Kopterit.net
Tekniikka => Ilmakuvaus => Aiheen aloitti: Trnquill - 12 Tammikuu, 2012, 12:12:12
-
Elinvoimaisena vellovan FPV-keskustelun (http://www.kopterit.net/index.php?topic=13998.msg133862#msg133862) innoittamana päätin lähteä kokeilemaan, kuinka FPV-lennätys onnistuu luvasta vapailla laitteilla. Erityisesti minua kiinnostaa 5.8GHz taajuuskaista, koska niillä hertseillä antennit ovat mukavan pieniä ja ilma kohtalaisen häiriövapaa. Projekti on tarkoitus toteuttaa pikkuhiljaa kevään aikana, eli minkäänlaisten tulosten saamista ei kannata odotella henkeään pidätellen. :) Testaan ensin vehkeitä maassa, sitten ilmassa. Ilmaan nostan rensselit HobbyKingin EPP FPV -lennokilla.
Ficoran dokumentin (http://www.ficora.fi/attachments/suomiry/62anS1c3N/Viestintavirasto_15AC2011M.pdf) (sivu 8) mukaan taajuusalueella 5725 - 5875 MHz saa operoida ilman minkään valtakunnan lupaa, kunhan efektiivinen säteilyteho jää alle 25 mW:n (EIRP). Lähden tekemään testejäni antenneilla, joiden gain on karvan verran alle 1dB, eli säteilykuvio on hyvin lähellä palloa. Kun mukaan laskee pienet signaalihäviöt, voidaan päätellä että sallittu lähetysteho saavutetaan 25mW lähettimellä.
25mW lähetinmoduleita löytyy Airwavesilta paria mallia, joista toinen lienee sittemmin lopetettu. AWM687TX on tämä vanhempi mokkula, AWM661TX uudempi. 661:stä löytyy ainakin Active Robotsilta (http://www.active-robots.com/radio/data-video-audio-modules/5-8ghz-av-modules/5-8ghz-video-audio-transmitter.html) ja DPCavilta (http://www.dpcav.com/xcart/product.php?productid=16413&cat=249&page=2). Itse suosittelen ehdottomasti Active Robotsia. Lähettimen rakentaminen modulin ympärille on lähes triviaali toimenpide (joskin vaatii jonkin verran juotostaitoa) ja siitä on ollut juttua foorumilla (http://www.kopterit.net/index.php?topic=1555.msg15002#msg15002) aimminkin. Myös moduleiden ohjekirjoissa on tarvittava piirikaavio kuvattuna.
Minulta löytyy hyllystä valmiina 100mW lähetin, joten en lähde rakentamaan ensihätään uutta. Pikaisten laskelmien mukaan 100mW lähettimen lähetystehon saa laskettua sallitulle tasolla törkkäämällä lähettimen ja antennin väliin -6dB vaimentimen. Pistin tällaisen tulemaan eBay:stä. SMA-liittimillä (F-M), 0-18GHz.
-
Tein itsekin vastaavan kokeilun sillä tuloksella, ettei tuo taajuus oikein sovi lennätykseen. Tehoa oli hieman enemmän, mutta lopputulos silti tämä.
Modulista kasasin verolevyn päälle. Kortin kupeeseen tarkoitettu SMA-liitin kiinni moduliin, poweripuolelle ensin step-down, jonka perässä oli vielä lineaariregu. Samoten kameralle laitoin vielä buck-boostin samaan pakettiin ja hk:n halvimman OSD:n. Pi-filtterit joutui lisäilemään poweripuolelle väleihin, koska ajoakusta virta. Kyllähän sen sai toimimaan, mutta... Kantama surkea ja antennien tunaus äärimmäisen tarkkaa työtä, vaikka piirikoneen kanssa nyhräsin kohdalleen. Kaikki lähellä olevat materiaalit saivat antennit pois vireestä ja vaikuttavat suuntakuvioon. Laite lämpenee kaiken hyvän päälle vielä ihan pirusti.
Yhteenvetona: 5,8 GHz:iä kannattaa käyttää johonkin muuhun kuin lennätykseen. Yhtenä hyvänä vaihtoehtona on käyttää vaikkapa 1,32 GHz -linkkiä lennätykseen erillisellä maa-asemalla. Tästä sitten tuolla 5,8:lla langattomiin videolaseihin. Eli vieressä saa olla tolpan nokassa vaikka millaiset kääntyvät suunta-antennit diversiteettikytkimineen kaikkineen ja silti päässä voi pitää pieniä kevyitä videolaseja kompastumatta piuhoihin.
-
Tiedän varmasti, että 100mW lähettimellä ja aivan tavallisilla 3dB "rubber duck"-antenneilla saa 400 metrin kantaman. Tästä on todisteet. Ja koska mainittu etäisyys on ilmailysäännösten eli näköetäisyyden rajalla, pidän sitä hyvänä referenssietäisyytenä. Nyt olisikin tarkoitus kokeilla, onko sama mahdollista myös Suomessa sallitulla (tai siis lupavapaalla) teholla. Raportoin sekä hyvät että etenkin huonot kokemukset, kun niitä saan. :)
-
Jos sulla on tarvetta 5,8 laitteille niin voin laittaa postilla tulemaan rangevideon setin: http://www.rangevideo.com/index.php?main_page=index&cPath=35_59 (http://www.rangevideo.com/index.php?main_page=index&cPath=35_59)
Lähetinmoduli on turailtu verolevylle, sma-liitin mukana. Ajattelin rapsia pois nuo osd:t ja hakkurit, mutta jätän 3v3 lineaarin ja suotokomponentit siihen. Sille sulla tuskin on muutenkaan tarvetta, mutta jos vastari käy sun laitteiden kanssa yhteen niin voit askarrella vaikka diversiteetin kahdesta vastarista. Turhaan pyörivät jaloissa mulla. Samoten ois yksi suunta-antenni (http://www.ebay.com/itm/5-8GHz-10dBi-Omni-WiFi-antenna-RP-SMA-Plug-Linksys-/380325355519?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item588d285fff) tuohon, mutta siitä voisin kympin pyytää postikuluihin kun pitäisi olla se maxikirje (myyntipuheissa luvattu gain on sitten 2,4 GHz:lle eikä 5,8:lle!). Lähettimestä/vastarista ei tarvitse maksella mitään kun hyvään käyttöön menevät, pistä vaan osoite privana.
-
Kiitos tarjouksesta, mutta ovat valitettavasti väärää sarjaa. :/ Noissa kiina-kamoissa on taajuudet juuri sopivasti ristiin AirWavesin modulien kanssa, eli eivät toimi ristiin. Käytännössä siis ei ole hyötyä noista mulle, kun muut kamat ovat AirWavesia.
-
Lähetinmoduli on turailtu verolevylle, sma-liitin mukana. Ajattelin rapsia pois nuo osd:t ja hakkurit, mutta jätän 3v3 lineaarin ja suotokomponentit siihen. Sille sulla tuskin on muutenkaan tarvetta, mutta jos vastari käy sun laitteiden kanssa yhteen niin voit askarrella vaikka diversiteetin kahdesta vastarista. Turhaan pyörivät jaloissa mulla. Samoten ois yksi suunta-antenni (http://www.ebay.com/itm/5-8GHz-10dBi-Omni-WiFi-antenna-RP-SMA-Plug-Linksys-/380325355519?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item588d285fff)
Mulla olis tarvetta ainakin lähetin-vastari setille, jos vielä olisit valmis luopumaan sopivalla summalla?. Tässä kevään aikana oli tarkoitus tilata jotkut lupavapaat kamat alkuun ja ehkä myöhemmin sitten noi 1.3GHz luvalliset laitteet.
