietokonetta laskemaan valmiita lentoratoja ;D
Tämä ei tarkoita että me osaisimme, mutta aijomme opetella parhaamme mukaan.
-
Toivottavasti kukaan ei ota tätä liian vakavasti. Kunhan tuomme omat mielipiteemme esille :)
-
tainnut osua arkaan paikkaan team nummelan pojille kun piti oikein oma säie pistää missä voi vuorotellen kilpaa kehua miten mukavalta kepakko tuntuu ;D
elkää polarisoituko, mie vaan härnään. v!ttuiluhan on välittämistä, vai miten se meni. ite tykkään FBL:lästä ku olen niin huono lentämään ilman ;)
-
ite on tullu lennettyä joku nelisensataa lentoa eli kokonainen kesä kepillisellä 500 rekkulalla ja kyllä sillä lensi kun ei paremmasta tiennyt :)
kun sitte aikanaan tuli hankittua biisti ei paluuta keppeihin ollu! koitin kyllä 500 rekkulaa lennättää kepillisenä biistin hankinnan jälkeenkin (joka siis tuli tohon pikkuseen 250 rekkulaan) ja paluuta kepillisiin ei ollut! tuntui yksinkertasesti ihan hirveeltä! :D nyökki ja kampes vaikka miten eikä se silmää hivelly vaikka kyllähän sillä olis lentää pystyny :) kepillistä 500 rekkulaa vaivaa muutenkin se että jos laitat nuppiin riittävästi cycliciä niin collective jää liian pieneksi ja päin vastoin eli aina joutu tyytymään kompromissiin :-\ kepitön nuppi korjas ongelman ja molempia löytyy ilman bindauksia vaikka kuinka paljon!
nää on makuasioita sano koira ku pallejansa nuoli! tästä hyvä esimerkki on se että itse pidän yhtenä FBL kopterin hyvistä piirteistä juuri sitä että fliprate on sama välittämättä nopeudesta kun taas Niko sano täysin päinvastoin :)
pääasia taitaa kuitenkin olla se että itse tykkää ja lentäähän jotkut jollain moniroottorillisillakin ;D
omiini ei kyllä taida enää keppejä tulla!
se että kopterin muut komponentit on epäsoveliaat pilaakin sitte koko kopterin FBL muunnoksessa vaikka se ennen sitä olis kepillä hyvältä tuntunutkin ;)
FBL vehje tarvii nopeat ja vääntävät nuppiservot ja jos niissä tinkii ni ei se laite hyväksi tule! jos joku osa on kierona kopterista niin saattaa se myös kaatua heti nousussa! se ei kuitenkaan ole FBL tekniikan vika vaan kopterissa tai asennuksessa on kyllä sitte jotain mätää! polttiksiakin käytetään paljon FBL purkkien kanssa ihan ilman mitään ongelmia! :)
moni on biistin viiveistä puhunu! kerron lisää kokemuksia eroista kun saan ton v-barin tohon 500 kepakkoon kiinni ku nyt siinä on ollu beast-x.
-
Nii nii, makuasioista ei voi kiistellä mutta huonosta mausta voi aina huomauttaa ;)
Mäkun luulin että fbl on kova juttu ;D Ei vaiskaan :)
-
Ainoa mitä ihmettelen on se kun porukka valittelee että fbl kampee ja nyökkii. Itselläni ei ole tämmöisiä ongelmia tullut vastaan. Toki sitä joutuu hieman ohjaamaan, mutta jos ei kerran kopua halua itse lentää niin miksei sitten saman tien laiteta kaikenmailman autopilotteja ja helicommandeja? Omasta mielestäni menee vähän lajin mielenkiinto kun ei enää tarvitse osata lentää. Riittää että tietää
miten tikkuja veivataan liikkeissä... Kuten tohtori tuossa jo mainitsikin. Kun lennosta ei tule mitään tangolla vaihdan tangottomaan, jolloin ei tarvitse tähdä korjauksia. Älä tohtori käsitä väärin. Tiedän että lennät paljon paremmin kuin minä. Otin vain esimerkiksi.
-
Ainoa mitä ihmettelen on se kun porukka valittelee että fbl kampee ja nyökkii. Itselläni ei ole tämmöisiä ongelmia tullut vastaan. Toki sitä joutuu hieman ohjaamaan, mutta jos ei kerran kopua halua itse lentää niin miksei sitten saman tien laiteta kaikenmailman autopilotteja ja helicommandeja? Omasta mielestäni menee vähän lajin mielenkiinto kun ei enää tarvitse osata lentää. Riittää että tietää
miten tikkuja veivataan liikkeissä... Kuten tohtori tuossa jo mainitsikin. Kun lennosta ei tule mitään tangolla vaihdan tangottomaan, jolloin ei tarvitse tähdä korjauksia. Älä tohtori käsitä väärin. Tiedän että lennät paljon paremmin kuin minä. Otin vain esimerkiksi.
Heh.. eikos se keppikin korjaa liikkeita.. ota keppi pois niin ei oo enaa lentoapua ;) ;D ;D
-
Ainoa mitä ihmettelen on se kun porukka valittelee että fbl kampee ja nyökkii. Itselläni ei ole tämmöisiä ongelmia tullut vastaan. Toki sitä joutuu hieman ohjaamaan, mutta jos ei kerran kopua halua itse lentää niin miksei sitten saman tien laiteta kaikenmailman autopilotteja ja helicommandeja? Omasta mielestäni menee vähän lajin mielenkiinto kun ei enää tarvitse osata lentää. Riittää että tietää
miten tikkuja veivataan liikkeissä... Kuten tohtori tuossa jo mainitsikin. Kun lennosta ei tule mitään tangolla vaihdan tangottomaan, jolloin ei tarvitse tähdä korjauksia. Älä tohtori käsitä väärin. Tiedän että lennät paljon paremmin kuin minä. Otin vain esimerkiksi.
Tuota, tuota...
Onko se nyt niin että jos lennät sähköisellä stabiloinnilla, niin ei tarvitse opetella muutakuin se että mihin asentoon tikut laitetaan ja loppu hoituu tietokoneella?
-
;D ei tässä nyt niin tosissaan väännetä! toiset saa tykätä toisesta ja toiset toisesta!
en mä silti allekirjoita sitä ettei FBL kopua tarvii osata lentää ja se "lentää itsestään" sitähän se ei tee! ::)
se piti vielä lisätä tohon edelliseen viestiini että kun puhutaan FBL kopterista ei voi todellakaan yleistää!
itse en tykänny esim allun 3G purkin käytöksestä yhtään kun taas biisti sopi heti käteen ku nakutettu!
seuraavaksi tosiaan on leikkimistä V-Barin kanssa jota on useissa yhteyksissä kehuttu ylivoimaseksi... saas nährä ;D
-
Noista viiveistä.. "is time an illusion?" dokkarissa oli testi jossa ei ensin ollut viivettä. Sitten kun se lisättiin nii meni hetki, että aivot tottui siihen. Kun se taas poistettiin henkilöstä tuntui, että asia tapahtui ennen kuin hän painoi nappia. Tuntuu kuin hän ei olisi asiaa tehnyt.. Esim. skitsofrenia kumpuaa ilmeisesti siitä tämä aivojen ajan käsittely on mennyt pahasti pieleen eikä henkilö tiedä mitä on itse tehnyt ja mitä ei, mutta eipä siitä enempää..
Eli viiveet ei haittaa lentoliikkeiden teossa, mutta jos ulkoiset asiat vaikuttaa lentoon teet sen myöhässä (tuulikorjaus yms.) mutta et käsitä mikä on pielessä :P tai kun lennetään lähellä maata ja mielestäsi vetäsit vaikka pitchiä ajoissa, mutta kopu tuli kenttään niin aivot ne vain on viiveen korjannu silleen kivasti :D
Nyt kun miettii niin tämmöisiä on käynyt itsellä esim. eka kopullani (walkera 4) jossa oli kauheat viiveet ohjauksessa, koska ohjaus vaikutti vain flybarin kautta. Ensin kääntyy flybar lavat ja kun flybar kallistuu nii sen mukana vasta päälavat. Kun sitä sitten "oikean" kopun jälkeen kokeili nii ei meinannu pysyä edes leijussa hanskassa :D
Myös 9C:ssä on kauheat viiveet jos testejä on uskominen (sekään ei olisi ongelma, mutta ne vielä vaihtelee paljon.) :) ja toisessa mankassani 8FG taas markkinoiden pienin tai toiseksi pienin.. ei muista enää.. vähän kuitenki :) Tätä viive eroa piti testata knightillä, mutta se romututi ennen kuin sain lähetintä vaihdettua.
-
Jos nyt muistan väärin, niin joku korjatkoon :) ....?
MJPilot lensi muistaakseni 450:stä ilman stabbaria...otti vaan pois ja lensi. Sama kaveri teki myös itse, kuussatkusta turbo-version.....Sehän oli myös nähtävillä Model-Expossa, muistaakseni vuonna 2009.
Nää nyt on vaan omasta muististani ja muita "virkistäen" ;D !
-
Kokeillaan hieman luetteloida.. korjatkaa lisatkaa poistakaa..
Flybarless edut 3D:ssa:
- Enemman tehoa samalla setupilla
- useissa malleissa kovemmat kulmat mahdollisia paremmin
- vahemman osia eli halvempi, helpompi/nopeampi setuppi
- helpompi toistaa sama setuppi
- vahemman mahdollisuutta valyksiin
- setuppia voi muuttaa lennossa
- ratet aina halutessa balanssissa
- lentaa lukitusti "kuin raiteilla"
- tuuli korjaus
- kivempi lentaa <- mielipide
- muuta?
-
Flybar edut 3D:ssa:
- parempi / viiveeton / nopeampi tuntuma? <- mielipide?
- muuta?
-
Tosta viiveesta sen verran etta kun itse siirryin Beastiin, huomasin viiveen kylla, mutta muutaman akun jalkeen sita ei enaan tunne kun aivot oppii sen.. tosin saadotkin oli alkuun hitaalla.. nyt extreme asetuksilla kaikki kylla toimii just niin nopeasti kun tassa vaiheessa koulutusta haluankin.
Nopeudesta ym voi olla eri mielta.. kylla fbl kopukin pyorii just niin nopeasti kun haluat, saadoista se on kiinni ( esim vr. lentotilat vs transmitter mode beastissa ) tosin aina yhta kovaa..
Hintaeroista ei oikeen voi kumpaakaan pitaa kalliimpana koska kunnon gyro maksaa suht saman kuin fbl systeemi.. ( 150e ) kepillinen nuppi on kalliimpi. Ja halvimmat fbl systeemit maksaa yhta vahan kuin halvat perus gyrot.. ( 25-50e )
Muuta?
-
Hei mutta mites koksiaalit? Jos vaan hommattais noihin rekseihin toiset lavat päälle.
-
Kyllä siinä vaan viivettä on. Ei välttämättä tunnu sun lento tyylissä, mutta itseäni se ainakin häiritsee.
-
Hei mutta mites koksiaalit? Jos vaan hommattais noihin rekseihin toiset lavat päälle.
Koaksithan on mainioita varsinkin flybarlesina ;D ;D ;D niissa vaan tuppaa lavat osuu yhteen kun oikeen kieputtaa ;D
-
Lentäjästähän se on loppupeleissä kiinni eikä kopusta, joten lentäköön kukin millä tahtoo. Täälläpäin mennään tangolla, koska arvostamme sen "tuntumaa ja nopeutta.
-
Kyllä siinä vaan viivettä on. Ei välttämättä tunnu sun lento tyylissä, mutta itseäni se ainakin häiritsee.
Siis beastissa jota kokeilit oli viivetta sun makuun liikaa niilla saadoilla joita kokeilit.. tiesit varmaan etta tanko kopussakin on viivetta.. radio viivekin tais olla 22ms... aivosi ovat tottuneet kyseiseen viiveeseen.
Kaikissa fbl purkeissa ei ole samanlaista viivetta kuin toisissa, esim walkeran purkkissa viivetta ei ollut ( tosin se oli muuten kuraa )
-
Lentäjästähän se on loppupeleissä kiinni eikä kopusta, joten lentäköön kukin millä tahtoo. Täälläpäin mennään tangolla, koska arvostamme sen "tuntumaa ja nopeutta.
jep.
East Sidessa arvostamme toisenlaista tuntumaa ja nopeutta 8)
-
Sitä simusta tuttua? ;D Sori oli pakko
-
Koaksithan on mainioita varsinkin flybarlesina ;D ;D ;D niissa vaan tuppaa lavat osuu yhteen kun oikeen kieputtaa ;D
Goblin 700 kun näkisi koaksina "NOW WITH EXTRA BLADES"
Tuo FBL varmasti helpottaa tuota leijuttamista ja päästään myös sellaiseen kysymykseen, miksi harrastatte kopterointia? Mun vastaus on, että se on kivaa. Tuo FBL ois varmaan mullekki parempi vaihtoehto niin sais vähän huolettomammin päästellä kun ei korjaus olisi niin raju operaatio aina. Tuo FBL antaa kai "enemmän aikaa" sille lentämiselle kun ei tarvi kaikkia pikkusia puuskia säikähtää. Eri tilanne toki jos haluaa itse hoitaa kaiken niin sitten FB:nä vaan.
-
Tuo FBL varmasti helpottaa tuota leijuttamista ja päästään myös sellaiseen kysymykseen, miksi harrastatte kopterointia? Mun vastaus on, että se on kivaa. Tuo FBL ois varmaan mullekki parempi vaihtoehto niin sais vähän huolettomammin päästellä kun ei korjaus olisi niin raju operaatio aina. Tuo FBL antaa kai "enemmän aikaa" sille lentämiselle kun ei tarvi kaikkia pikkusia puuskia säikähtää. Eri tilanne toki jos haluaa itse hoitaa kaiken niin sitten FB:nä vaan.