-Jani-
-
Mulla olis tarvetta ainakin lähetin-vastari setille, jos vielä olisit valmis luopumaan sopivalla summalla?. Tässä kevään aikana oli tarkoitus tilata jotkut lupavapaat kamat alkuun ja ehkä myöhemmin sitten noi 1.3GHz luvalliset laitteet.
Muista sitten hankkia riittävän jykevä vaimennin lähettimen ja antennin väliin! Lähetysteho tuossa on 200mW, kun se saa olla karkeasti noin 25mW. Lähettimessä ei näytä olevan antenniliitintä, joten joudut tinailemaan sellaisen siihen tai juottamaan vaimentimen suoraan modulin kylkeen.
-
Muista sitten hankkia riittävän jykevä vaimennin lähettimen ja antennin väliin! Lähetysteho tuossa on 200mW, kun se saa olla karkeasti noin 25mW. Lähettimessä ei näytä olevan antenniliitintä, joten joudut tinailemaan sellaisen siihen tai juottamaan vaimentimen suoraan modulin kylkeen.
Taitaa sittenkin olla viisainta hommailla suoraan 25mW lähetin niin pääsee vähemmillä osilla ja virrankulutuksella(viileempi lähetin?). Tää 5.8GHz alue olis kyllä muuten täydellinen tuohon Arducopteriin kameran pariksi kunhan kantaisi vain riittävästi visuaalilennoille. 2.4GHz videolinkit on pakko unohtaa, kun on kaikki muu dataliikenne sillä edestakas pariinkin kertaan.
-Jani-
-
Onko tästä testailusta jotain tuloksia?
Mä ainakin olisin kiinnostunut jos joku saa yhtään pidempiä kantamia aikaiseksi tolla teholla. Itse sain kokeilussani 5.8Ghz toimimaan ihan kivasti kirkkaalla kelillä ilman pahoja häiriöitä. Kun koitin vähän vähemmän korvessa kallio heijasteella ja sataisella kelillä niin kantama oli enää 150m ja kuva alkoi pätkiä pahasti (ei uskaltanut lentää). Itse käytän mielummin 1.3G kun sillä saa 400m (mistähän tämä vertailu raja on tullut kun kaikki sitä käyttää) todella häiriöttömän kuvan noilla perus vehkeillä. Mulla on varmaan vieläkin jotain testivideioita viime kesältä jossa ei ole yhtään räpsyä edes vaikka kopteria kääntelee tuolla taajuudella. Voisin pistää jakoon jos lyödän jostain. Keli oli kyllä silloinkin ihan täydellinen...
-
Ei ole vielä tuloksia, kun ei ole luvallisen tehoisia vehkeitäkään. Vaimennin matkaa jossain Kiinan ja pohjolan välillä hirveää laukkaa kohti meikän työpöytää. Jahka se saapuu (ja saan pari antennia kolvattua valmiiksi), pääsen tekemään maatestejä.
400m (mistähän tämä vertailu raja on tullut kun kaikki sitä käyttää)
Se on summittainen hihasta reväisty etäisyys sille, että näköyhteys lentolaitteeseen vielä säilyy. Tämänhän edellyttää ilmailulaki, muuten FPV-homma menee sen puolesta laittomaksi vaikka taajuudet ja radiopaperit olisivat kunnossa.
-
Ei ole vielä tuloksia, kun ei ole luvallisen tehoisia vehkeitäkään. Vaimennin matkaa jossain Kiinan ja pohjolan välillä hirveää laukkaa kohti meikän työpöytää. Jahka se saapuu (ja saan pari antennia kolvattua valmiiksi), pääsen tekemään maatestejä.
Se on summittainen hihasta reväisty etäisyys sille, että näköyhteys lentolaitteeseen vielä säilyy. Tämänhän edellyttää ilmailulaki, muuten FPV-homma menee sen puolesta laittomaksi vaikka taajuudet ja radiopaperit olisivat kunnossa.
Innolla odottelen testiesi tuloksia! :)
Olen ollut muutaman kerran kentällä kaverien kanssa, jotka ovat ilmoittaneet noin 500-600 metrin päästä näkevänsä vielä hyvin missä asennossa t-rex 600 on ja ovat väittäneet pystyvänsä lentämään sen takaisin. Itse en siihen kyllä pystyisi, mutta sen verran kovia kuskea ovat olleet, että uskon kyllä väitteeseen. Toisilla on haukan katse :) No varmasti se 400 on hyvä max raja suurimmalle osalle - itselläni oman näeön rajoissa varmaan joku 300m - moniroottoriset vähemmän....
-
Oliko tuo 500-600m ihan mitattu etäisyys? FPV-jutuissa olen huomannut sen, että ihmisten silmämääräiset arviot etäisyyksistä ja korkeuksista ovat joko väärässä, tai todella väärässä. :) 450-kokoinen kopteri on 400:n metrin päässä niin pieni piste, että sen löytäminen taivaalta on äärimmäisen hankalaa. 600-kokoisen ehkä erottaa, mutta ainakin minulle asennon hahmottaminen saatika hallittu lennättäminen alkaa olla todella rajoilla. Jos kyseessä on lennokki tai kopterissa on jonkinmoinen stabilointi (eli kun asentoa ei tarvitse jatkuvasti korjailla), onnistuu ohjaus noinkin kaukaa takaisin kotiin. Leirillä olen ihmeissäni katsellut FAI-kavereiden lennätystä, kone viedään korkealle ja kauas ja tuodaan hallitusti taas takaisin. Mutta tässä varmasti suurin tekijä on lennättäjän taito.
Mutta kuten sanoit, ihmisten näkökyvyissä on merkittäviä eroja. Itse käytän laseja, eivätkä ne ole välttämättä enää täysin optimaaliset. :)
-
Fai koneilla kaukana tehdyt päätykäännökset tapahtuu usein ihan näkökyvyn rajoilla ja ohjaamisen osa tapahtuu toistovana muistinvaraisena toimintona. Eli tietoisuus mihin on ohjannut ja miten on ohjannut jolloin niiden vastaliikeillä tulee paluu. Tietoisuus siitä miten koneen olettaa olevan. Joskus aina on kuitenkin mustia aukkoja ajatuksissa ja silloin pitää vaan rauhallisesti katsomaan mihin kone on menossa ja välttää isoja nopeita muutoksia.
-
Ihan kepsillä mitattu lähtöpisteestä se etäisyys (epäilin aluksi voiko nähdä ja olin ottamassa takaisin). Joo varmasti monet näkee hetkittäin missä asennossa se on hyvin kaukanikin hyödyntäen liikettä ja Anssi tietää mistä puhuu - en osaisi itse ottaa kantaa kun itse näen turvallisesti hyvin lyhyen matkan. En usko, että tämän letkautuksen minulle heittäneet kaveritkaan kokoajan näkivät asentoa - välillä ja sen perusteella arvioivat pystyvänsä kääntämään oikeaan suuntaan sieltä 600m päästä.
-
Muistuu nyt mieleen kevätleirin iltalennätys MikroKopterilla, tähystäjiä oli useita ja ohjeita tuli että anna mennä vain ylemmäs :) itselläni oli katse kokoajan vain ohjaimen tikkuihin.
Mielestäni Kamakaze oli se "haukansilmä" joka korkeutta käski lisämään ;D
-
Kyllähän sitä sokeakin kana ylöspäin muutaman satametriä näkee, mutta eteenpäin... :)
-
Kyllähän sen erottaa yllättävän kaukaa, jos liikkeessä on. Orientaation siis huomaa liikkeistä, ei suoraan kopterin asennosta. Sen sijaan jos paikallaan pitäisi tuolla etäisyydellä leijutella, niin tonttiin tulee ja kovaa. Jos "näkökyvyn raja" on siis se etäisyys, josta kopteri pitäisi pystyä tuomaan takaisin videolinkin katketessa, niin kyllä tuo 400 m alkaa olla jo aivan maksimi. Tarkoittaen siis sitä, että katseen siirto näytöstä/laseilta kopteriin ja orientaation hahmotus uudelleen mahdollisesti paikallaan olevasta kopterista ei onnistu ihan hetkessä.
Lennokeilla taas homma on jokseenkin yksinkertaisempaa, kun koneet kulkevat suoraan. Liikkeiden perusteella hahmottaa asennon helpommin. Kiikareiden kanssahan näitä on käytetty korkeallakin (isommat jossain kilometrissä?). Korkeus tosin on rajoitettu siihen noin 150 metriin, ainakin radioluvissa. Horisontaalisesti taas näkökyky rajoittunee suhteellisen nopeasti, ellei satu sopivan kukkulan päällä seisoskelemaan.
Ps. En kehoita ketään käyttämään laittomia laitteita, mutta mielestäni on pienempi paha käyttää sallitulla taajuudella hieman enemmän tehoa kuin käyttää laitonta taajuutta pienelläkään teholla. Laiton taajuus häiritsee helposti muuta radioliikennettä, mutta sen sijaan liian suuri teho ei varsinkaan tuolla taajuudella vaikuta kuin sen muutaman sadan metrin alueella eikä siinäkään muuta radioliikennettä häiritsevästi.
-
Vaimennin tuli vihdoinkin perille. Kokeilin sitä pikaisesti ja signaali kantaa ainakin betonielementtiseinän ja täyden kirjahyllyn läpi. Lisää testejä pihalla myöhemmin viikolla.
Muistin virkistämiseksi kertauksena: Minulla on 100mW 5.8GHz lähetin, johon heitin nyt -6dB vaimentimen hillitsemään lähetystehoa lain sallimalle 25mW tasolle. Kamerana GoPro.
-
Tarviikin laittaa seurantaan!
Hienoa että porukka tekee tälläistä tutkivaa työtä harrastelua.
Itselläni kun ei ole taitoa/tietoa moiseen niin voin sitten vain apinoida toisen tekemisiä.
Multicopteriin olisi tarkoitus lyödä myös gopro kiinni ja katsoa mitä saa aikaiseksi.
-
Hienoa! Mielenkiintoista nähdä miten käytännössä pelaa :)
Sanokaas radiotekniikasta enemmän tietävät, onko olosuhteilla vaikutusta esim. signaalin vaimenemiseen tai muuten laitteiden toimintaan jne. Miten lumi vaikuttaa vai onko eroa kuivaan tai kosteaan kesäkeliin? Vuosia sitten testailin gigaisia radioita ja maassa tapahtuvaan kantamatestiin ainakin vaikutti oliko kuiva maa vs. kostea pitkä heinikko + suuri ilmankosteus.
-Jani-
-
Koska radioaaltojen pitää rämpiä halki ilman, kaikki muutokset ilmakehässä vaikuttavat. Karkeasti otettuna kun ilmassa on vähän kamaa, kulkee signaalikin hyvin. Ja päinvastoin.
-
Mitenkäs tämä videovarusteen myymä lähetin kestää lähetystehonsa puolesta tarkempaa tarkastelua?
http://www.videovaruste.fi/dji-videolink-5-8ghz.html (http://www.videovaruste.fi/dji-videolink-5-8ghz.html)
Ylempänä kirjoitettiin, että maksimi lähetysteho olisi 25mw. Miten se on suhteessa tähän valmistajan ilmoittamaan 28dBm lukuun? Jossakin foorumilla uhkailtiin, että tämän lähetysteho olisi jopa 500mw, mikä siis tekisi tästä laillisesti käyttökelvottoman Suomessa?
Onko tarkempaa tietoa? Koska tuohan olisi muuten varsin mielenkiintoinen laitos.
-
No jos kantavuutta luvataan 1,2 km niin onhan se laittoman puolella käsittääkseni.
(netistä löysin jonkun kaavion jonka mukaan 28 dbm olisi noin 630 mW)
25mW on niin pieni teho että sillä ei juuri pihaa pidemmälle luotettavasti lähdetä.
-
No jos kantavuutta luvataan 1,2 km niin onhan se laittoman puolella käsittääkseni.
(netistä löysin jonkun kaavion jonka mukaan 28 dbm olisi noin 630 mW)
25mW on niin pieni teho että sillä ei juuri pihaa pidemmälle luotettavasti lähdetä.
Lentelin 10mW videolähettimen kanssa jatkuvasti 200-250m etäisyydelle ilman, että kuva vielä sanottavasti kärsi. Kauemmas ei uskaltanut yrittää koska Walkeran radiosta loppui kantama 250m paikkeilla. Arvelisin, että 25mW kantama on hyvillä antenneilla noin 400m.
-
Jep jep. Olisiko vinkkejä mistä näitä 10-25mw laitteita kannattaisi katsella? Kenties eu:n sisältä. Mun käyttöön tuo 200-300 m riittänee vallan mainiosti.
-
Ei taida saada mistään valmiina, eli ainut tapa on ostaa moduuli erikseen ja rakentaa siihen tarvittava elektroniikka ympärille. Sopivalla vaimentimella mistä tahansa lähettimestä saa kuitenkin säteilyteholtaan luvallisen. Esimerkiksi 100mW lähettimeen kun törkkää -6dB vaimentimen ja tavallisen ~3dB antennin, on lähetysteho lain sallimissa puitteissa.
-
Ahaa. Ei siis muuta kuin Googlen kimppuun.
Muistelin, että joskus puolisen vuotta sitten kokeilin näitä etsiä ja silloin ei löytynyt mitään. Mutta nyt löytyikin miltei heti.
http://www.globe-flight.de/58-GHz-ImmersionRC-25-mW-A-V-transmitter (http://www.globe-flight.de/58-GHz-ImmersionRC-25-mW-A-V-transmitter)
http://shop.righthere.nu/fpv-transmitters/immersionrc-5-8ghz-25mw-a/v-transmitter/prod_1099.html (http://shop.righthere.nu/fpv-transmitters/immersionrc-5-8ghz-25mw-a/v-transmitter/prod_1099.html)
http://www.firstpersonview.co.uk/transmitters/5.8ghz (http://www.firstpersonview.co.uk/transmitters/5.8ghz)
http://www.rc-tech.ch/index.php/en/hobby-shop.html?page=shop.browse&category_id=52 (http://www.rc-tech.ch/index.php/en/hobby-shop.html?page=shop.browse&category_id=52)
http://www.fpv4ever.com/en/serie-58/1124-transmitter-58ghz-25mw-a-v-immersionrc.html
(http://www.fpv4ever.com/en/serie-58/1124-transmitter-58ghz-25mw-a-v-immersionrc.html)
Jos hankkii esimerkiksi tämän lähettimen:
http://www.firstpersonview.co.uk/transmitters/5.8ghz/5.8ghz-25mw-transmitter (http://www.firstpersonview.co.uk/transmitters/5.8ghz/5.8ghz-25mw-transmitter)
niin mahtaako siihen enää uskaltaa laittaa kiinni näitä antenneja?
http://www.firstpersonview.co.uk/antennas/5.8ghz/immersionrc-5.8ghz-antenna-set-2-antennas (http://www.firstpersonview.co.uk/antennas/5.8ghz/immersionrc-5.8ghz-antenna-set-2-antennas)
Mahtaneeko noista olla mitään hyötyä ja buustaako tuo signaalia taas liikaa? En oikein onnistunut löytämään mitään tarkempia tietoja noista antenneista.