Ei fbl mitaan helpota, autopilotit on erikseen... tankonupissa flybar tekee saman homman mutta erilailla. fbl kopu on usein setupiltaan jopa hyokkaavampi kuin tankokone..
suurin helpoitus aloittelijalle fbl kopussa vois olla pienemmat torppikulut, helpompi mekaaninen setuppi ja lukittu lentotuntuma.. nuppivirheesta kumpikin torppaa tai karkaa ihan samalla lailla.
ihan samalla lailla ne toimii, mutta erilailla ;D
-
näinhän se on. tosimiähettm vetää FBL nupilla, mutta ilman sitä FBL purkkia. niinhän se homma menee 1:1 skaalakoptereissakin, ainakin suurimmassa osassa. kaikki muu on avustusta ja automaattivakautusta, jota ei pidä sallia. muutenhan tämä hiano harrastus menee siihen että kopterit vetää kentänlaidassa itsestään pirofloppia sillävälin kun "alan miehet" ryystää varikolla kal... kaffetta ja turisee mukavia.
ei muuta, jatkakaaa ;D
-
Ei fbl mitaan helpota, autopilotit on erikseen... tankonupissa flybar tekee saman homman mutta erilailla. fbl kopu on usein setupiltaan jopa hyokkaavampi kuin tankokone..
suurin helpoitus aloittelijalle fbl kopussa vois olla pienemmat torppikulut, helpompi mekaaninen setuppi ja lukittu lentotuntuma.. nuppivirheesta kumpikin torppaa tai karkaa ihan samalla lailla.
ihan samalla lailla ne toimii, mutta erilailla ;D
FB-kopuilla se korjaaminen on paljon rajallisempaa niin fbl siinä määrin helpottaa eli ne menee minne käskee korjaamatta.
En ota kantaa kumpi on parempi kun itse vain lentänyt fb-kopuja ja ensi kesänä päivitys tulossa fbl-versioon.
Hyvä että tälläinen aihe kuitenki tuli kun näky jo joka aiheessa olevan taas jotain kommenttia fbl:stä tai sen puuttumisesta.. :(
-
[quote
Mutta mitä esimerkiksi tekee 9 lentotilalla, kun kaksikin riittää? Ja mikä saa fbl:län taipumaan nopeammin kuin FB? Ei oo mulla ainakaan tangosta vauhti loppunut kesken. Kyllä siinä tulee pilotin rajat ennemmin vastaan kuin kopun.
[/quote]
Mun mielestä tekee hyvinkin.
Voi jokaiselle idletilalle valita eri kierrosalueet niinkun yleensä tehdään. Sitten voi vielä vaihdella erilaisia käyttäytymis juttuja taas niille.
Esimerkkinä vaikka täydet kierrokset joilla voi joskus haluta revitellä, ja joskus vaan lentää lujaa. Samoilla herkkyyksillä ei innosta tehdä rivakkaa revitystä ja tasaista nopeaa lentoa. Saattaa maaemo kutsua aika nopsasti jos on todella herkällä tikut.
Niin, en tokikaan ole lentänyt samanlaista kopteria kepillä ja ilman. Mutta Leptonia en saanut taipumaan alkuunkaan siihen malliin kun halusin. Kaikki mekaniikka dindas vastaan.
Joten möin pois.
Saattaahan se olla niin että, iso FBL kopteri on lahjattomille ;D
NO ei.
Mutta tosiaan pidän siitä että kopteri tekee asiat kuin robotti, ja menee tasan sinne minne ohjaa.
Virheistä voi syyttää kuskia, ei keppiä ;)
En minäkään sano että FBL mikään ainoa oikea on. Emme ota tätä niin vakavasti.
-
Ei fbl mitaan helpota, autopilotit on erikseen... tankonupissa flybar tekee saman homman mutta erilailla. fbl kopu on usein setupiltaan jopa hyokkaavampi kuin tankokone..
suurin helpoitus aloittelijalle fbl kopussa vois olla pienemmat torppikulut, helpompi mekaaninen setuppi ja lukittu lentotuntuma.. nuppivirheesta kumpikin torppaa tai karkaa ihan samalla lailla.
ihan samalla lailla ne toimii, mutta erilailla ;D
Tota en kyllä ihan allekirjoita. Kyllä se fbl helpottaa lentämistä siinämielessä että kun löydät esim funnelissa sen oikean kohdan niin se vaan pysyy siinnä ilman isompaa korjailua. Mutta juu kukin tavallaan. Kunhan haluttiin tuoda esille että edelleenkin on muita vaihtoehtoja kuin fbl. Puoli läpällä heitettiin :D Kun saan ton x7 niin kerron sitten tarkempia eroja mitä tulee vastaan.
-
Jos nyt muistan väärin, niin joku korjatkoon :) ....?
MJPilot lensi muistaakseni 450:stä ilman stabbaria...otti vaan pois ja lensi. Sama kaveri teki myös itse, kuussatkusta turbo-version.....Sehän oli myös nähtävillä Model-Expossa, muistaakseni vuonna 2009.
Nää nyt on vaan omasta muististani ja muita "virkistäen" ;D !
Viitaten tähän vanhaan juttuun, jonka kaivoin esille:
http://www.kopterit.net/index.php?topic=2609.msg22742#msg22742 (http://www.kopterit.net/index.php?topic=2609.msg22742#msg22742)
-
Tota en kyllä ihan allekirjoita. Kyllä se fbl helpottaa lentämistä siinämielessä että kun löydät esim funnelissa sen oikean kohdan niin se vaan pysyy siinnä ilman isompaa korjailua. Mutta juu kukin tavallaan. Kunhan haluttiin tuoda esille että edelleenkin on muita vaihtoehtoja kuin fbl. Puoli läpällä heitettiin :D Kun saan ton x7 niin kerron sitten tarkempia eroja mitä tulee vastaan.
Ma kylla joudun korjailee funnelissa.. tosin varmasti erilailla kun tangolla..toki tossa en voi eroa tangolliseen kertoa kun ei funneli taipunut ennen..
.. jep, en minakaan pahalla, tarkeinta on etta kaikilla on kivaa!
Tuleekos x7 beastilla vai v-barilla? vai jollain muulla?
-
Tulee biistiäksällä :)
-
Tulee biistiäksällä :)
Huomasin just sun avatarin ;D ;D ;D ;D ;D
-
eikös joskus ennenmuinoin kovat jätkät vetäny ilman perägyroakin ku se oli huijausta? ;D
älkee polarisoituko! ;D
-
Kyllä siinä vaan viivettä on. Ei välttämättä tunnu sun lento tyylissä, mutta itseäni se ainakin häiritsee.
Tähän on pakko mainita että nikon koittama fbl kopteri ei säädöillään ja mekaniikallaan paini samassa sarjassa kun kopterit johon sitä vertaat. Niin on huono sanoa että olet oikeasti testannut miltä se fbl tuntuu.
kopu+setup johon niko vertaa: ;D ;D
- HK-600 @ 12s
- beast x / normaali vai jopa sport modella :D
- spektrumin muoviratas vakioservot nupissa +20ms
- fbl lavat
että ei ihme jos siinä on "vähän" sitä viivettä...
ja niin kuin puhuttiin, niin niko sano sitten uudelleen se mielipide kun me räimitään x7lla :D se painii ainakin samassa sarjassa kuin sun 700.
:D :D oli pakko
-
tuota pienempiä torppikustannuksia en allekirjoita, ikinä en oo torpissa saanu mitään miksereitä tai laakereita tai linkkejä nupista rikki ja säästää paremmin servoja, fbl taas porsii servot herkästi ja kaikki voima kohdistuu niihin muutamiin osiin, ne servon rattaat on kalliimpia ku ne mikserit ;) ja toisaalta eihän sitä kannata torpata ;D
sehän siinä fbl:ssä on sitä helpotusta kun menee kuin raiteilla ;) ja toinen juttu on kun löytää kopterille sopivan asennon niin sitä pystyy piroleijuttaan tekemättä mitään, oisinkuin tangolla jouuu korjailemaan :) tämä robottimaisuus on juuri fbl:län helpotus verrattuna tangolliseen toveriin ;)
ja fbl:län ja norminupin ostohinnat ovat todennäköisesti ihan samat suunnilleen siis kun koko kopusta ja elektroniikasta puhutaan, tai jopa kalliimmat kun tarvitsee hyvät servot ja jos ostaa jonkun kalliin fbl purkin
mulla ei ainakaan tangollisissa oo viel mekaniikka tullu vastaan et sais tarpeeks liikettä,
mulla ainaki noista saa säädettyä just sellasia kun haluaa että ne on, toki niillä on pikkusen sitä omaa tahtoa se kuuluu asiaan ja sitä oon oppinu kompensoimaan automaagisesti ei se lentoon hirveesti vaikuta. skillillä mennään ;D ;D ;)
en kyllä fb:ssä saa torppikorjauksien jälkeen aikaiseksi mitenkään kovin erilaista tuntumaa, kasaa kaiken vaan samalla tavalla ;)
kuka tykkää lentää milläkin, tottumuskysymyshän tämä on, vähän niinkuin ikuisuuskysymys peukalo vai kynäote, tai se että mikä radio on hyvä käteen toiset tykkää toiset ei, kaikilla on omat hyvät ja huonot puolet ja perustelut.
-
Pikkasen modasin listaa.
Joo tää on just tätä, että se on paras mikä itellä on ;). Mutta mullapas on kaikkia tollasia.... heheee. 600ESP:ssä 3G FBL ja ei se todellakaan hyvä ole, johtuu varmaan tosta purkista ja en jaksa sitä säätää.
Jotenkin tuntuu luonnolliselta jos tuulee, niin sitä vasten pitää vähän nojata, pätee siis tangollisiin. Jos myrskyää niin ainakaan Beastilla ei tee "mitään", lähtee tuulen mukaan että heilahtaa. Nimittäin käytiin tossa taannoin OP:n kanssa yölennätämässä järjettömässä tuulessa... siellä ilmeni myös FBL laitteissa "pientä" epävakautta ilmassa :D. Akulliset vaan siinä päästeltiin ja luovutettiin.
Pidetään koneet ilmassa oli tankoa tai ei ;)
-R
Kokeillaan hieman luetteloida.. korjatkaa lisatkaa poistakaa..
Flybarless edut 3D:ssa:
- Enemman tehoa samalla setupilla
- useissa malleissa kovemmat kulmat mahdollisia paremmin
- vahemman osia eli halvempi, helpompi/nopeampi setuppi
- helpompi toistaa sama setuppi
- vahemman mahdollisuutta valyksiin
- setuppia voi muuttaa lennossa
- ratet aina halutessa balanssissa
- lentaa lukitusti "kuin raiteilla"
- tuuli korjaus
- kivempi lentaa <- mielipide
- muuta?
-
Flybar edut 3D:ssa:
- parempi / viiveeton / nopeampi tuntuma? <- mielipide?
- Ei "nyöki" kovassa vaudissa, jos setup kohdallaan
- Terävä tuntuma!!!
- Autorotaatiot smootimpia ja helpompi tehdä (Inertia)
- lentaa lukitusti "kuin raiteilla" (ainakin mun LE ja on muutenkin ihan tolkuttoman vakaa ja agilee)
- muuta?
- Voi harrastaa F3C:tä
- Lapavalikoima
Tosta viiveesta sen verran etta kun itse siirryin Beastiin, huomasin viiveen kylla, mutta muutaman akun jalkeen sita ei enaan tunne kun aivot oppii sen.. tosin saadotkin oli alkuun hitaalla.. nyt extreme asetuksilla kaikki kylla toimii just niin nopeasti kun tassa vaiheessa koulutusta haluankin.
Nopeudesta ym voi olla eri mielta.. kylla fbl kopukin pyorii just niin nopeasti kun haluat, saadoista se on kiinni ( esim vr. lentotilat vs transmitter mode beastissa ) tosin aina yhta kovaa..
Hintaeroista ei oikeen voi kumpaakaan pitaa kalliimpana koska kunnon gyro maksaa suht saman kuin fbl systeemi.. ( 150e ) kepillinen nuppi on kalliimpi. Ja halvimmat fbl systeemit maksaa yhta vahan kuin halvat perus gyrot.. ( 25-50e )
Muuta?
-
Hmmm:
Bert Kammerer Sunday, 23 October 2011:
Alkaen 34:30 " My flying has gone more aggressive and faster over a year or so because I started to fly flybarless exclusively "
" Fact: no matter what you do, you can not make flybar heli as fast and aggressive as flybarless "
http://rchelination.com/index.php?view=article&catid=65:showpodcasts&id=127:rchn-v-20-ep6-bert-kammerer-returns (http://rchelination.com/index.php?view=article&catid=65:showpodcasts&id=127:rchn-v-20-ep6-bert-kammerer-returns)
Kannattaa kuunnella..
-
Siitähän sitä kiukkua tosiaan saadaan kun kulmia voidaan ottaa niin paljon.
-
Juu jkk, oon nähnyt ton haastattelun, mutta tuossa on vaan osa sitä. Sama kaveri ja tareqi totesivat että jos haluuaa smackätä niin ainoa oikea vaihtoehto on FB.
-
Oon kyllä sitä mieltä että fbl kopulla voi myöskin vetää sitä Harcore Smackkia, nähty on.
Olis kiva saada kommentteja sellaisilta joilla on kummastakin paljon kokemusta ja osaa oikeesti lentää kummallakin, eikä vain että kokeilin ja se oli ihan P..ska!
Marcus?
-
No äkkiseltään voisi kuvitella että tareqilla ja bertillä olisi kokemusta. Ainakin melkein yhtäpaljon kuin J@nilla... Juu kyllä sillä harcore varmaan taipuu :D Sekun onnistuu vaikka beltillä. Se vaan ei ole yhtä helppoa ja mukavaa ym.
-
Juu jkk, oon nähnyt ton haastattelun, mutta tuossa on vaan osa sitä. Sama kaveri ja tareqi totesivat että jos haluuaa smackätä niin ainoa oikea vaihtoehto on FB.