-
Ah, naulan kantaan! Itse muinoin noita etsin ja Immersionin lähetin oli ainut 25mW joka tuli vastaan. Se oli silloin joka puolelta loppu, joten oletin sen valmistuksen olleen lopetettu. Mutta ei näemmä sittenkään! Hyvä. :)
Voit hyvin pistää tuollaisen antennin kiinni, noiden vahvistus oli jonkin verran alle 3dB (mutta päälle 2dB), tarkkaa lukua en muista. Mutta kuitenkin siis vehämmän, kuin tavallisessa kumipiiskassa (3dB). Hiukan kun ottaa häviöitä huomioon, lienee säteilyteho sallituissa rajoissa (<25mW EIRP).
EDIT: Picofly:ltä tulikin faktaa tiskiin, eli tuo arvailemani yli 2dB olikin alle puolitoista. :) Eli hyvin pitäisi jäädä lakisääteisen rajan alle.
-
niin mahtaako siihen enää uskaltaa laittaa kiinni näitä antenneja?
http://www.firstpersonview.co.uk/antennas/5.8ghz/immersionrc-5.8ghz-antenna-set-2-antennas (http://www.firstpersonview.co.uk/antennas/5.8ghz/immersionrc-5.8ghz-antenna-set-2-antennas)
Mahtaneeko noista olla mitään hyötyä ja buustaako tuo signaalia taas liikaa? En oikein onnistunut löytämään mitään tarkempia tietoja noista antenneista.
Kannattaa ehdottomasti käyttää noita pyöröpolarisoituja antenneja. 5.8Ghz taajuusalueella radioaallot heijastuvat herkästi kovista pinnoista ja pyröpolarisaatio on paras tapa päästä heijastumista eroon.
Lähettimeen ruuvattavan cloverleafin gaini on luokkaa 1,2 - 1,4 dB ja vastaanottimeen ruuvattavan SPW:n 0.9dB. Mikään laki ei kait kiellä käyttämästä parempaa antennia vastaanottopäässä? Jos haluat saadahelposti lisää kantamaa, niin vastaanottimeen voi laittaa suuntaavan antennin, esim. 3 turn helical (7,5 dB) tai Crosshair (10 dB). Molemmissa on suhteellisen leveä keila. Itselläni on diversity-vastaanottimessa toisena antennina ympärisäteilevä (SPW tai 4.5dB Long Range Horizon) ja toisena Crosshair. Näin saan etusektoriin hyvän kantaman mutta pääsen varsin huoleti lentämään myös tukiaseman taakse kunhan en lennä liian kauas. Hyvien antennien merkitys korostuu erityisesti pienitehoisen lähettimen kanssa. Jos lähetysteho on 14 db (25mW), niin Esim. 7.5 dB:n vastaanotinantenni on merkittävä parannus, sillä 6dB:n lisäys tuplaa signaalin kantaman. Paras paikka antenniostoksille on www.readymadeRC.com (http://www.readymadeRC.com)
Ohessa on pari 10mW videolähettimellä kuvattua lentoa. Ensimmäisessä on vastaanotinantennina ympärisäteilevä Long Range Horizon. Toisessa testailen diversity-vastaanotitnta 3 turn Helicalin ja Long Range Horizonin kanssa. Molemmissa videoissa kävin kääntymässä noin 250 metrin tietämillä. Helicalia käytettäessä kuvan laatu ei vielä 250m kohdalla juurikaan heikentynyt:
http://www.youtube.com/watch?v=3xaVJ_obHz4# (http://www.youtube.com/watch?v=3xaVJ_obHz4#)
http://www.youtube.com/watch?v=2FZqQeyqfQ4# (http://www.youtube.com/watch?v=2FZqQeyqfQ4#)
-
Tässä on esimerkki mihin 25mW yltää hyvillä antenneilla (1 km urbaanissa ympäristössä)
http://www.fpvhub.com/index.php?topic=10268.0 (http://www.fpvhub.com/index.php?topic=10268.0)
-
Iltaa! Näin multikopuista innostuneena ja TBS:n Discoveryjä 2kpl omistavanani ajattelin siirtyä tähän FPV rensseleiden maailmaan ja olen katsellut TBS GREENHORN 5G8 (25mW) lähetintä ja sille TBS RC305 RX (5G8) vastaanotinta ja TBS:n Corea myöskin, sopivia antenneja en ole löytänyt ja kamerakin vielä hakusessa! eli lähetin olisi tämä http://onedrone.com/store/tbs-greenhorn-5g8-25mw.html (http://onedrone.com/store/tbs-greenhorn-5g8-25mw.html) ja vastaan otin tämä http://onedrone.com/store/tbs-rc305-rx-5g8.html (http://onedrone.com/store/tbs-rc305-rx-5g8.html) joten käykö antenneiksi nämä http://onedrone.com/store/5-8-ghz-circular-polarized-antenna-set-right-angled-right-angled.html (http://onedrone.com/store/5-8-ghz-circular-polarized-antenna-set-right-angled-right-angled.html) ja onko järkeä investoida tuota TBS:n Corea?
Terveisin Teemu Vesterinen
-
Tässä video eilisestä kävellen suoritetusta kantamatestistä seuraavalla laitteistolla:
Lähetin:
- ImmersionRC 5.8 GHz 25 mW
- 5.8GHz Circular Polarized Antenna
- CM-YN3130CH kamera (PAL) + 2.8 mm objektiivi
Vastaanotinrakennelma:
- ImmersionRC Duo5800 V.3
- 5.8GHz Circular Polarized Antenna
- vastaanottimen mukana tullut tikkuantenni (todennäköisesti hyödytön diversiteetin kannalta)
- ProCaster DTV-009 Widescreen 9” TV
- FPV Pocket DVR
http://www.youtube.com/watch?v=kOljeSLj0YI# (http://www.youtube.com/watch?v=kOljeSLj0YI#)
Hyllystä löytyy myös TBS 5G8 5dBi 110 asteen patch-antenni, mikä tosin odottaa liitinadapterin toimitusta. Täytyy sen kanssa sitten kokeilla missä määrin se vaikuttaa kantamaan.
-
Videovarusteen sivuilla on myynnissä Foxtechin langaton 5.8 videolinkki. http://www.videovaruste.fi/foxtech-5-8ghz-videolink-kit.html (http://www.videovaruste.fi/foxtech-5-8ghz-videolink-kit.html)
Lähetysteho on 200 mW ja on ilmeisesti liian tehokas suomeen? Pystyykö lähetystehoa jollakin konstilla vaimentamaan? Minkälaisen nikaleen homma vaatii? Onko tuo suuri synti lennellä jossain landella pikkaisen ärhäkämmällä lähetysteholla? Hirmuisesti kiinnostaisi vain tälläinen FPV-lento.
-
Laiton on. Antennista riippuen laillisen tehon raja pyörii tuossa 25mW tietämissä. Kaupoista (vaikkapa eBay) saa vaimentimia, joilla lähetystehon saa kuristettua sopivalle tasolle. Lasket vaan laskurilla, minkälaisen vaimentimen juuri sinun setuppisi vaatii ja pistät ostaen. Alle kympillä pitäisi selvitä.
Mulla on 100mW lähetin ja clowerleaf-antenni, joten hankin väliin -6dB vaimentimen. Se riittää kuristaaman säteilytehon alle raja-arvon (kun olettaa, että systeemi ei ole miltään osin ideaalinen, eli vaimentumaa tapahtuu signaalitiellä lähes joka nurkassa).