Tais kyllä Pertti sanoa että tohon Tareqin lyhyeen ja nopeaan repimiseen tanko sopii paremmin... Vähän eriasia kuin ainoa vaihtoehto..
.. mä vähän luulen että x7:kin tulee paiskoontumaan aika kivasti kun saat sen :)
Noista Pertin puheista ja muiltakin kuultuna toi vbar vois sopii paremmin sellaselle joka tangosta tykkää.. siinä ois padle simulationia ym.. mutta hieromistakin voi kyllä olla enemmän kuin Beastissä...
-
Ootko kattonut tuon haastattelun. Siinä ei puhuta mitään tareqin tyylistä vaan todetaan että jos haluaa lentää oikeasti smackdownia algaalla niin FB on siihen paljon parempi. Viikon loppuna ois tarkoitus tehdä porolla pientä fbl testailua.
-
Ootko kattonut tuon haastattelun. Siinä ei puhuta mitään tareqin tyylistä vaan todetaan että jos haluaa lentää oikeasti smackdownia algaalla niin FB on siihen paljon parempi. Viikon loppuna ois tarkoitus tehdä porolla pientä fbl testailua.
Noi mun lainaukset on tuosta haastattelusta: http://rchelination.com/index.php?view=article&catid=65:showpodcasts&id=127:rchn-v-20-ep6-bert-kammerer-returns (http://rchelination.com/index.php?view=article&catid=65:showpodcasts&id=127:rchn-v-20-ep6-bert-kammerer-returns)
Ethän sitten riko poroa!
-
Ootko kattonut tuon haastattelun. Siinä ei puhuta mitään tareqin tyylistä vaan todetaan että jos haluaa lentää oikeasti smackdownia algaalla niin FB on siihen paljon parempi. Viikon loppuna ois tarkoitus tehdä porolla pientä fbl testailua.
tää menee nyt näköjään ihan inttämiseksi! :D
ei kai kukaan voi sanoa että kumpi on mihinkin "parempi"!
toiselle toinen on parempi koska yksinkertasesti tykkää sen tuntumasta ja toinen voi olla ihan eri mieltä!
onneksi on vaihtoehtoja! olishan se vähän tylsää että kaikilla on samat vehkeet koska joku proo on netissä sanonu että "tää on paras tiukkaan 3D smackiin" ;)
tää on vähä sama ku sanoit niko aikasemmin että mä lennän paremmin ku sä... ei niin voi mitenkään sanoa koska lentotyyli on niin totaalisen erilainen!
teikäläinen lentää kokoajan melkein paikallaan ku mulla taas on vauhtia yleensä aika reilusti! ei siis mitenkään vertailukelpoista :)
ei nyt tehdä tästä mitään oikeeta ongelmaa! pääasia että kaikki tietää että FBL on se juttu :P ::) ;D no ei! hienosti vedit kepillä pikkujouluissa ja jos se maistuu niin kukaan ei kiellä tai tuu sanomaan että se on väärin! joten miksi toiseen suuntaan näin pitää inttää? :)
FBL on väistämättä tulevaisuutta ja kontrollerit kehittyy kokoajan! ei kai siitä kauaa ole kun ne oli vielä sillä tasolla ettei niistä ollu mihinkään... osa voi olla edelleen mutta itse ainakin tykkään ja aion niissä pysyä! toivottavasti V-Bar ei osottaudu niin hyväksi että joutuu noi kaikki biistit myymään :D kieltämättä se paddlesimulation toiminto muakin siinä vähän kiinnostaa ;) kukin tekee siitä omat johtopäätöksensä...
miksi muuten Niko biisti äks seiskaan jos kerran on tiedossa että siinä on viivettä? ota joku muu mielummin esim V-Bar
-
Eihän tästä ongelmaa :D kuhan saadaan porukka heräämään että myös tanko on edelleen hyvä vaihtoehto.
-
No äkkiseltään voisi kuvitella että tareqilla ja bertillä olisi kokemusta. Ainakin melkein yhtäpaljon kuin J@nilla... Juu kyllä sillä harcore varmaan taipuu :D Sekun onnistuu vaikka beltillä. Se vaan ei ole yhtä helppoa ja mukavaa ym.
Niko, en tarkoittanut että minusta siihen olisi ja ei taida olla sinustakaan, ainaskaan vielä.
Kirjoitin että olen sen nähnyt ja suomessa ei minusta ole vielä yhtään oikeata hc smack down pilottia vielä.
Kiitos ja anteeks
-
Niko, en tarkoittanut että minusta siihen olisi ja ei taida olla sinustakaan, ainaskaan vielä.
Kirjoitin että olen sen nähnyt ja suomessa ei minusta ole vielä yhtään oikeata hc smack down pilottia vielä.
Kiitos ja anteeks
Ihan offtopiccina kysyisin mitä tuo "smack down" oikein on?
Kopteri.netin haulla ei vastausta löydy ja googgelikin löytää vain videoita joilla on yhteistä se että kaikissa lento päättyy tonttiin ???
ps. oma suosikki oli toi kopteripilottiuimari 3min kohdalla: ;D
http://www.youtube.com/watch?v=98y-KHCveAY#ws (http://www.youtube.com/watch?v=98y-KHCveAY#ws)
-
Niko, en tarkoittanut että minusta siihen olisi ja ei taida olla sinustakaan, ainaskaan vielä.
Kirjoitin että olen sen nähnyt ja suomessa ei minusta ole vielä yhtään oikeata hc smack down pilottia vielä.
Kiitos ja anteeks
Juu, Ei suomessa olekkaan vielä yhtään, enkä väitäkkään että itsekkään osaisin vielä juuri mitään. Tarkoitin vain että siinä fbl:ässä on ominaisuuksia, jotka haittaavat tuon tyyppisessä lennossa. Niin ja pahoitteluni J@nille siitä, että ilmaisin asian liian jyrkästi.
-
Älkäähän nyt sekoilko! Kyllä mä vierestä oon nähnyt, kun eräs suomalainen tyyppi lensi 700N:llä hyvin smäkkiä muistuttavaa lentoo. Täällä näyttää olevan semeininki, että kukaan ei osaa, eikä voi mielipiteitä sanoo ku ei osaa smäkkii. No mulla on tuo yksi mielipide FBL:stä ja se siitä. Kyllä niillä joskus vielä voi lentää.
R
-
Ihan offtopiccina kysyisin mitä tuo "smack down" oikein on?
Se on sitä kun paiskotaan alhaalla oikeen huolella..
Ohessa hieman ghetto tyyliä Tareqilta, ei sen kovinpia vetoja mutta hyvä esimerkki sen paiskonnasta pienellä alueella:
http://www.youtube.com/watch?v=cM68a0xrJ9Y#ws (http://www.youtube.com/watch?v=cM68a0xrJ9Y#ws)
Tuossa vielä molemmat kaverukset joista tässä puhuttu ja Bertin tyylinäyte:
http://www.youtube.com/watch?v=OKcBvPeF4bs#ws (http://www.youtube.com/watch?v=OKcBvPeF4bs#ws)
-
Joo, tää on nyt ikävästi mennyt hieman v...lun puolelle ja olen siihen omaltakin osatani osallistunut ja muutoin hyvä keskustelun aihe on mennyt hieman väärille raiteille. Pahoittelen jos kirjoitteluni on aiheuttanut mielipahaa.
Tää on kyllä semmoinen aihe että mielipiteitä on yhtä paljon kuin kopteristeja ja pääasia on varmaan että jokainen löytää sen oman mieluisen vaihtoehdon millä voi pitää hauskaa, siitähän tässä kaiketi on kysymys?
Itse pidän enemmän näistä sähkövakauttimista vaikka olen 5kpl. tankokopuja omistanut ja näillä aloittanut harrastukseni, niin pikkuhiljaa kaikki on muuttuneet fbl vekottimiksi koska pidän niiden loogisesta käytöksestä ja sopii mun lentotyyliin.
Tällä hetkellä mulla on kolme BeastX purkkia ja yks V-bar kopuissa kiinni.
Oman kokemukseni mukaan V-bar on nopeempi vastaamaan käskyihin kuin piisti, mut se on vain se mun fiilis.
Näissäkin ratkaisee pirusti se että kuinka se "purkki" on säädetty, eli ei kannata tehdä tuomioita jos kaverin fbl on jotenkin tahmeen tuntuinen kun kokeilin sitä
-
Jep.
Jos joku luulee että kenenkään mieltä halutaan pahoittaa niin luulot pois.
Ollaan hyviä kavereita kaikki.
-
Eikä olla. No eii :D Ei tässä oo tarkoitus kellekkään vittuilla. jkkmobilekin on hieno mies vaikka senkaa tästä aina väitelläänkin :D
-
Täällähän on värikästä keskustelua. Niko ja Santtu laittaa varsin tiukkaa kommenttia.
Oma sekoitukseni tähän soppaan pitää siis myös laittaa. Oma kokemukseni on Trex 500:sta, joka oli FB ja FBL. Lisäksi N9 joka oli FB ja muuntui FBL:ksi (tosin en ehtinyt sitä vielä paljoa lennättää torppauksen takia). Myös Trex 450 Pro on nyt myös muuttunut FBL:ksi. Trex 250 on edelleen tangolla. Lisäksi on tullut lennätettyä useamman tutun koptereita FB ja FBL.
Ensinnäkin tästä keskustelusta tulee liian jyrkkä kuva tilanteesta, joten kannattaa pitää pientä filtteriä kun näitä lukee. Mielestäni JkkMobilen listaus on hyvä puolueeton yritys hahmottaa tilannetta. Oma kokemukseni on se että lensin pitkään tangon kanssa ja pidän siitä erittäin paljon. Iso 90-luokan nitrokopteri Synergy N9 on mielenkiintoinen kapistus joka auttoi ymmärtämään paljon tangon sielun elämästä.
Oma kokemus lento-ominaisuuksista:
Tangollinen
Synergy N9:iä vakio setupilla yleensä luonnehditaan hyvin lentäväksi vehkeeksi ("fly's like no other"). Okei, näitä tietenkin voi lukea jokaisen valmistajan ketjuista jossa "tieto" ei aina ole niin puolueetonta. Olen pohtinut että tämä johtuu siitä että vakauttava voima (Hiller) on suuri joten geneerisesti lennättäjät kokevat että kopteri on tarkka ja vakaa. Mulla oli moottorin kanssa aikoinaan ongelmia, joten tuli lennettyä paljon huonoilla tehoilla. Tällöin tuli nähtyä eroja lavoissa ja nupin asetuksissa ja siinä miten ne kuluttavat energiaa eri liikkeissä. Taitoa kun tuli lisää tuli ongelmaksi tuli hitaan puoleinen liikentäkyky, jonka huomasi erityisesti tic-toceissa. Liikkeitä lisäämällä nopeus parani, mutta samalla liikkeet alkoivat kuluttamaan energiaa liikaa. Korjaavana toimenpiteenä vaihdoin N9 paksumman ja lyhyemmän tangon Trexin ohuempan ja pidempään ja laitoin vielä kevyemmän stabbarin lavat paikalleen. Tilanne parani ja vakauttava vaikutus oli edelleen hyvässä suhteessa taitoihin nähden. Tämän jälkeen vielä lisäsin vielä mekaanista liikerataa pidemmilla linkeillä swashilta ja muutin Bell/Hiler ratiota pienemmäksi. Tämän jälkeen huomasi selkeän nopeuden lisäyksen, mutta myös osa siitä N9:n tarkasta luonteesta katosi mukana. (Servot JR 8717). Näillä kuitenkin lentelin sillä opin taas tuon muuttuneen tuntuman.
Esimerkiksi Kasama Srimok on tangollisena nopea liikehtimään ja liikkeet ovat vähän energiaa tuhlaavia (keveyskin vaikuttaa tähän). Kuitenkin tracking (tarkkuus?) on mielestäni hyvä ja säätövaraa löytyy nupista.
Flybarless
Pidin tangollisesta N9:sta tosi paljon! Päätin kuitenkin että kokeilen mitä toi FBL tuo lisää ja joitain toiveita olikin jo itselläkin. Paljoa en ole vielä ehtinyt tuolla ajamaan mutta selkeä ero oli liikkeiden kuluttamassa energiassa. Tic-tocit menevät taloudellisemmin ja samaten nopea lento kuten kerrostaloa isommat silmukat. Lisäksi mulla oli noissa isoissa silmukoissa tanko nupilla aina pientä vaihe virhettä ja en sitä kovin aktiivisesti säätänyt pois joten tynnyreitähän niistä helposti tuli jos ei ollut tarkkana. Tähän FBL auttoi. Lisäksi heti Trex 500:lla tuli huomattua että siinä missä tangollisen kanssa kääntyminen tapahtuu pienen vipuvarren kanssa FBL kääntyy ikäänkuin massakeskipisteensä ympäri. Aluksi tämä tuntuu hassulta ja luonnottomalta, mutta myöhemmin ihan normaalilta. FBL kopterissa on kuitenkin toi kompromissien määrä pienempi, sillä voit saada vakaan kopterin joka kuitenkin on nopea ja tarkka.
Lentotuntuma on jokatapauksessa sen verran erilainen näissä että tyyppaamalla toisen kopteria muutaman lennon ajan on tuloksena on sen oman tutun ja turvallisen suosiminen.
Itse leijuttelussa itse en näe suurta eroa noilla isoilla koptereilla. Leijuttelua tulee kuitenkin tehtyä alle 10% lennoista, joten en ole oikea mies tuohon kommentoimaan. Olen kuitenkin ymmärtänyt että F3C tangollinen kopteri on tuulessa parempi kuin FBL, sillä tangollinen nojaa tuulee kun taas tangoton pitää itsensä vaaterissa mutta ajautuu tuulen mukana.
FBL ja hitaus:
Mä taisin tuoda tuon BeastX:n hitautta koskevat kommentit ekana esiin. Tätä ei kuitenkaan saa yleistää muihin purkkeihin ja asia ei ole niin mustavalkoinen kuin voisi ymmärtää. BeastX mielletään myöskin hyväksi ja plug'n play tyyppiseksi ratkaisuksi. Oman pähkäilyni mukaan syynä tähänkin on sama kuin Synergy N9 tangollisen "Fly's like no other" käyttäytymiseen. Control loop on sen verran "hidas" että kaikki liikkeet tapahtuvat vakaasti. Beastin tekijöiden mukaan he ovat nyt jokaisessa softapäivityksessä viilanneet tätä looppia agressiivisemmaksi. Align 3G on tosi agressiivinen ja Vbar tullaan munkin toimesta omassa kopterissa kokeilemaan talven aikana ja muiden kommenttien mukaan se on "more direct". Kuten tässäkin ketjussa tuotiin esiin ihminen tottuu muutoksiin hyvin nopeasti (joka on itseasiassa perus edelletys ihmis rodun menestykselle), joten itse en huomaa BestX:n hitautta muutakuin alussa kun on ensin lennättänyt jotain muuta kombinaatiota, joten ei saa antaa sen häiritä liikaa. Ja kuten sanottu tätä pystytään muuttamaan ohjelmallisesti ja trade offine on ilmeisesti vakaus ja se että BeastX toimii myös siinä Sotkamon Mummontm kopterissakin
Smack
On cool määritelmä kopterilennätyksellä joka tapahtuu maan lähellä ja tulee siitä kun kopteria paiskataan kohti maata ja pysäytetään ihan pinnoissa. Tareq on tämän tyylin kunkku ja tekee sen paremmin kuin kukaan muu, uskomaton kaveri. Toisaalta voidaan kritisoida että tämä on todella yksipuolista lennätystä ja liikkeet toistavat paljon itseään. Toisaalta itseäkin ihmetyttää kuinka hyvin kaveri homman hoitaa eikä muita ole tullut saaliinjaolle. Se ettei FBL:stä ole "smackkiin" kertoo mielestäni enemmän kommentoijasta kuin itse mielipiteestä, onkohan Bert ihan tosissaan sanonut moista. Lienee samassa linjassa kuin Tareqin suositukset Goblinin nuppinopeudelle, jossa 3D taisi alkaa muistaakseni 2000rpm:ssä (lähinnä huvittavaa).
On huomattava että kumpikaan näistä kuskeista ei kisaile vaan ovat ns. show lennättäjiä. Kyle Dahl mielestäni teknisesti yksi parhaimmista jossei paras lennättäjä, jonka repertuaari on todella laaja ja hän pystyy vetämään set manouvers liikkeet ja freestylet ja flight to musicit uskomattoman hienosti. Hänellä valinta on päätynyt FBL:ään.
Aloittelijalle:
Tangollinen on suoraviivaisempi ja kun kaikki linkit on oikean mittaiset niin yllätyksiä ei pitäisi olla. FBL:n ensilento on aina mielenkiintoinen sillä tietokone on siinä välissä, mutta toisaalta kun kopteri on ilmassa leijunnassa muutokset tapahtuvat arvoja muuttamalla eikä uusia stabbareita ostamalla tai linkkien etäisyyksiä säätämällä. Aloittelija voi myös arvostaa n.20% pidempää leijunta-aikaa FBL kopterilla. Pienillä koptereilla 450 ja pienemmät tilanne saattaa hieman muuttua ja kopteri muistuttaa enemmän isompaa kopteria.
Se että 3D lennätys FBL kopterilla olisi helppoa tai huijausta ei pidä paikkaansa. Kyllä sen tyypin pitää aina kuintekin lennättää ne liikkeet. Kumpi kannattaa ottaa on ihan henkilökohtainen valinta. Itse varmaan tulen jatkossa keskittymään FBL:ään, sillä näen että siinä on energia tehokkuuteen liittyviä etuja. En karsasta tuota tankoa yhtään. Jos N9 ei jostain syystä miellytä isosti isken FB nupin takaisin kiinni.
-
-
Kiitos Maikko, oli mukava kuulla sinun mielipide aiheesta :)
-
jep, kiitos vaivannäöstä Maikko!
Yritetään viellä listailla.. voitas kokeilla saada myös eri purkeista ja tangoistakin vähän listausta.. lisätkää poistakaa korjatkaa..
Flybarless edut 3D:ssa:
- Enemman tehoa samalla setupilla
- useissa malleissa kovemmat kulmat mahdollisia paremmin
- vahemman osia eli halvempi mekaniikka, helpompi/nopeampi setuppi
- vahemman mahdollisuutta valyksiin
- setuppia voi muuttaa lennossa
- ratet aina halutessa balanssissa
- lentaa lukitusti "kuin raiteilla"
- tuuli korjaus
- kivempi lentaa <- mielipide
- lähempänä simulaattorin tuntumaa.. helpottaa treeniä
- Ei "nyöki" kovassa vaudissa, jos setup kohdallaan <- ;)
- helpompi aloittelijalle koska vähemmän mekaanisia säätöjä *2
- muuta?
Flybar edut 3D:ssa:
- parempi / viiveeton / nopeampi tuntuma?
- Ei "nyöki" kovassa vaudissa, jos setup kohdallaan
- Terävä tuntuma!!!
- Autorotaatiot smootimpia ja helpompi tehdä (Inertia) <- onko? flb lavathan yleensä painavampia
- lentaa lukitusti "kuin raiteilla" (ainakin mun ( Ranen ) LE ja on muutenkin ihan tolkuttoman vakaa ja agilee)
- tuuleen voi nojata - fbl driftaa helpommin tuulessa?
- Voi harrastaa F3C:tä
- Lapavalikoima toistaiseksi
- Helpompi todeta säädöt maassa koska mekaniikka toimii samoin maassa ja ilmassa *1
- helpompi aloittelijalle koska vähemmän tietokone säätöjä *2
- Tareq smäkkää paremmin tangolla ;)
- muuta?
*1 flybarless kopteri käyttäytyy erilailla maassa kuin ilmassa. Esimerkiksi beastX palautta servot keskelle todella hitaasti massa joka saattaa hämätä. Korjaussuunnat täytyy myös tarkastaa käsin kopteria kääntelemällä kuten fb kopun perä gyron...
*2 flybarless nupissa on vähemmän liikkuvia osia, joten mekaniikka on helpompi säätää, mutta elektroniikan säätäminen vaati huomattavasti enemmän kuin flybar kopterissa.
*n ?
Lainaus Maikolta:
Aloittelijalle:
Tangollinen on suoraviivaisempi ja kun kaikki linkit on oikean mittaiset niin yllätyksiä ei pitäisi olla. FBL:n ensilento on aina mielenkiintoinen sillä tietokone on siinä välissä, mutta toisaalta kun kopteri on ilmassa leijunnassa muutokset tapahtuvat arvoja muuttamalla eikä uusia stabbareita ostamalla tai linkkien etäisyyksiä säätämällä. Aloittelija voi myös arvostaa n.20% pidempää leijunta-aikaa FBL kopterilla. Pienillä koptereilla 450 ja pienemmät tilanne saattaa hieman muuttua ja kopteri muistuttaa enemmän isompaa kopteria.
Se että 3D lennätys FBL kopterilla olisi helppoa tai huijausta ei pidä paikkaansa. Kyllä sen tyypin pitää aina kuintekin lennättää ne liikkeet. Kumpi kannattaa ottaa on ihan henkilökohtainen valinta.
-
Kiitos Maikko! Juuri tälläistä asiantuntevaa perusteltua tekstiä kaipasin sinulta, koska sulla on tietotaitoa ja kokemusta paljon eri koptereista ja setupeista.
-
Jep, kiitoksia maikolle, tuo vastaus kattaa paljon ja siinä oli paljon sitä mistä ollaan keskusteltu mutta yhdistettynä ja selkeänä :)
Toivoisin ettei kukaan ole pahoittanut mieltään tästä, jossain vaiheessa hieman kiistaksikin noussesta keskustelusta, jatketaan tätä keskustelua vaan, mutta ei nytten eipäs juupas väittelyllä vaan perustelluilla vastauksilla ja asiallisesti kiitos, ettei rikota tätä hienoa yhteisöä tälläisen kiistan takia joka on oikeastaan vain mielipide ja tottumusasia :)
ja tämän keskustelun tueksi ja jotta oikeasti niko (ja vähän minäkin) saa väitteilleen perusteita tapahtui nikon kopterille FBL ;)
(http://kuva1.kuvablogi.com/iso/img3374818.jpg)
(http://kuva1.kuvablogi.com/iso/img3374820.jpg)
tämä on nyt ainakin viikonlopun lennot kiinni jos niko ei rakastu :D
-
noita johtoja vois vetää vähä peräputkeen vaikka pandulla kiinni kuitenkin sillai että jää löysää pikkasen... nyt ne voi heiluessaan tehdä kopterin liikkeille pientä ylimäärästä ;)
-
huomaatko tuon vihreän jutun tuossa peräputken tyvessä,
on ne johdot siinä kiinni nippusiteellä, eli ei pääse heilumaan ylimääräistä, tuollaisella pienellä mutakalla vaan sai vähän löysemmin ne kiinni jottei johtoja pitkin tule ylimääräisiä värinöitä kun on liian tiukalla ;)
-
Okei, onhan se pakko kokeilla jotain näinkin hurjaa :)
Ei oo vielä kiinni, mutta toivottavasti ei sada vettä nyt viikonloppuna että pääsee testaan ;D
-
Okei, onhan se pakko kokeilla jotain näinkin hurjaa :)
Ei oo vielä kiinni, mutta toivottavasti ei sada vettä nyt viikonloppuna että pääsee testaan ;D
onko sulla jani alkometriä? suosittelen kokeilemaan mielummin sitä ;D
-
eiköhän tämä ole ihan hyvä asia että tehdään tälläisiä kokeiluja :)
saa ainakin todelliia kokemuksia ja perusteltuja mielipiteitä :)
-
onko sulla jani alkometriä? suosittelen kokeilemaan mielummin sitä ;D
Ei oo mitään metrejä ;D
Mutta pakkohan se on kokeilla jotta voi sanoa oman mielipiteensä asiasta ja saadaan asiallinen keskustelu että miten koput lentää? :)
-
eiköhän tämä ole ihan hyvä asia että tehdään tälläisiä kokeiluja :)
saa ainakin todelliia kokemuksia ja perusteltuja mielipiteitä :)
kyllä on!
älkää sitten sortuko siihen että luovutatte jos se ei heti olekkaan hyvä... FBL säätäminen hyväksi vaatii säätö - kokeilu - säätö - kokeilu luuppia jonkun verran että siitä saa sellasen ku haluaa...
matkalla ku voi olla kaiken maailman tärinät ja hitaat servot jne jotka tekee hommasta ei niin onnistuneen!
nupin gainit tulee hakea myös kohilleen... ite oon huomannu että biisti on aika tarkka siitä että gainit on niin korkealla kun vaan kyseisellä setupilla on mahdollista ilman vägäyksiä tai muuten laite tuntuu "veltolta"....
-
yritämme parhaamme, onneksi apuna toni joka osaa tää beastin ajatusmaailmaa jonkunverran tulkita :)
pitää saada mahdollisimman oikeanlainen kuva tästä hommasta, noi pöytäsäädöt oli ainakin beastille helppo tehä, enään siis gainit :) ja se nupin yksinkertaisuus on kaunista ;)
-
Mua kyllä kiinnostais vähän tämä flb juttu. Olen kyllä aina lentänyt tangollisella koneella. Mitkä ne suurimmat erot nyt oli fbl vs. fb? Ilman siis mitään turhaa esseetä kummastakaan. Flippaako fbl nopeammin? Ainakin kulmia tiedän saatavan enemmän fbl-nupista.
Mikä on hyvä fbl-purkki ja hoitaako se kaiken vai tarvitseeko lisäksi jotain antureita?
-Nuutti
-
Mua kyllä kiinnostais vähän tämä flb juttu. Olen kyllä aina lentänyt tangollisella koneella. Mitkä ne suurimmat erot nyt oli fbl vs. fb? Ilman siis mitään turhaa esseetä kummastakaan. Flippaako fbl nopeammin? Ainakin kulmia tiedän saatavan enemmän fbl-nupista.
Mikä on hyvä fbl-purkki ja hoitaako se kaiken vai tarvitseeko lisäksi jotain antureita?
-Nuutti
FBL kopteri tarvitsee digitaaliset servot jotka on mieluiten niin nopeat ja vääntävät kuin mahdollista eli kaikkein huonoimmat karsiutuu pois! servoissa olis hyvä olla myös specseissä kerrottu että niitä sais ajaa 200Hz signaalilla (nuppi) ja 333Hz (perä) pienempikin kyllä toimii mutta aina menetetään tuntumassa kun korjaukset tulee servoille "karkeemmin"!
mitkäs servot nikon porossa muuten on? DS410/DS410M ei ainakaan kestä noita taajuuksia vaan pimenee lennossa! niitä pitäis käytännössä pitää 65Hz asetuksella joka taas tuntuu aika hirveältä ;)
-FBL:llä saa flippinopeudet kovemmaksi maksimi kollectiivikulmien kärsimättä
onhan noita listattu tässä ketjussa jo aiemmin jos luet alusta ajatuksella :)
-
Oon niin laiska ettei kato mitään jaksaisi ite. Joo näillä tiedoilla ainakin pärjäilee. Beastx on vissiin kova juttu?
Mitä servoja arvon herroilla on sitten 450 kokoisessa?
:EDIT:
Jaa sanoitkin ettei ainakaan vakiot supercombon servot kestä :) Vielä kun ymmärtäis sen mitä jaksaa tavata ;D
-
Oon niin laiska ettei kato mitään jaksaisi ite. Joo näillä tiedoilla ainakin pärjäilee. Beastx on vissiin kova juttu?
Mitä servoja arvon herroilla on sitten 450 kokoisessa?