Homma on laitonta, jos lähetysteho on yli sallitun, vaikka lennättäisit keskellä pohjoisen erämaata. Ei sen suurempi tai pienempi synti. Kiinnijäämisen riski on merkittävästi pienempi kuin vaikkapa lievän ylinopeuden ajamisessa, rangaistuksen suuruudesta en osaa sanoa juuta enkä jaata. Olisiko kenelläkään tietoa?
-
Eikös vastaanotto päässä saa käyttää kuinka isoa antennia käytännössä tahansa, sehään ei tehoaan "säteile" mihinkään ottaa vaan vastaan? Äkkiseltään siis tuntuisti olevan järkevää pitää se teho 25mw kuristimilla quadissa ja maantasalle heittää joku iso antenni ottamaan signaalia vastaan?
-
Vastaanotto antennin koko määräytyy käytettävästä taajuudesta ja antennin optimoinnista (millejä) haluttuun taajuuteen.
5.8GHz spl antennit ovat kooltaan noin golfpallon kokoisia, vastaavasti 432MHz antenni on lentopallon kokoa ja 2.4GHz antenni olis sit kokoa käsipallo noin karkeasti.
Sami
-
Eikös vastaanotto päässä saa käyttää kuinka isoa antennia käytännössä tahansa, sehään ei tehoaan "säteile" mihinkään ottaa vaan vastaan? Äkkiseltään siis tuntuisti olevan järkevää pitää se teho 25mw kuristimilla quadissa ja maantasalle heittää joku iso antenni ottamaan signaalia vastaan?
Kuten SJo1 jo sanoikin, antennien fyysinen koko riippuu aallonpituudesta.
Kantamaa voi parantaa suuntaavilla antenneilla mutta kantaman pidentyessä lentosektori kapenee (ellei sitten käytä diversity-vastaanotinta tai antennitrackeria). Itse käytän 20mW lähettimen parina nelikanavaista diversity-vastaria neljän 10 dBi crosshair-antennin kanssa. Teoriassa tämän antennicombon pitäisi antaa joka suuntaan vähintään 5dBi ja enintään 10 dBi vahvistus mutta vastanottimen diversity switch ei toimi täydellisen virheettömästijoten räpsyjä tulee kyllä.
-
itselläni olisi jouden tuossa TBS:n greenhorn 25mw lähetin ja TBS:n 59 kamera ja vastaan otin niille, kyrvähti 4s setupilla core omasta discoverystä ihan oman huolimattomuuteni takia!
Kameran ja lähettimen tilannetta en tiedä koska kerkesin vasta kytkeä akun kiinni ja savut coresta mäelle ja piuhat irti ja kolvilla kaikki irti!!
nyt makailevat lipastossa vaikkakin juuri tuli postissa ubec! jos jollakin kiinnostus testata miten toimivat niin voin laittaa postissa tulemaan ja jos toimii niin ostaakkin saa!!
-
Onko kokemusta tästä 5.8G / USB vastaanottimesta?
http://www.rcshutter.com/index.php?route=product/product&path=24&product_id=80 (http://www.rcshutter.com/index.php?route=product/product&path=24&product_id=80)
Harkitsin FPV harjoittelua varten. Saisi hyödynnettyä läppärin kirkkaamman näytön samalla.
Onko vastaavia USB liitettäviä vastaanottimia tiedossa?
-
Komea on hinta ainakin. Tuon setissä mukana tulevan "EasyCap"-vehkeen saa viidellä dollarilla postitettuna kotiin. Siihen voi liittää minkä tahansa videovastaanottimen - joskin virran vastaanottimelle joudut taikomaan jostain erikseen, eli vaikka akusta. Kuvassa videokaapelit on näppärästi piilotettu tuon vastaanotinkortin taakse. Jos siis ei välttämättä halua repiä virtaa USB:stä, saa vastaavan (tai paremman) setin puoleen hintaan erikseen ostamalla.
Yleisesti noita USB-dinguloita pidetään aavistuksen vaarallisena välineenä FPV-lennätykseen. Kun kuvaa katsellaan tietokoneen kautta, on olemassa riski kuvan pätkimiselle. Tehokkaammilla ja uudemmilla koneilla riski on pienempi kuin vanhoilla, hitailla koneilla. Esimerkiksi jollain miniläppärillä en leikkiin lähtisi. Kuva tulee viiveellä ja pätkii, toisinaan jopa jäätyy yllättäen kesken lennätyksen. Kun pomminvarma 7" LCD maksaa noin 50 euroa, ei ole syytä uhkapelille.
-
Tuollainen löytyy ja hyvin pelittää. Ei viivettä kuvassa eikä se mitään pätki. Mitä muilta foorumeilta lukenut, perus Easycap+vastaanotin setillä tuota viivettä esiintyy. Kelpaa lähinnä nauhoittamiseen. Onhan tuolla hintaa, mutta niin tulis erikseen palikat ostettuna+rakenneltuna. Itse oon lentäny 13 tuumaisella MacBookPro:lla.
-
Tuollainen löytyy ja hyvin pelittää. Ei viivettä kuvassa eikä se mitään pätki. Mitä muilta foorumeilta lukenut, perus Easycap+vastaanotin setillä tuota viivettä esiintyy. Kelpaa lähinnä nauhoittamiseen. Onhan tuolla hintaa, mutta niin tulis erikseen palikat ostettuna+rakenneltuna. Itse oon lentäny 13 tuumaisella MacBookPro:lla.
Miten tuo voisi erota "perus EasyCap+vastaanotin" -setistä viiveiden puolesta? Tuossahan on tavallinen EasyCap + vastaanotin. Vastaanotin vain sattuu ottamaan virran USB:stä, ei erillisestä akusta. Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin? Omien kokemusteni mukaan viive ja nykiminen tulee lähes täysin tietokoneesta, koska EasyCap nakittaa kaiken videoprosessoinnin CPU:lle. Vanhemmalla (tai muuten vaatimattomammalla) tietokoneella ongelmat ovat siis lähes varmoja, uudemmalla tehokkaammalla pumpulla epätodennäköisiä.
-
Noita Easycappejä on paria erillaista myynnissä. Enään en muista mikä merkintä piti olla paketissa ja se toimi parhaiten ilman viivettä. Kiinan halvimmat oli just niitä missä oli viivettä. Tottakai tietokone vaikuttaa kans.
-
Jotenkin alkaa tuntua siltä että noita vehkeitä myydään pelkästään isoilla teholuvuilla säädöksistä piittaamattomille, noita 25mw lähettimiä ei tahdo löytyä mistään.
Olisiko kellään linkkiä, millainen vaimennin pitäisi hankkia, että saisi vaikka 250mw 5.8Ghz lähettimestä laillisen? Fatsharkin Attidude SD olisi muuten houkutteleva paketti, mutta lähetintehot on tietysti liian isot.
-
Onko oikeasti niin, ettei nuo lähettimet vaadi mitään hyväksyntää (esim. CE) ollakseen oikeasti laillisia? En jaksa nyt alkaa taas lueskelemaan määräystä luvasta vapautetuista radiolaitteista... Onko joku kysynyt Ficoran kantaa noiden laillisella taajuudella, mutta yliteholla toimivien lähettimien käytöstä attenuaattorin kanssa?
ps. Tiedän kyllä, että ebaystä saa "CE-tarroja" jne., mutta esim. laitteita (Suomessa) myyvien tahojen täytyy saada tehtaalta tarkempaa dokumenttia aiheesta tai kamojen matka tyssää tulliin.