Beastx taitaa olla edullisin toimivaksi todettu purkki, 150-160€ uutena.
Servoista, Hitec HS-5065MG ja MKS DS95 on ainakin toimivia.
-
http://www.fast-lad.co.uk/store/thunder_tiger_axis_digital_flybarless_unit_tt8085-p-16725.html (http://www.fast-lad.co.uk/store/thunder_tiger_axis_digital_flybarless_unit_tt8085-p-16725.html)
tuossa on maailmalla ymmärtääkseni hyviä kokemuksia keränny purkki,mutta tietty beastx on paljon yleisempi joten apuja helpommin saatavilla.
-
Tota noinaa...tästä FBL jutusta... on nyt säädetty about pöydällä 2h ja kentällä rävellettiin joku 4h,
Homma paranee koko ajan mutta ei se kyllä hyvä ole läheskään, edelleen ollaan vielä hyvin kaukana hyvästä tuntumasta.
muistaakseni joku sanoi että FBL on helppo säätää, okei se on helppo saada lentämään mutta ei hyvin se vie aikaa, toisin kuin FB kopterisssa jossa säätämiseen sopivaksi riittää pöytäsäädöt ja puoli akkua. (mielipide)
Huomattavia eroja näin aluksi:
-Perä toimii huomattavasti huonommin ja karkailee
-BeastX:än vasteaika on pitkä'
-Tic tocit joutuu tekemään aivan eri tavalla ja hirveän tönkösti
-Pitch on erittäin herkkä ja tunnoton, yritettiin kompensoida expoilla jne.
-Kopteri menee kuin itsekseen jos sen pistää menemään eteenpäin ja vetää tikkua taakse niin linjassa tehty silmukka on taattu.
-kaikki tapahtuu juuri siinä linjassa missä kopteri on eli nousee aivan suoraan ylös jne.
-funnelit joutuu tekemään aivan eri lailla
-teho lisääntyi
-erittäin vakaa piroleijutuksessa jne.
-tuulessa huono koska pysyy vaakatasossa mutta ajelehtii silti tuuleen eli vaikea kompensoida
-miinuksena flippinopeus on koko ajan sama (mielipide)
-Flippi on hitaampi kuin rolli
-mekaaninen setuppi on helpompi
-nuppi on yksinkertainen
Niko ja Santtu raportoivat Nummelasta.
-
Millä servoilla ajelette?
-
Ds410M
-
Ok, tuli sellanen myös mieleen että jos teillä on fb lavat kiinni kopussa niin siitä pitchistä tulee kyllä aika huono.
Mulla on tossa 600 porossa yölavat ja ne on tarkoitettu tankokoneelle ja voin sanoa että ei miellytä yhtään, päivälavoilla jotka on fbl lavat on ihan huomattavasti fiksumpikäytöksinen.
Jos tuntuu kovin viiveisella niin kokeilitteko säätää sitä kakkos potikkaa mikä syöttää enemmän tikkujen käskyjä?
Niin ja millä versiolla ajat? Uusin versio taisi olla 3.08 ja siinä voi sätää paremmin noita viivejuttuja.
Ja jos flippi ja rolli ei tunnu samalle niin siitä transmitter moodista voi säätää myös sen.
-
Juu vedettiin transmitter modella ja säädettiin se samaks, 2 versiolla ajellaan ku päivityspulikka ei toiminu.
Ja ei välttämättä ruveta ostaa FBL lapoja tätä testiä varten, kattellaan :)
Ja viive ei ole sinäänsä suuri ongelma, kopterin huono pitchin käytös ja cyclicin jännä tuntuma tekevät kopterista hirveän rauhattoman.
Ja lavat on EDGET on ne painavammat kun alignin orkkis lavat ja painopiste on ulompana :)
-
Pakko nyt alottelijana tulla tänne huuteleen, että mitä eroa on FB ja FBL lavoilla ? Typerä kysymys varmaan..
-
Lähinnä painopiste.
-
Tota noinaa...tästä FBL jutusta... on nyt säädetty about pöydällä 2h ja kentällä rävellettiin joku 4h,
Homma paranee koko ajan mutta ei se kyllä hyvä ole läheskään, edelleen ollaan vielä hyvin kaukana hyvästä tuntumasta.
muistaakseni joku sanoi että FBL on helppo säätää, okei se on helppo saada lentämään mutta ei hyvin se vie aikaa, toisin kuin FB kopterisssa jossa säätämiseen sopivaksi riittää pöytäsäädöt ja puoli akkua. (mielipide)
kyllä se hyväksi saanti pikkasen vie mutta toistettavuus onkin sitten helppoa.
-Perä toimii huomattavasti huonommin ja karkailee
biisti on hyvä pitämään perää joten jotain outoa teillä siellä on jos perä ei pidä! kenties liikaa kulmia? peräservon signaalin taajuus 333Hz?
-BeastX:än vasteaika on pitkä
sen kakkospotikan säätö vaikuttaa tohon fiilikseen jonkun verran
-Tic tocit joutuu tekemään aivan eri tavalla ja hirveän tönkösti
-Pitch on erittäin herkkä ja tunnoton, yritettiin kompensoida expoilla jne.
kuullostaa siltä että teillä on FB lavat!? ne tuntuu fbl kepakossa just tollaselta
-Kopteri menee kuin itsekseen jos sen pistää menemään eteenpäin ja vetää tikkua taakse niin linjassa tehty silmukka on taattu.
-kaikki tapahtuu juuri siinä linjassa missä kopteri on eli nousee aivan suoraan ylös jne.
näinhän se kopterin kuuluu mennäkkin! ei se kepinkään tarkotus ole vängätä tahallaan kopteria vinoon ja jos se sitä tekee on säädöissä hiomista ;)
-funnelit joutuu tekemään aivan eri lailla
osaatko kuvailla? mä en keppiaikana oikein osannu noita joten olis kiva tietää eroa tossa (en ala koittamaan itse :D )
-teho lisääntyi
tehoahan ei koskaan ole liikaa!
-tuulessa huono koska pysyy vaakatasossa mutta ajelehtii silti tuuleen eli vaikea kompensoida
mitä eikö nää pitäny lentää ihan ittekseen? :D kompensoi sormella nyt sitte ;)
-Flippi on hitaampi kuin rolli
taas jotain outoa! mankan asetukset?
-mekaaninen setuppi on helpompi
-nuppi on yksinkertainen
vähemmän hajoavia / kuluvia / klappaavia osia siis!
mitkä lavat ja servot teillä siellä on?
-
Juu vedettiin transmitter modella ja säädettiin se samaks, 2 versiolla ajellaan ku päivityspulikka ei toiminu.
Ja ei välttämättä ruveta ostaa FBL lapoja tätä testiä varten, kattellaan :)
Ja viive ei ole sinäänsä suuri ongelma, kopterin huono pitchin käytös ja cyclicin jännä tuntuma tekevät kopterista hirveän rauhattoman.
Ja lavat on EDGET on ne painavammat kun alignin orkkis lavat ja painopiste on ulompana :)
millä taajuudella pidätte noita servoja? alhaset taajuudet tekee tuntumasta ihan hirveän ja korkeita noi servot ei kestä!
se on ihan itsensä huijaamista jos toteatte kokeilun lopputulemana että ette saaneet hyvää tuntumaa jos olette koittaneet sitä FB lavoilla!
itsellä on 500 rekkulasta referenssinä kolmet erilaiset lavat joista kahdet on FB ja yhdet FBL...
FB lavoista toiset on paljon painavammat kuin toiset (melkein 10g) ja silti paljon huonommat FBL käytössä vaikka lapojen painopiste pituus suuntaisesti onkin aikalailla sama! eli aina se painavampi lapa ei ole välttämättä parempi! noilla molemmilla FB lavoilla laite on kuitenkin juuri tollanen kuvailemanne eikä sillä suoraan sanoen huvita ajaa koska collective on niin tunnoton ja haukkaileva keskeltä + tictoceissa muljuu miten sattuu...
FBL lavoilla laite on ku eri planeetalta ja kaikki äsken mainitut seikat häviää heti!
toinen ongelma teillä on noi servot!
ei anna kovin todellista kuvaa tää testi ennenku noi kohdat on korjattu! :)
-
elikkä elikkä, pitäsköhän ostaa alignin 3G lavat vaikka testiks, on halvat, ja kopteri on just tollane mikä kuvailit et se on FB lavoilla.
Viive säädettiin niin pieneksi kun saatiin ettei se vaikuta muuhun kopteriin, hirveän kriittisesti. Nuppiservoja ajetaan 65Hz ja Peräservoa 333Hz. Ja kulmien liiasta suuruudesta en usko, säädettiin pöydällä kulmat 12 asteeseen mutta kentällä tehtiin toiseen modiin vielä vähemmän kulmia noin 9 ja silti ei toiminut oikeen kunnolla, mekaniikka ei jumita tai mitään, toimi alignin gyrolla ihan täydellisesti.
Servoja ei vaihdeta, kokeiluksi tulee liian kalliiksi. Koska tarkotus on pitää kuitenkin lopuksi tanko paikallaan.
Ja ei se hyvin säädetty keppi nyt ihan suoraan mene, koko ajan kyllä joutuu tekemään jotain pientä, siinähän se idea onkin, menee noista silmukoista ja sen tapasista liikkeistä hauskuus kun menee itsekseen ;D
-
Harmi että toi päivityspalikka ei toiminu, olis saanut paljon lisää säädettäviä parametreja.
Olen kans joskus aikoinaan ajelut Edgen fb lavoilla ja se ei mielestäni toiminut läheskään niin kuin olisin halunnut. Toki toimii hyvin tangon kanssa.
Zenda: fbl lavat ovat hieman painavammat kuin fb lavat ja tärkeintä taitaa olla se painopiste mikä on on fbl lavoissa kauempana nupin keskipisteestä ja toisessa suunnassa painopiste on enemmän lavan johtoreunan puolella kun fb lavassa enemmän jättöpuolella.
Tän huomaa selvästi kun laittaa ruuvarin lavan pultinreijästä ja roikottaa lapoja niin fb lavat menee tollein ristiin ja fbl lavat roikkuu suoraan.
Jos ajelet fb lavoila fbl setupissa niin lavat ovat liian, voisko sanoa "haukkaavat" ja sen takia kopu on hermostuneen tuntuinen ja pitch epämääräinen.
Joku varmasti tietää ja osaa paremmin selittää tämän mutta näin minä tän olen ymmärtänyt.
Edit: tuli näköjään tuplakuvat :D
-
mulla ei 3G lavoista ainakaan ole mitään kokemusta mutta ei ne ainakaan mitään maksa ja luulis että se allukin osaa lavat tehdä siinä missä muutkin!
sitä nuppiservojen taajuutta vois tietty nostaa vaikka yhen pykälän ::) sekin nimittäin oikeasti vaikuttaa...
näätte sen taajuuden vaikutuksen jo heti silmällä kun liikutatte swashia... mitä isompi taajuus sen smoothimmin servot liikkuu!
pakko nyt kuitenkin varottaa että noita on pimentyny isommilla taajuuksilla mmunmoassa itselläni! tosin on toisilla pimenny ihan pienilläkin taajuuksilla :D
-
Tohtori on kyllä oikeassa, 65hz servoilla on kyllä todella huono ja ei taatusti toimi niinkuin kuuluisi.
Pitäis olla se 200hz, mutta olkaa varovaisia koska noi servot voi pimentyä.
-
Koska tarkotus on pitää kuitenkin lopuksi tanko paikallaan.
olkaa varovaisia ettette kiinny siihen jos saatte pelaamaan ;D
-
ja kantapään kautta oppineena niin FBL kopusta ei todellakaan kannata ottaa yhtään enempää kulmia kuin mitä ohjeet neuvoo,eikä niitä niin tarvikkaan,samaten rundit kannattee pitää kohtuudessa.en tiä tekeekö ylimääräset rundit jotain tietyn taajuksista värinää tai jotain mut esim mun 4s 450PRO toimii mulla paljon paremmin idle1 tilassa kun on vähemmän kierroksia kuin idle2 tilassa.
ja joo,tuossa oon tohtorin kanssa samaa mieltä et on ihan turha edes verrata jotain cyclikin toimintaa jos ette lennä FBL lavoilla.mä lensin mun 3G 600:sella 3 lentoa normi lavoilla ja se tuntu nii häijyltä et ei edes uskaltanu liikkeitä vetää niin tiukasti kuin FBL lavoilla.se ei vaan toimi niinku kuuluu jos on väärät lavat.
-
Bongasin juutuupista tollasen 450 poro videon missä lennätetään fbl setuppia ja omasta mielestäni kaveri vetää aika hienosti fbl kikottimella.
Tää ei ehkä ole sitä hc smackia mutta jos katsoo että miten kopu reagoi esim. aileron tictocissa jossain 0:30 kohdalla niin ei se minusta näytä kauheen viiveiseltä.
Vai mitä mieltä muut on?
http://www.youtube.com/watch?v=-br-sBiaBmM#ws (http://www.youtube.com/watch?v=-br-sBiaBmM#ws)
-
Jumalaut et poistuu hätäseen, on kyllä purkissa tehoa :o
Ei sitä viivettä välttämättä ulospäin huomaa, mutta on kyllä vauhtia tictoceissa :o mutta kyllä tossakin on pakko olla sitä viivettä, kun ei sitä sieltä pois saa ;D
Noilla headspeedeillä on kyllä vaste välitön että siitä ei sitä viivettä tule ;D huh huh, pitäsköhän iteki vähä viritellä ::)
-
Mut tossakin näkyy tictoceissa ym. toi fbl:än tuoma "kulmikkuus"
-
Mut tossakin näkyy tictoceissa ym. toi fbl:än tuoma "kulmikkuus"
Noh, eikai se haittaa? :)
Vai onks se sit niin että tangolla tulee se pyöreys? ;D
-
Kyllä se ainakin henkilökohtaisesti mua haittasi kun joutuu tekemään ne niin epäluonnollisesti :)
-
- Kepillinen kopteri on vähän kuin kepillinen vene, eli melko h*mo.