-
Olen hieman kartanolla näitten FPV kamppeitten kans mut himottas kovasti kokeilla ;D
Mitäs sanotte tälläsistä kamppeista:
http://onedrone.com/store/video/receivers-rx/onedrone-8-fpv-monitor-by-feelworld-2015450643.html (http://onedrone.com/store/video/receivers-rx/onedrone-8-fpv-monitor-by-feelworld-2015450643.html)
http://onedrone.com/store/video/transmitters-tx/tbs-greenhorn-5g8-25mw.html (http://onedrone.com/store/video/transmitters-tx/tbs-greenhorn-5g8-25mw.html)
Lähettimessä ei ilmeisesti tule antennia mukana jotenka minkälainen piiska siihen kannattas laittaa?
vai toimiiko noi edes keskenään?
-
Nyt on ensilento suoritettu, hieman tuulisissa olosuhteissa kylläkin, mutta ihan hyvin tuntuisi ainakin näillä etäisyyksillä 25 mW riittävän:
http://www.youtube.com/watch?v=sm6henFq6pA# (http://www.youtube.com/watch?v=sm6henFq6pA#)
-
Onko oikeasti niin, ettei nuo lähettimet vaadi mitään hyväksyntää (esim. CE) ollakseen oikeasti laillisia?
Tutkailin vähän tuota, kun toi radiotouhuilu kuuluu myös harrastuksiin.
Määräys 15 AE/2013 M luvasta vapaiden radiolähettimien yhteistaajuuksista ja käytöstä (https://www.viestintavirasto.fi/attachments/Viestintavirasto15AE2013M.pdf) sanoo:
... joiden vaatimustenmukaisuus on varmistettu radiotaajuuksista ja telelaitteista
annetun lain 21 a §:ssä tai 45 §:ssä tarkoitetulla tavalla
Laki radiotaajuuksista ja telelaitteista (http://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20011015) 21 a §
Radiolähettimen vaatimustenmukaisuuden varmistaminen
Radiolähettimen, jonka valmistaja on soveltanut 4 §:n 8 kohdassa tarkoitettuja yhdenmukaistettuja standardeja, vaatimustenmukaisuus on osoitettava 21 §:n 1 momentin 2, 3 tai 4 kohdassa tarkoitetulla arviointimenettelyllä.
Radiolähettimen, jonka valmistaja ei ole soveltanut 4 §:n 8 kohdassa tarkoitettuja yhdenmukaistettuja standardeja tai on soveltanut niitä vain osittain, vaatimustenmukaisuus on osoitettava 21 §:n 1 momentin 3 tai 4 kohdassa tarkoitetulla arviointimenettelyllä. (12.1.2007/11)
21 §
Telelaitteen vaatimustenmukaisuus on osoitettava:
1) sisäisellä tuotevalvonnalla;
2) erityiset radiolaitetestit sisältävällä sisäisellä tuotevalvonnalla;
3) erityiset radiolaitetestit ja arviointilaitoksen lausunnon sisältävällä sisäisellä tuotevalvonnalla;
3 a) arviointilaitoksen lausunnon sisältävällä sisäisellä tuotevalvonnalla;
3 b) sähköturvallisuuslain (410/1996) nojalla säädetyllä tuotannon sisäisellä tarkastuksella tai ilmoitetun tarkastuslaitoksen lausunnon sisältävällä tuotannon sisäisellä tarkastuksella; tai (12.1.2007/11)
4) täydellisellä laadunvarmistuksella.
Jokaisessa 1 momentissa tarkoitetussa menettelyssä telelaitteen valmistajan on varmistettava, että laite täyttää 20 §:ssä tarkoitetut olennaiset vaatimukset sekä laadittava asiakirja, jossa laitteen vakuutetaan täyttävän nämä vaatimukset (vaatimustenmukaisuusvaku utus).
Tuon perusteella minä ainakin päädyin siihen, että jos oikeasti halutaan pelata täysin pykälien mukaisilla lähettimillä, ne on oltava käytännössä CE-hyväksyttyjä ja valmistajalla pitää olla tarjolla em. vaatimustenmukaisuusvaku utus. Jokainen toki käyttää mitä käyttää ihan omantuntonsa mukaan, eikä se mua kiinnosta.
-
Tuon perusteella minä ainakin päädyin siihen, että jos oikeasti halutaan pelata täysin pykälien mukaisilla lähettimillä, ne on oltava käytännössä CE-hyväksyttyjä ja valmistajalla pitää olla tarjolla em. vaatimustenmukaisuusvaku utus.
ImmersionRC:n ja TBS:n 25 mW lähettimille nämä dokumentit ovat ainakin saatavilla:
http://www.firstpersonview.co.uk/myfiles/file/DoC_25mW_DUO5800.pdf (http://www.firstpersonview.co.uk/myfiles/file/DoC_25mW_DUO5800.pdf)
http://www.team-blacksheep.com/docs/tbs_greenhorn_ce.pdf (http://www.team-blacksheep.com/docs/tbs_greenhorn_ce.pdf)
-
Olen hieman kartanolla näitten FPV kamppeitten kans mut himottas kovasti kokeilla ;D
Mitäs sanotte tälläsistä kamppeista:
http://onedrone.com/store/video/receivers-rx/onedrone-8-fpv-monitor-by-feelworld-2015450643.html (http://onedrone.com/store/video/receivers-rx/onedrone-8-fpv-monitor-by-feelworld-2015450643.html)
http://onedrone.com/store/video/transmitters-tx/tbs-greenhorn-5g8-25mw.html (http://onedrone.com/store/video/transmitters-tx/tbs-greenhorn-5g8-25mw.html)
Lähettimessä ei ilmeisesti tule antennia mukana jotenka minkälainen piiska siihen kannattas laittaa?
vai toimiiko noi edes keskenään?
Kuten molemmilla sivulla olevasta taulukosta näkee, lähetin käyttää eri kanavajakoa kuin vastaanotin, joten eivät toimi keskenään (BOSCAM A <> BOSCAM E). Antenneiksi haluat tikkujen sijasta jotain tämän tyylistä: http://onedrone.com/store/video/antennas/onedrone-5-8-ghz-cl-spw-antenna-set-sma.html (http://onedrone.com/store/video/antennas/onedrone-5-8-ghz-cl-spw-antenna-set-sma.html)
Kannattaa tosin huomioida, että osa valmistajista käyttää SMA-liittimiä ja osa RP-SMA, joten valitse antennien liittimet sen mukaan tai hanki adapteri jos vaihtoehtoja ei ole.
-
Muutamalla eurolla dollarilla saa tosiaan kopio "easycapin" ja aito maksaa noin 25eur.
Erot raudassa ja varsinkin softassa, tuotenimen, pakkauksen ja tuotteen ulkonäön lisäksi plus normaalit muut piraatti vs aito edut haitat.
Myös viive malleista riippuen.
Noin FYI vaan.