- Oikeassa kopterissakaan ei ole keppiä, mutta "fly by wire" on vähän ku FBL.
- "Hoosee smäkdaun" on sanana ihan cool, mutta ei kai kukaan oikeasti sellaista harrasta?
- Koko "keppi on jees ja nitro tuoksuu hyvälle" muoti-ilmiö on vähän ku kepillinen vene.
- Ainoa viive FBL purkissa johtuu keppi-miesten hitaista sormista.
Eli oikeastaan mikään ei puhu kepin puolesta, joten voidaan varmaan lopettaa tämä koko väittely? ;D
-
Kyllä se ainakin henkilökohtaisesti mua haittasi kun joutuu tekemään ne niin epäluonnollisesti :)
No eihän se nyt niin epäluonnollista voi olla? ::) ;) Tai en mä ainakaan ymmärrä ;)
Minusta toi näyttää hienolle kun kopussa on brutaalia voimaa ja poro poistuu kuin nappi paidasta ;D
TuukkaJK: älähän ny provosoi, vaikka suosin fbl:ää niin kyllä noi kundit vetää tangolla todella hienosti ;)
-
Kyllä se ainakin henkilökohtaisesti mua haittasi kun joutuu tekemään ne niin epäluonnollisesti :)
Eikö se oo muutenki aika epäluonnolista tuo miten noita koptereita pyöritetään ku verrataan oikeaan kopteriin? ;D Terävä määrätietoinen nopea liikehdintä on näyttävää.
-
Noh, eikai se haittaa? :)
Vai onks se sit niin että tangolla tulee se pyöreys? ;D
tää kulmistuu nyt uuteen suuntaan :D
ei kai se tarkotus olekkaan että FBL kopu lentää samalla lailla kun FB kopu!? kyllä ne vaan erilailla lentää oli viivettä tai ei!
eli ei siitä FBL kopusta kannata edes yrittää saada samanlaista ku tangollisesta!
-
Tarkoitin lähinnä sitä että tictocitkin voi tehdä sillein pehmeemmin. Ettei tarvitse olla sillen et töksähtää molemmissa päissä. Ettei nyt vaan oliskin niin että toi tuukan viiveettömyys johtuukin siitä että sama viive löytyy myös pilotista ;D
-
mutta kyllä tossakin on pakko olla sitä viivettä, kun ei sitä sieltä pois saa ;D
kuka näin sanoo? ;D jos biistissä on viivettä ei se tarkota että kaikissa on!
tai tarkalleen ottaen onhan viivettä pakko vähän olla mutta on sitä jo radioissakin! toisissa enemmän ja toisissa vähemmän...
prosessorit on nykyjään jo niin nopeita että esim ton radion 11ms sisään prosessoi varmasti jo antureiden tuottaman tiedon jos kikkareen firmis on tehty nopeutta painottaen... esim V-Bar tai 3G/3GX purkkien kohdalla en oo kuullu kenenkään puhuvan mistään viiveistä!???
eikös niko lennä vanhemmalla DX7 mankalla? siinäkin on paljon enemmän viivettä kun esimerkiksi allekirjoittaneen mankassa/vastareissa ;)
-
Nyt jumal..ta!
Just kun saatiin tän keskustelun suunta asialliseksi ja nyt se lähtee taas keuliin!
Tää ketju pitäis laittaa lukkoon että rauha säilyisi tässä pienessä kaveripiirissä ;D
-
no tuolla viiveellä nyt tarkoitin enimmäkseen biistiä, muista kun ei ole hen. koht. kokemuksia, oletin että tuossa olisi biisti, mutta onhan niitä toki muitakin jota kirjoittaessa en ajatellut ;D
mutta FBL:ssä on teoriassa pakko olla inasen enemmän viivettä kuin fb:ssä, koska FB:ssä ohjaus menee suoraan nupille radioiden jälkeen, mutta FBL:ssä se menee sen gyron läpi kun se prosessoi sen tiedon :)
-
Jep, samaa mieltä J@nin kanssa, ei provosoivia kommentteja kiitos, asiallista keskustelua ja perusteltuja väitteitä, ei syytöksiä tai eipäs juupas keskustelua :)
-
Ei tässä Jani mitään hätää. Mietin vaan että onkohan tuukalla olo vähän kuin kepillisellä veneellä? :D
Tohtori, ohan mulla dx7 mutta kyllä tossa biistissä ihan oikastikkin viivettä tuntuu vaikka mitä tekis. En mä siitä turhaan jauha, jos niin luulet.
-
Eiköhän tää koko topicci ole yhtä isoa provoa. ::)
-
Ei tässä Jani mitään hätää. Mietin vaan että onkohan tuukalla olo vähän kuin kepillisellä veneellä? :D
Tohtori, ohan mulla dx7 mutta kyllä tossa biistissä ihan oikastikkin viivettä tuntuu vaikka mitä tekis. En mä siitä turhaan jauha, jos niin luulet.
kyllä mä tiedän että siinä on viivettä mutta mielestäni ei häiritsevän paljon! niinkuin maikkokin sanoi että kopteria vaihtaessa alkuun tuntuu mutta sitte ei enää tunnukkaan ku aivot tottuu :)
tässä oon nyt väkertäny tota mikadon tuotosta säätöihin ja meinaan seuraavan hyvän päivän tullen (toivottavasti ei veny ensi kesään >:( ) käydä koittamassa niin että lennän vuorotellen v-bar ja biistiä... tosin toikin asetelma on epäreilu koska kopterit on ihan erilaiset! (700 vs 500)
niin viitseliäs en mäkään ole että raapisin ton v-baarin tosta kokeilun jälkeen toiseen kopteriin :D
-
No, annan tolle fbl:llälle vielä yhden mahdollisuuden 3g lavoilla, mutta jos ei sittenkään rupea toi tuntuma paranemaan niin tanko tulee takas että heilahtaa :)
-
No, annan tolle fbl:llälle vielä yhden mahdollisuuden 3g lavoilla, mutta jos ei sittenkään rupea toi tuntuma paranemaan niin tanko tulee takas että heilahtaa :)
Eli et edes viitsi kokeilla miltä hyvä FBL kopu tuntuu? Niin kun aiemmin mainittiin, noilla sun servoilla ja taajuudella viive on taattu. Joten sama kai se on sitten jos heität vaan suoraan sen kepin takaisin ja uskottelet itsellesi että se on parempi. ;) Ja ei, tämä ei ole provoamista. Mielestäni on vain tyhmää hehkuttaa yhtä vaihtoehtoa, ilman että on edes kokemusta toisesta.
-
Lukemani perusteella Niko ja Sandu eivat ole sanoneet etta se olis paska vaan erilainen kuin mista itse tykkaa...
Propsit poijjiille etta ylipaatansa viitsivat nahda vaivaa ja testailla.
-
No, annan tolle fbl:llälle vielä yhden mahdollisuuden 3g lavoilla, mutta jos ei sittenkään rupea toi tuntuma paranemaan niin tanko tulee takas että heilahtaa :)
Oot silti hieman hätänen minusta ;) hyvä fbl kyllä vaatii tekniikalta aika paljon ja sitä täytyy lentää hieman pidempään.
Jos miettii noita Pertin ja Tarekin kommentteja fbl kopuista, niin en ole yhtään yllättänyt kavereiden kommenteista, nää tyypit on lentänyt n. 10 vuotta tanko vehjetä ja jos tarjotaan fbl vekotinta niin eihän se voi mitenkään tuntua kotoisalle vanhan ja hyväksi todetun vakautussysteemin jälkeen.
Blaah... mutta onko tällä oikeastaan mitään väliä että millä sitä veivaa? Kummallakin saa pidettyä hauskaa ja loppujen lopuksi se torppi on kuitenkin lopputulos ;D
-
Kiitos jkk :) Tuukka vertailukohtana on kumminkin lähes säätämättömiä kepillisiä analogisilla vakio servoilla ja suurilla välyksillä...
Tuotahan voisi pitää yhtenä fbl:än miinuksena, jos kaiken pitää olla viimesen päälle parasta että toimii ::)
Lukemani perusteella Niko ja Sandu eivat ole sanoneet etta se olis paska vaan erilainen kuin mista itse tykkaa...
Juuri näin ;)
-
Tuotahan voisi pitää yhtenä fbl:än miinuksena, jos kaiken pitää olla viimesen päälle parasta että toimii ::)
tämä on täysin totta ja itsekkin allekirjoitan! jokunen euro on menny noihin värkkeihin ku lopputulos ei ole ollut toivottu ;D
e. tai siis ei sen pidä olla parasta mutta paljon tarkempaan saa specsejä lukea ja FBL nuppi vaatii servoilta muutenkin paljon enemmän joten aika auttamatta enemmän rahaa niihin pitää laittaa!
-
Mutta joo, niinkun sanottu lavat voin hankkia, mutta servoja en lähde päivittämään. Tulee muuten liian kallis kokeilu tästä hommasta, kun tarkoitus palata kumminkin oletettavasti tankoon.
-
Jep, emme väitä että se olisi p*aska vaan erilainen kuin mistä me tykkäämme, joillekkin se sopii ja jotkut eivät muulla osaa lentää :)
Jos FBL tosiaan vaatii toimiakseen kalliita servoja on se sen huono puoli ja koituu loppujen lopuksi näin kalliimmaksi kun combo pakettien servot eivät kelpaakkaan tai kun haluaa vaihtaa FB:stä FBL:ään joutuu vaihtamaan servot, FB:ssä on melkolailla ihan sama millä servoilla lentää kun se ei niin jyrkästi vaikuta :)
Ja kiitos JKK:lle tämä tosiaan syö "hyvää" lennätysaikaa muilta peleiltä kun tän kanssa tulee säädettyöä, ja pikkasen menee rahaakin tähän kun joutuu ostelemaan, mutta ei nyt viitti hirveästi tuhlailla rahaa pelkkään kokeiluun ;) mutta beasti siirtyy X7:kaan niin sille on käyttöä :)
Mutta yritämme parhaamme ja käytämme aikaa tämän arvioimiseen ja säätämiseen ja katsotaan sitten uudestaan kun lavat tulevat :)
Niin tämän harrastuksen pointtihan on pitää hauskaa hyvässä seurassa kuka siitä milläkin (tai mitäkin ;D) nauttii toinen FB:llä ja toinen FBL:llä ja joku tekee jotain muuta, kuhan hauskaa on, Model Expoa (ja kevätleiriä) odotellessa :)
-
Kertokaahan nyt team Nummela että miks ootte X7:n hommannu ja vielä fbl?
;D
-
Noku se on gaui, eikä sitä saa kuin fbl:änä :) Eikä meillä niitä viellä ole :D
-
Noku se on gaui, eikä sitä saa kuin fbl:änä :) Eikä meillä niitä viellä ole :D
Höpö, höpö... täytyy siihen joku syykin olla :D
-
Höpö, höpö... täytyy siihen joku syykin olla :D
syistä lisää myöhemmin ;) Nyt emme niistä saa kertoa, suumme ovat sinetöidyt, uskon että saatte kuulla niistä viimeistään model expossa ;D
-
syistä lisää myöhemmin ;) Nyt emme niistä saa kertoa, suumme ovat sinetöidyt, uskon että saatte kuulla niistä viimeistään model expossa ;D
Ahaa...! äijät on nyt sponsoroituja kuskeja ja ne rupee mainostaan fbl purkkeja kun ne on niin pirun hyviä! ;D
-
- Oikeassa kopterissakaan ei ole keppiä, mutta "fly by wire" on vähän ku FBL.
Loistavaa faktaa!
(http://www.aneclecticmind.com/wp-content/uploads/2008/07/headonhiller.jpg)
-
Loistavaa faktaa!
(http://www.aneclecticmind.com/wp-content/uploads/2008/07/headonhiller.jpg)
Eipä näy kuva. Faktoihin en ota kantaa, tämä koko keskustelu kun ei niihin liity mitenkään. ;D
-
Ahaa...! äijät on nyt sponsoroituja kuskeja ja ne rupee mainostaan fbl purkkeja kun ne on niin pirun hyviä! ;D
Tuo keksittiin jo pari päivää sitten ;D
http://www.kopterit.net/index.php?topic=10012.msg130945#msg130945 (http://www.kopterit.net/index.php?topic=10012.msg130945#msg130945)
-
Eipä näy kuva. Faktoihin en ota kantaa, tämä koko keskustelu kun ei niihin liity mitenkään. ;D
Onhan tässä ollut jo monta ihan faktoihinkin perustuvaa pointtia.
Kuvassa joka kyllä mulle näkyy on tangollinen "oikea" kopteri.
Laitetaan vielä linkki: http://www.aneclecticmind.com/wp-content/uploads/2008/07/headonhiller.jpg (http://www.aneclecticmind.com/wp-content/uploads/2008/07/headonhiller.jpg)
-
Tuo keksittiin jo pari päivää sitten ;D
http://www.kopterit.net/index.php?topic=10012.msg130945#msg130945 (http://www.kopterit.net/index.php?topic=10012.msg130945#msg130945)
Model expon jälkeen kuullaan kommentteja että kaikkien itseään arvostavien kopterikuskien täytyy vetää fbl systeemeillä, koska tangot on NIIN old shool ;D
-
Onhan tässä ollut jo monta ihan faktoihinkin perustuvaa pointtia.
Kuvassa joka kyllä mulle näkyy on tangollinen "oikea" kopteri.
Laitetaan vielä linkki: http://www.aneclecticmind.com/wp-content/uploads/2008/07/headonhiller.jpg (http://www.aneclecticmind.com/wp-content/uploads/2008/07/headonhiller.jpg)
Eiköhän koko "FB vs. FBL" ole täysin mielipiteisiin perustuva vastakkain asettelu faktoista riippumatta? Paremmuutta lienee vaikea mitata. En vain itse lähtisi hehkuttamaan kovin äänekkäästi toisen paremmuutta ilman kokemusta toisesta.
Mitä tuhon kuvaan tulee, niin aika monta kuvaa löytyy myös kepittömistä "oikeista" kopuista, en vain jaksa niitä tähän linkittää.
-
Eiköhän koko "FB vs. FBL" ole täysin mielipiteisiin perustuva vastakkain asettelu faktoista riippumatta? Paremmuutta lienee vaikea mitata. En vain itse lähtisi hehkuttamaan kovin äänekkäästi toisen paremmuutta ilman kokemusta toisesta.
Mitä tuhon kuvaan tulee, niin aika monta kuvaa löytyy myös kepittömistä "oikeista" kopuista, en vain jaksa niitä tähän linkittää.
Mielipide asia toki, mutta keskustelulla ei ollut aloittajan mukaan tarkoitus etsiä parempaa vaan löytää huonot ja hyvät puolet molemmista vehkeistä. Tälläiset turhat keskustelut sotkevat vain tätäkin ketjua.
Löytyy toki kuvia tangottomistakin vehkeistä. Linkitin siksi kyseisen kuvan koska väitit, ettei oikeassa kopterissa ole tankoa, joten tuon lauseen perusteella mielestäsi _missään_ oikeassa kopusssa ei olisi tankoa niin ajattelin sivistää sinua hieman (ja samalla myös muita, jotka eivät tienneet).
Tässä aiheessa, kuten yleensä muissakin nettikeskusteluissa kannattaa suodattaa hieman tekstiä jos haluaa oikeasti infoa. Kuten jo aikaisemmin sanoin on tässäkin aiheessa tullut esille ihan oikeasti hyviä kokemuksia ja faktoja tietämättömille.
-
Olisi varmaan kaikille parempi, jos tämän keskustelun antaisi vain kuolla pois mutta hämmennetään soppaa vielä ;D.
Itse siirryin FBL-kauteen koleme vuotta sitten ja olen siitä lähtien huvittuneena seurannut puolesta / vastaan keskustelua. Aika moni tälläkin foorumilla on jäärännyt alkuun FB-kopterin puolesta mutta kommenttien sävy on muuttunut viimeistään siinä vaiheessa kun ensimmäinen V-Bar on hankittu ;).
Ei olemikään sattuma, että FBL-kopterien tarjonta paisuu vuosi vuodelta kuin pullataikina ja tangollisten kopterien osuus kutistuu. Ainoa jarru tekniikan yleistymiseen on ollut hinta kiitos BeastX:n sekään ei ole enää ylivöimainen este. Flybarless-controllerin kiistattomat edut (vakaus, taloudellisuus sekä yksinkertainen & kestävä mekaaninen rakenne) näkyvät kärjistettynä pienissä koptereissa, kuten MCPX, Walkera Genius CP tai Gaui EP200. Torppauksenkestävä, vakaasti lentävä alle 45g painoinen CP-kopteri, jolla uskaltaa flipata ja ajella nuppi alaspäin omassa olohuoneessa olisi tuskin mahdollinen ilman Flybarless controlleria ja esim. 200-luokan FBL-kopteri on huikeasti kenttäkelpoisempi kuin tangollinen malli.
Keskustelu viiveistä ja mahdollisesta tunnottomuudesta käydään jostain syystä aina BeastX:n ympärillä. Itse olen käyttänyt koptereissani neljän eri valmistajan Flybarless-controllereja (BeastX mukaanlukien) ja voin sanoa, että niissä on eroja. BeastX oli hintaisekseen hyvä, mutta V-Bar minin hinta-laatusuhde on erinomainen (vaikka onkin selvästi Beastia kalliimpi ;D)! Laatu maksaa näissäkin.
Säätämisen määrä riippuu myös purkista. Asensin Mini-Protokseen heinäkuussa Vbarin EXpress 5.1 ohjelimstolla ja laitoin siihen oletussäädöt kotona. Neitsytlennon aluksi tein minuutin mittaisen trimmilennon ja sitten vain mehoksi! Nyt on noin 100 lentoa kevyttä 3D:tä takana, enkä vieläkään ole muuttanut ainuttakaan asetusta tai kajonnut gaineihin!
Loppupeleissä valinta flybarin ja flybarlessin välillä on kuitenkin makuasia niin kuin tässäkin keskustelussa on moneen kertaan todettu. Toiset tykää ajella 70-luvun amerikanraudoilla koska niissä kromi kiiletelee niin kauniisti, mutta enemmistö kuitenkin valitsisi sen parhaalla tekniikalla varustetun bemarin.
-
Lainaus Picolta:
"Toiset tykää ajella 70-luvun amerikanraudoilla koska niissä kromi kiiletelee niin kauniisti, mutta enemmistö kuitenkin valitsisi sen parhaalla tekniikalla varustetun bemarin.
"
Ompa aika kehno vertaus tähän keskusteluun :D. Parempi ois verrata samaa autoa eri tekniikalla, esim. se sun bemari automaattiaskilla, cruisesreilla ym. verrattuna bemariin missä noita ei oo :D.
Tää keskustelu on mennyt raiteiltaan jo ajat sitten, ei näytä jengillä hirmusti argumenttiä olevan, paitsi Maikkolla :).
Pojat on poikia, joten jatkakaa painia vaan.... minä se lentelen vaan :D
-R
-
Eläkee ottako niin tosissaan :P
-
Kyl se niin on että yks tykkää tyttärestä, toinen äidistä ja kolmas .. no antaa olla ;D
-
ei pidä liian tosissaan ottaa näitä keskusteluja mutta se mistä en tykkää tämän aiheen sävyssä on tämä:
Jep, emme väitä että se olisi p*aska vaan erilainen kuin mistä me tykkäämme, joillekkin se sopii ja jotkut eivät muulla osaa lentää :)
rivien välistä saa luettua pientä vinoilua ;)
nythän kävi kuitenkin ilmi näin:
-tuulessa huono koska pysyy vaakatasossa mutta ajelehtii silti tuuleen eli vaikea kompensoida
kyllä molempia kopterityyppejä vaan pitää osata ajaa ja kumpikaan ei lennä itsestään ;)
-
No painikaa nyt kaikki patoutumat pois, niin ei tartte sitte leirillä antaa selkään teille kaikille :D.
Let's fly!!!
R
-
En jaksanu lukea aiempia viestejä, ei oikeastaan kiinnosta ;D Jokainen pistää just niin paljon tankoo nuppiin ku äiti käskee.
Mulla ollu lähinnä tankokoneita, mitä nyt toi yksi FBL 700E löytyy mutten ole sen säätöihin pahemmin perehtynyt. Tangollisesta saa aivan kauhean kun laittaa liian kevyet stabbarit ja lavat ja myös päinvastoin. Paras tuntuma on ollu tähän mennessä hieman painavammilla stabbareilla ja suht kevyillä lavoilla. Yleensä jengi laittaa ilmaa kevyemmät stabbarit että varmasti flippaa kovaa mutta samalla uhrataan vakaus, liikealuetta löytyy kyllä mekaniikasta varsinkin jos radiossa on cyclic rinki. Kaikkein paras nitrovehje tähän mennessä on ollu 700nen LE perus setupilla, koko systeemi makso about puolet siitä mitä oma 700nen nitro ja on oikeasti paljon mukavampi lentää. Heivaan omasta radixin stabbarit mäkeen kunhan jaksan taas alkaa rakennella noita. On ollut vähän motivaatio hukassa.
En oo toisaalta vielä tähän päivään mennessä koettanu yhtään semmosta FBL laitetta joka ois tuntunu yhtä helpolta räimiä kuin tangollinen. Tuntuma on niissä vakaa mutta kuitenkin sen verran jännä että en haluaisi omistaa pelkästään FBL koneita. Muutaman kymmentä erilaista FBL:ää on tullu testattua ja noh ainakin sata erilaista tangollista. Oma 700E on perfect siinä mihin se noilla säädöillä soveltuu parhaiten eli isoihin ja tasaisiin liikkeisiin. Eipä liene Beasti ollu ikinä mikään lännein nopein muutenkaan mut mitä väliä kun suoraan se laite muuten menee ja hyvin.
Aika turha väittelynaihe oikeastaan, aloittelijalle ei oo mitään merkitystä kumman laittaa kunhan on oikein säädetty, mut heitänpä kuitenki provon ilmoille: FBL kuskit on nynnyjä! ;D
[spoiler]Heh luinpa sittenkin, tää säijehän on parempi ku toi vitsisäije :P[/spoiler]
-
... mut heitänpä kuitenki provon ilmoille: FBL kuskit on nynnyjä! ;D
[spoiler]Heh luinpa sittenkin, tää säijehän on parempi ku toi vitsisäije :P[/spoiler]
Pitkallisen analysoinnin tuloksena ja useamman kertaa harkittuani olen kylla tullut siihen tulokseen etta tanko tyypit ne nynnyja on!
.. paitsi tietty Rane koska muuten se antaa selkaan!!!
-
No painikaa nyt kaikki patoutumat pois, niin ei tartte sitte leirillä antaa selkään teille kaikille :D.
Let's fly!!!
R
Kevätleirin perinteisiin kuului aikanaan Raptor vs. Hirobo-paini, pitäisköhän ensi kerralla järkätä FBL vs. FB-paini ;D
Vai olisko esim. köydenveto jotenkin sivistyneempi....
-
Köydenveto on hyvä idea, sitä pitää hieman jatkojalostaa ;D
Pistetään koput köyden päihin ja katotaa mitä tapahtuu ;D
-
Onks se sitten nii että Rane on se kingi?
http://www.youtube.com/watch?v=DppCm7jAZeY# (http://www.youtube.com/watch?v=DppCm7jAZeY#)
-
[spoiler]smack vehje tilattu ;D[/spoiler]
-
Köydenveto on hyvä idea, sitä pitää hieman jatkojalostaa ;D
Pistetään koput köyden päihin ja katotaa mitä tapahtuu ;D
Jos käytetään tekniikkaa apuna, Ranen puoli on vahvoilla, se kun voi laittaa narun sen dösään....
Jos taas teknisten apujen käyttö on kielletty, mun puoli on vahvoilla, ja se taas määrittyy sillä, kummalla puolella on tarjota paremmat juomat ;D
-
Tanko puolella on aina paremmat juomat ;)
-
Tanko puolella on aina paremmat juomat ;)
Ja paremmat mirrit!!!!
-
Ja paremmat mirrit!!!!
No sit puolen valinta on melko selvä ;D
-
Jos totta puhutaan, niiin kaikki RC-kopteristit on nynnyjä ;D ;D ;D!
Tosimiehet ei nysvää mitään lelukoptereita tai roiku yökaudet foorumeilla. Niillä on parempaakin tekemistä!
-
Jos totta puhutaan, niiin kaikki RC-kopteristit on nynnyjä ;D ;D ;D!
Tosimiehet ei nysvää mitään lelukoptereita tai roiku yökaudet foorumeilla. Niillä on parempaakin tekemistä!
Picofly taisi just päästä siihe vetonarun keskelle ;D
-
Picofly taisi just päästä siihe vetonarun keskelle ;D
??? ??? ??? Jaoin vain varmasta lähteestä (vaimolta) saatua faktatietoa niin kuin kaikki muutkin tässä keskustelussa :P :P :P.
-
??? ??? ??? Jaoin vain varmasta lähteestä (vaimolta) saatua faktatietoa niin kuin kaikki muutkin tässä keskustelussa :P :P :P.
Aih...nyt mää putosin tuolilta... ;D ;D ;D
-
No niin, nyt me tehdään näin. Minä Jarin kanssa annetaan teille kaikille varmuudenvuoksi selkään, vedetään sitte köyttä.
Ja Picolle tiedoksi, että meillä määrään minä ;). Pomp pomp
R
-
Sitä en epäile yhtään!
Mutta oletko kysynyt vaimolta lentääkö tosimiehet FB vai FBL? Kysymys on niin vaikea ja moniulotteinen, että se vaatii selvästikin puolueettoman tuomarin ;D ;D ;D.
-
Nyt jumal..ta!
Just kun saatiin tän keskustelun suunta asialliseksi ja nyt se lähtee taas keuliin!
Tää ketju pitäis laittaa lukkoon että rauha säilyisi tässä pienessä kaveripiirissä ;D
Tätä ketjua on ollut ilo seurata, ja hauskaa on ollut, mut kuten J@ni mainitsi, niin heitetäänkö lukkoon esim. (loppuvuodeksi ?) ? Sitten taas vois vapauttaa aiheen....
Hyviä pointteja on tullut puolesta/vastaan, mut on menny turhaksi väittelyksi....... 8)
Toki jonkun verran tästä on ehkä joku asiallista TIETOA saanutkin ;)
Ei tässä(kään) ketjussa mielestäni kannattaisi alkaa liikaa asioista vääntelemään, ellei ole tarpeeksi kokemusta, siis ITSE aiheesta.
-
Kommentoinnit ja keskustelut sitten takasin asiatasolle.
Ettei vaan lähtis nyt lapasesta tää keskustelu, muuten joutuu ikäväkyllä administi polarisoitumaan ja lukitsemaan tai deletoimaan ketjun.
Terveisin natsiadmin :)
-
Mitä sitä hyvää aihetta lukkoon pistämään...Meillä vielä toi kokeilukin kesken...Joutuu muuten aloittamaan turhaa uuden aiheen...
-
Mitä sitä hyvää aihetta lukkoon pistämään...Meillä vielä toi kokeilukin kesken...Joutuu muuten aloittamaan turhaa uuden aiheen...
Kunhan keskustelu pysyy asiallisena.