-
Nyt on näköjään taas saatavilla noita ImmersionRC:n 25mw lähettimiä. Lähti juuri oma setti tilaukseen, saas nähdä miten äijän käy.
http://www.firstpersonview.co.uk/transmitters/5.8ghz/5.8ghz-25mw-transmitter (http://www.firstpersonview.co.uk/transmitters/5.8ghz/5.8ghz-25mw-transmitter)
-
Nyt on näköjään taas saatavilla noita ImmersionRC:n 25mw lähettimiä. Lähti juuri oma setti tilaukseen, saas nähdä miten äijän käy.
http://www.firstpersonview.co.uk/transmitters/5.8ghz/5.8ghz-25mw-transmitter (http://www.firstpersonview.co.uk/transmitters/5.8ghz/5.8ghz-25mw-transmitter)
No kappas. Pitääpä tilata. Tuo FatShark Predatorin RTF:n mukana tullut 250mw menee vaan "vähän" yli laillisuuden ;)
Mitä muuten oikeasti tulee rangaistusta siitä et käyttää liian tehokasta lähetintä? Miten se voi edes huomata jos lentelet n.10 minsaa ja tulee katkos ja taas hetken päästä uus lennätys? Jonkin aikaa sit oli uutinen jostain radioamatöörikerhosta, jotka olivat häirinneet pysyvästi alueella jotain taajuutta, mutta tuotakaan ei kai oltu saatu ihan heti selville. Itse striimaan musaa kajareihin Applen Airport Extremen kautta, jotka ovat samassa wlan verkossa koneen kanssa. Tuossa huomaa et tulee pieni katkos kun kytkee tuon 250mw:n lähettimen päälle. Sit jatkaa ihan normaalisti.
-
Nyt on näköjään taas saatavilla noita ImmersionRC:n 25mw lähettimiä. Lähti juuri oma setti tilaukseen, saas nähdä miten äijän käy.
http://www.firstpersonview.co.uk/transmitters/5.8ghz/5.8ghz-25mw-transmitter (http://www.firstpersonview.co.uk/transmitters/5.8ghz/5.8ghz-25mw-transmitter)
Tilattu myös.. plus muutakin FPV roinaa. Paljonkos tuolla 25 mW tehoilla on mahdollista saada kantamaa hyvissä olosuhteissa? ???
-
Tilattu myös.. plus muutakin FPV roinaa. Paljonkos tuolla 25 mW tehoilla on mahdollista saada kantamaa hyvissä olosuhteissa? ???
Riippuu ihan antenneista. Tuossa edellisellä sivulla on omassa viestissä (http://www.kopterit.net/index.php/topic,14813.msg181841.html#msg181841 (http://www.kopterit.net/index.php/topic,14813.msg181841.html#msg181841)) kantamatestivideo juuri kyseisellä lähettimellä ja n. 300 metriin asti saa käyttökelpoista kuvaa maan tasalla ilman suunta-antennia. Todennäköisesti suunta-antennilla pääsisi pidemmällekin.
-
Jonkin aikaa sit oli uutinen jostain radioamatöörikerhosta, jotka olivat häirinneet pysyvästi alueella jotain taajuutta, mutta tuotakaan ei kai oltu saatu ihan heti selville.
Missä tommonen uutinen on ollut ja milloin ?
Herää aina jostain kumman syystä mielenkiinto, kun samassa lauseessa mainitaan radioamatöörit ja tahallinen häirintä.
-
Missä tommonen uutinen on ollut ja milloin ?
Herää aina jostain kumman syystä mielenkiinto, kun samassa lauseessa mainitaan radioamatöörit ja tahallinen häirintä.
Niin siis tuossa oli taajuudet vaan osuneet "yhteen". Ei sinäänsä tahallista. Mutta jos laitteet välillä pois päältä ja välillä päällä, on vähän vaikeampaa suoraan yhdistää.
http://m.iltasanomat.fi/autot/art-1288550730520.html
-
Asia selvä ja kiitos linkistä :)
-
No kappas. Pitääpä tilata. Tuo FatShark Predatorin RTF:n mukana tullut 250mw menee vaan "vähän" yli laillisuuden ;)
Mitä muuten oikeasti tulee rangaistusta siitä et käyttää liian tehokasta lähetintä? Miten se voi edes huomata jos lentelet n.10 minsaa ja tulee katkos ja taas hetken päästä uus lennätys? Jonkin aikaa sit oli uutinen jostain radioamatöörikerhosta, jotka olivat häirinneet pysyvästi alueella jotain taajuutta, mutta tuotakaan ei kai oltu saatu ihan heti selville. Itse striimaan musaa kajareihin Applen Airport Extremen kautta, jotka ovat samassa wlan verkossa koneen kanssa. Tuossa huomaa et tulee pieni katkos kun kytkee tuon 250mw:n lähettimen päälle. Sit jatkaa ihan normaalisti.
Tärkein kysymys on paraneeko FPV-lasien kuvan laatu tuolla ? Vai paraneeko se esim. tuolla :
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__22394__5_8G_500mW_8_Channel_AV_Transmitter_FPV.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__22394__5_8G_500mW_8_Channel_AV_Transmitter_FPV.html)
Noita laittomia mw-lukemia on tuossa vissin linnatuomion verran?
Itsellä tuollainen setti :FatShark AttitudeSD FPV Headset System w/5.8G TX
Millä setillä saadaan paras kuva FPV-laseihin ???? TÄTÄ TIETOA KAIPAAN ?
Paraneeko kuva noita mystisiä mw lisäämällä vai miten se tehdään??
Omat lasit tehdään spesiaalityönä optikolla silmien etäisyyden ja vahvuuksien mukaan, mutta tuon lähetyksen/vastaan ottamisen laatu on perseestä vuonna 2013....
Olen toki harrastanut tätä lajia vasta pari kuukautta, joten en ehkä ymmärrä missä mennään......
PS. mW, GTX tai muistakaan nippelitiedosta en ymmärrä mitään, tekis vain mieli lentää ja nähdä missä lennän(ja kuvaan).
T.Napsu
-
Millä setillä saadaan paras kuva FPV-laseihin ???? TÄTÄ TIETOA KAIPAAN ?
Paraneeko kuva noita mystisiä mw lisäämällä vai miten se tehdään??
Jos laadulla tarkoitat vähäkohinaisen kuvan saamista nykyistä kauempaa niin lähetystehon lisäämisen sijaan kannattaa ensin vaihtaa antennit jos edelleen niitä Attitude SD:n mukana tulleita tikkuja käytät. Toinen seikka on ymmärtää se, että käytännössä hyvää kuvaa saa vain jos antennien välillä on näköyhteys. Esimerkiksi tuossa aiemmin jollain raviradalla kuvaamassasi videossa istut selkä kohti kopteri ja edessä on vielä pakettiauto, joten ei mikään ihme, jos kuva muuttuu lähelläkin kohinaiseksi. Suunta-antennilla saat vielä lisää kantamaa, mutta moinen pitää tosiaan suunnata ennen lentoa lentosuuntaan ja lennon aikana myös pysyä valitussa sektorissa (tai hankkia kaveri antennia suuntaamaan).
-
Jos taas hyvällä kuvalla tarkoitetaan kuvan laatua noin muuten, niin taitavat lähes kaikki lasit olla vielä nykyään jotain 640X480 luokkaa pikselimäärältään. En myöskään tiedä kykenevätkö noi lähetin / vastaanotinyhdistelmät paljoa parempaan resoon.
Semmonen HD-FPV olis kiva, vaan saakohan laitteita vielä mistään?
-
Semmonen HD-FPV olis kiva, vaan saakohan laitteita vielä mistään?
Pientä, kevyttä ja halpaa odotellessa:
http://www.youtube.com/watch?v=SHpEBsTQkUQ#ws (http://www.youtube.com/watch?v=SHpEBsTQkUQ#ws)
Jotain lisäinfoa kyseisestä: http://boxx.tv/products/zenith/ (http://boxx.tv/products/zenith/)
-
Jos laadulla tarkoitat vähäkohinaisen kuvan saamista nykyistä kauempaa niin lähetystehon lisäämisen sijaan kannattaa ensin vaihtaa antennit jos edelleen niitä Attitude SD:n mukana tulleita tikkuja käytät. Toinen seikka on ymmärtää se, että käytännössä hyvää kuvaa saa vain jos antennien välillä on näköyhteys. Esimerkiksi tuossa aiemmin jollain raviradalla kuvaamassasi videossa istut selkä kohti kopteri ja edessä on vielä pakettiauto, joten ei mikään ihme, jos kuva muuttuu lähelläkin kohinaiseksi. Suunta-antennilla saat vielä lisää kantamaa, mutta moinen pitää tosiaan suunnata ennen lentoa lentosuuntaan ja lennon aikana myös pysyä valitussa sektorissa (tai hankkia kaveri antennia suuntaamaan).