Jos skeidan jauhanta jatkuu, keskustelu laitetaan lukkoon ja Niko alottaa uuden ketjun samalla aiheella niin tiiät mitä tuut saamaan.. ;)
(http://www.ibelieveinadv.com/commons2/Gainomax-Bananas-are-for-monkeys.jpg)
E: Eikä se tarkota että pitää ihan vakavissaan mennä. Kuhan nyt vähän rauhotutaan, ettei tulis vaan sanomista muilta fooruminakäyttäjiltä niin kauhiast.. Ei tosikko piä olla, ei täällä ilman huumoria pärjää :)
-
Nonni, koetetaas käyttäytyä jottei koeta Johnyn ankaraa rangaistusta, siitä ei hyvä heilu! :D
Postasin aikaisemmin sen yhden heebon videon missä se vetää 450 porolla ja se taisi olla Biistillä oleva kopu, koska tässä saman kaverin pätkä ja tässä on ainaski viiveiden kuningas Biisti ohjaamassa 8)
http://www.youtube.com/watch?v=udZwj8nFnqg#ws (http://www.youtube.com/watch?v=udZwj8nFnqg#ws)
-
Eikös se oo selkiö? Ketjussa on mainittu mitkä temput menee paremmin tai paremmin fbl fb versioilla. Joku tai jotkin tuomareiksi, temput valitaan ja leirillä meidän oma smaxk down fbl vs fb. Saa harjoitella ja hieroa etukäteen. Molemmille puolille heitin preferred trickit ja niistä "ohjelma". Mieluiten max 2-3 per puoli vetämäät ettei "huono päivä" pääse pilaamaan. Saadaan hyvää settiä aikaan ja ratkaistua kiistaa. Samalla saadaan suomen huippukaartia näyttämään miten ne kuuluu tehdä lisälavoilla tai ilman.
Eli porukkaa ilmoittautumaan tuomareiks ja pilottiäännestys päälle!!
-
team nummela tulee lentämään FB:llä (ja nitrolla) "HC smackkiä" ;)
-
No montakos smäkki lennättäjää meillä täällä on, mietitäänpä.... joo 1! OP on ainut kuka saa noi vehkeet äärirajoille. Joten eiköhän se voi lentää lennot molemilla ja sitte analysoidaan videolta kumpi on terävämpi ym.
No mun mielestä tollanan testi on vähän niin ja näin. Tuntumasta se terävyys lähtee ja molemilla taipuu SAMAT temput ja yhtä räväkästi jos vaan osaa piste.
R
-
Eikös se oo selkiö? Ketjussa on mainittu mitkä temput menee paremmin tai paremmin fbl fb versioilla. Joku tai jotkin tuomareiksi, temput valitaan ja leirillä meidän oma smaxk down fbl vs fb. Saa harjoitella ja hieroa etukäteen. Molemmille puolille heitin preferred trickit ja niistä "ohjelma". Mieluiten max 2-3 per puoli vetämäät ettei "huono päivä" pääse pilaamaan. Saadaan hyvää settiä aikaan ja ratkaistua kiistaa. Samalla saadaan suomen huippukaartia näyttämään miten ne kuuluu tehdä lisälavoilla tai ilman.
Eli porukkaa ilmoittautumaan tuomareiks ja pilottiäännestys päälle!!
en suostu! team nummela popsii liikaa joensuulaisia 3D sieniä eikä niille mahda ens kesänä mitään vaikka vetäisivät leivänpaahtimilla! ;D
-
en suostu! team nummela popsii liikaa joensuulaisia 3D sieniä eikä niille mahda ens kesänä mitään vaikka vetäisivät leivänpaahtimilla! ;D
Noh noh Tohtori, ite oot tainnu salakuljettaa 3D sieniä sinne etelään, kun alkaa toi sunki touhu näyttään erittäin jeesiltä.
-
en suostu! team nummela popsii liikaa joensuulaisia 3D sieniä eikä niille mahda ens kesänä mitään vaikka vetäisivät leivänpaahtimilla! ;D
:D :D :D :D :D :D :D
-
Mikä tää aihe nyt on, pitääkö täällä tapella vai kehua toisia? :D
-
Tuntuu, että..., kumminkin päin ???
West Side vs East Side :P FB vs FBL ::) :P :-[
Rane on kyl' oikeassa.... OP on huippu, mut sen sitten näkee livenä....ensi vuonna :)
Tämänkin olisin voinut jättää skrivaamatta...Ja ehkä huomenna poistan tän viestin, joten älkää lainatko tätä viestiäni ::)
-
Mikä tää aihe nyt on, pitääkö täällä tapella vai kehua toisia? :D
ei kai tässä ole tähän astikkaan tarkotus ollu ketään haukkua... ollaan vaan sivistyneesti keskusteltu erilaisista vakautuksista ja niiden ominaisuuksista ;D
sitäpaitsi mä en kyllä ymmärrä miksi tämä aihe pisäis lukita? ketjuhan sijaitsee paikassa jonka nimi on kulmabubi ;D
eikö bubissa pidä jurista kaikki mitä ei muualla viitsi? :)
-
en suostu! team nummela popsii liikaa joensuulaisia 3D sieniä eikä niille mahda ens kesänä mitään vaikka vetäisivät leivänpaahtimilla! ;D
haha putos ;D täytyy ruveta viritteleen leivänpaahtimia ::)
ei kai tässä ole tähän astikkaan tarkotus ollu ketään haukkua... ollaan vaan sivistyneesti keskusteltu erilaisista vakautuksista ja niiden ominaisuuksista ;D
sitäpaitsi mä en kyllä ymmärrä miksi tämä aihe pisäis lukita? ketjuhan sijaitsee paikassa jonka nimi on kulmabubi ;D
eikö bubissa pidä jurista kaikki mitä ei muualla viitsi? :)
tohtori puhuu asiaa :) jos tää ei nyt ihan suoraks haukkumiseks mee tai ihan muun asian jauhamiseks ni ei tätä tarvii lukita, jatkamme FBL testejämme :)
-
Nyt jumal..ta!
Just kun saatiin tän keskustelun suunta asialliseksi ja nyt se lähtee taas keuliin!
Tää ketju pitäis laittaa lukkoon että rauha säilyisi tässä pienessä kaveripiirissä ;D
Tän viestin takia lukitusta ajattelin :) 8)
No, mun puolestani nyt on tullut selväx, et senkun vaan vääntelette kättä.
En halunnut pilata teidän vääntelyn iloa, mut nyt en tähän ketjuun enää puutu, ellei siellä "mennä" kirjoitusten osalta todella "överix" ::)
Adminit päättäköön, mitä ketjulle tapahtuu... ja antavat "banaania", jos haluavat ;)
-
Njääh.. Antaa äijien jauhaa skeidaa pubissa. :)
Kunhan ei tosiaan lähde tämän enempää lapasesta toi vääntely.
Jos joku haukkuu tässä ketjussa jotakuta henkilöä niin se on sitte samantien 2 viikkoa jotain muuta kuin Geinomaxia. Ilmoituksena vain, ettei mikään juttu lähde tästä kärjistymään.
Kun nyt asiaan päästiin niin irkissä kysyinkin joku päivä sitten, mutta kysytään täälläkin.
Voiko F3C:tä lentää BeastX:llä jos se toimii vain perägyrona, eli nupissa on kärpästanko?
Muistaakseni säännöissä oli jotain noista laitteista ja en sitten oikein osaa tulkita sitä.
Perjaatteessa luulisi että sais, mutta tiedä sitten?
Poppis -luokka nyt ei varmaan ole niin justisa, mutta miten esmerkiksi FAI? Jos joku jostain syystä haluaa käyttää Beastia Futaban sijaan?
Lähinnä mietin kun mullahan ElyQ tulee FBL:ksi ja Beastx. Tarvittaessa kuitenkin löytyy osat jotta saan sen FB:ksi ja tällöin BeastX asetettaisiin toimimaan pelkästään perägyrona.
Jos tätä ei ole kielletty niin varmaan osallistun sitten ensi kesänä sekä F3N, sekä F3C Poppikseen.
Mitään en tosin ole vieläkään treenannut ja simukin on ollu jäähyllä monta kuukautta, mutta ihan hauskanpidon takia ajattelin osallistua. Ittellä siinä ei varmaan ole mitään hauskaa kun kone tulee tonttiin, mutta enköhän mie saa hauskutettua muita lentotaidoillani ;D
-
Eipä estettä ole käyttää Beastiä perägyrona. Ainoastaan 3 akseli gyro kielletty FAI:ssa eli virallisessa kisaluokassa. Ja mikään ei estä porukalla sopia että F3C poppiksessa käyttää FBL laitetta jos kaikki luokkaan osallistuvat siihen suostuvat.
Anssi
[quote author=Johny link=topic=14516.msg131421#msg131421 date=
Kun nyt asiaan päästiin niin irkissä kysyinkin joku päivä sitten, mutta kysytään täälläkin.
Voiko F3C:tä lentää BeastX:llä jos se toimii vain perägyrona, eli nupissa on kärpästanko?
Muistaakseni säännöissä oli jotain noista laitteista ja en sitten oikein osaa tulkita sitä.
Perjaatteessa luulisi että sais, mutta tiedä sitten?
Poppis -luokka nyt ei varmaan ole niin justisa, mutta miten esmerkiksi FAI? Jos joku jostain syystä haluaa käyttää Beastia Futaban sijaan?
Lähinnä mietin kun mullahan ElyQ tulee FBL:ksi ja Beastx. Tarvittaessa kuitenkin löytyy osat jotta saan sen FB:ksi ja tällöin BeastX asetettaisiin toimimaan pelkästään perägyrona.
Jos tätä ei ole kielletty niin varmaan osallistun sitten ensi kesänä sekä F3N, sekä F3C Poppikseen.
[/quote]
-
Mitä tapahtuu jos on tankonuppi ja beasti ohjaamassa samoin kun FBL nuppia?
-
Mitä tapahtuu jos on tankonuppi ja beasti ohjaamassa samoin kun FBL nuppia?
En mää tiiä, kokkeillaan? ;D
Eipä estettä ole käyttää Beastiä perägyrona. Ainoastaan 3 akseli gyro kielletty FAI:ssa eli virallisessa kisaluokassa. Ja mikään ei estä porukalla sopia että F3C poppiksessa käyttää FBL laitetta jos kaikki luokkaan osallistuvat siihen suostuvat.
Anssi
Ok, loistavaa!
Mietin juuri tuota kun ei saa käyttää 3 akseli gyroa. Beastihan on 3 akseli gyro, mutta vain ohjelmallisesti muutettu sitte toimimaan perägyrona. Vaan tuota tuuminkin että ei kait tuota niiiiin vakavissaan oteta.
Kiitoksia Anssi!
-
Mitä tapahtuu jos on tankonuppi ja beasti ohjaamassa samoin kun FBL nuppia?
Noh, näin karkeasti ajateltuna mahdoton yhtälö. Tanko "korjaa" reaaliajassa ja sen jälkeen joku digihässäkkä käy korjaamassa saman asian pikkasen myöhässä. Voisi kuvitella että jonkinlaista oskillointia voisi olla havaittavissa. Ei se purkki kylläkään oikeen mitään tee, koska tanko hoitaa stabiloitia, mutta sen minkä tekee niin myöhässä.
-R
-
Noh, näin karkeasti ajateltuna mahdoton yhtälö. Tanko "korjaa" reaaliajassa ja sen jälkeen joku digihässäkkä käy korjaamassa saman asian pikkasen myöhässä. Voisi kuvitella että jonkinlaista oskillointia voisi olla havaittavissa. Ei se purkki kylläkään oikeen mitään tee, koska tanko hoitaa stabiloitia, mutta sen minkä tekee niin myöhässä.
-R
Nope, toimi hienosti ainakin perus leijuttelussa.. mulla oli porossa alkuun :)
.. taytyy kaivaa vanhoja videoita mutta ihan ok se lensi.. kun vaihdoin fbl nupin nii tietty muuttui paljon reagoivammaksi.
-
Nope, toimi hienosti ainakin perus leijuttelussa.. mulla oli porossa alkuun :)
.. taytyy kaivaa vanhoja videoita mutta ihan ok se lensi.. kun vaihdoin fbl nupin nii tietty muuttui paljon reagoivammaksi.
Niin ja eroa varmasti on kokoluokasta riippuen. Mutta ei se varmasti reagoinu ku ei se joutu hirmusti mitään tekeen :). Niin ja täytyy muista että eihän peräkään vägää paikallaan leijutuksessa välttämättä. Kummallisuuden voisi huomata kovemmassa ajossa veikkaisin.
-R
-
Niin ja eroa varmasti on kokoluokasta riippuen. Mutta ei se varmasti reagoinu ku ei se joutu hirmusti mitään tekeen :). Niin ja täytyy muista että eihän peräkään vägää paikallaan leijutuksessa välttämättä. Kummallisuuden voisi huomata kovemmassa ajossa veikkaisin.
-R
jep.. ei se silloin kovaa ajoa ollut.
Löysin pari videoo.. hidasta kasia, pieniä pyrähdyksiä ja kaartoja näköjään sillä kuitenkin vedin.. kovin vakaalta näyttää..
.. eli jos vaikka aloittelija miettii fbl purkin laittamista tanko kopuun vaikka hetkeksi kunnes saa fbl nupin niin toimiihan se ainakin perus lentoon.
Edit: .. mutta vaikka se toimi mun porossa niin en voi taata että kaikissa toimii.. saatikka että se olisi järkevää.
Kyllähän pojat Kivikossa päitään pyöritteli mutta voivat varmaan kertoa etta se toimi..
Edit: Olin näköjään upanny yhden faceen.. näköjään tossa vaiheessa viikko lennetty http://www.kopterit.net/index.php?topic=12175.msg109901#msg109901. (http://www.kopterit.net/index.php?topic=12175.msg109901#msg109901.) Tanko nuppi ja rx2702v fbl gyro. Vajaa viikko tosta niin vaihdoin fbl nuppiin.. säädöt pysyi samoina.
Video:
http://www.facebook.com/photo.php?v=217792098233952 (http://www.facebook.com/photo.php?v=217792098233952)