KIITOS asiallisesta ja asiasisältöisestä vastauksesta. En käytä vakio anteeneita, vaan nuo ostin lisäksi tietämättä mitään sopivatko vai ei !
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__27750__5_8GHz_Circular_Polarized_spiroNet_Antenna.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__27750__5_8GHz_Circular_Polarized_spiroNet_Antenna.html)
Tuo muuri minkä itse tein pakettiautolla olisi pitänyt tajuta itsekkin alta sekunnin.... Sehän on itsestään selvyys.
Tuo suunta-anteeni on varmaan seuraava ostos. Mikäli viitsit kertoa suosituksesi ostettavasta paketista, niin otan neuvon mielihyvin vastaan.
ps.Kyllä tässä tuntee itsensä tyhmäksi. Aivan sama kun opettelesi kansantanssin askelia kanteleensoiton mukaan, tai ompelua eri tekniikoilla......
Vuoden päästä nämä ovat itsestään selvyyksiä, ja toivottavasti voin auttaa jotain toista näissä "tyhmissä kysymymyksissä".
T.Napsu
-
Pientä, kevyttä ja halpaa odotellessa:
http://www.youtube.com/watch?v=SHpEBsTQkUQ#ws (http://www.youtube.com/watch?v=SHpEBsTQkUQ#ws)
Jotain lisäinfoa kyseisestä: http://boxx.tv/products/zenith/ (http://boxx.tv/products/zenith/)
No tuossa on kuva kohdillaan. On se käsittämätön juttu, että avaruudesta pystytään lähettämään häikäsevää kuvamateriaalia, mutta maassa etäisyys pitää olla metri, jotta live kuva on kiitettävää. Kuvaus kuva on kyllä täydellistä, mutta se lähetys livenä jossa vastaanottajana on lasit ja näytöt....
Onhan noita jossain, eivätkä voi maksaa omaisuutta... ??? Tai sitten ei :)
T.Napsu
-
Semmonen HD-FPV olis kiva, vaan saakohan laitteita vielä mistään?
Tällainenkin Full HD-videolinkki on tulossa kesäkuussa myyntiin - lähettimen paino 39g ja latenssia alle 2ms:
http://www.creativevideo.co.uk/index.php?t=product/paralinx_arrow-hd (http://www.creativevideo.co.uk/index.php?t=product/paralinx_arrow-hd)
-
Onko kellään pykäliä noista mahdollisista rangaistuksista jos hankkii esim. vaikka tietämättään ylitehokkaan kapistuksen?
Onko tää oikea nyppylä?
5 § (21.4.1995/578)
Tietoliikenteen häirintä
Joka puuttumalla postiliikenteessä taikka tele- tai radioviestinnässä käytettävän laitteen toimintaan, lähettämällä ilkivaltaisessa tarkoituksessa radiolaitteella tai televerkossa häiritseviä viestejä tai muulla vastaavalla tavalla oikeudettomasti estää tai häiritsee postiliikennettä taikka tele- tai radioviestintää, on tuomittava tietoliikenteen häirinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava. (11.5.2007/540)
6 § (21.4.1995/578)
Törkeä tietoliikenteen häirintä
Jos tietoliikenteen häirinnässä
1) rikoksentekijä käyttää rikoksen tekemisessä hyväksi asemaansa teletoimintalaissa tarkoitetun yleistä teletoimintaa, kaapelilähetystoiminnast a annetun lain (307/87) mukaista kaapelilähetystoimintaa tai yleisradiotoimintaa harjoittavan laitoksen palveluksessa tai muuta erityistä luottamusasemaansa taikka
2) rikoksella estetään tai häiritään hätäkutsujen radioviestintää tai muuta sellaista tele- tai radioviestintää, jota harjoitetaan ihmishengen turvaamiseksi,
ja tietoliikenteen häirintä on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä tietoliikenteen häirinnästä vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava. (11.5.2007/540)
L kaapelilähetystoiminnast a 307/1987 on kumottu L:lla televisio- ja radiotoiminnasta 744/1998.
7 § (21.4.1995/578)
Lievä tietoliikenteen häirintä
Jos tietoliikenteen häirintä, huomioon ottaen aiheutetun häiriön laatu tai määrä taikka muut rikokseen liittyvät seikat, on kokonaisuutena arvostellen vähäinen, rikoksentekijä on tuomittava lievästä tietoliikenteen häirinnästä sakkoon.
Yritys on rangaistava. (11.5.2007/540)
-
Mielestäni toi ei oo oikea pykälä / lainkohta, koska sielä on mainittu että tarkoituksen pitäisi olla ilkivaltainen. Eli siis olisi tarkoitus nimenomaan häiritä radioliikennettä...
Toisaalta radiolaissa on tuohonkin kohtaan viitattu, joten saattaapi tulla kysymykseen silloin jos ko. laitteiden käyttö aiheuttaa häiriötä.
Muoks:
Radiolaki
39 §
Rangaistussäännökset
Joka tahallaan
1) pitää hallussaan tai käyttää radiolähetintä ilman vaadittua radiolupaa taikka käyttää radiolähetintä ilman vaadittua pätevyyttä tai kelpoisuutta,
2) rikkoo häiriön estämiseksi tai rajoittamiseksi annettua määräystä tai kieltoa,
3) rikkoo telelaitteen maahantuontia, myyntiä, kaupan pitämistä, toiselle luovutusta tai näytteille asettamista koskevaa säännöstä taikka laitteiden tutkittavaksi ottamisen yhteydessä annettua kieltoa taikka
4) rikkoo radiolaitteen tai telepäätelaitteen vaatimustenmukaisuuden varmistamista tai siihen liittyvää asiakirjojen säilyttämistä koskevaa säännöstä taikka laitteiden markkinoille saattamista, merkitsemistä tai käyttötarkoitusilmoitust a koskevaa säännöstä,
on tuomittava, jollei teosta muussa laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, radiotaajuuksista ja telelaitteista annetun lain rikkomisesta sakkoon.
(12.1.2007/11)
Sitä, joka rikkoo tämän lain nojalla määrättyä uhkasakolla tai toiminnan keskeyttämisen uhalla tehostettua kieltoa tai velvoitetta, ei voida tuomita 1 momentin nojalla rangaistukseen samasta teosta.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20011015 (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20011015)
-
Eli ilmeisesti se on sitten tuo kakkos kohta mitä siinä tulee rikotuksi jos ostaa jonkun liiantehokkaan vempaimen.
-
Eli ilmeisesti se on sitten tuo kakkos kohta mitä siinä tulee rikotuksi jos ostaa jonkun liiantehokkaan vempaimen.
Se ainakin, ja oikeastaan mikä tahansa muukin kun tarkkaan miettii läpi :)
Ja myös tuo edellä liittämäsi rikoslaki voi tulla kysymykseen silloin jos aiheuttaa sillä luvattomasti hallussaan pitämällä lähettimellä häiriötä...
-
Onko tämä "laiton" lähetin ?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=27145 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=27145)
Eihän tuosta ketunkaan hyötyä ole, mutta tietämättömyyttäni ostin tuon ::)
Tullista tuli läpi ja huomenna laatikossa. Uskallanko kokeilla vai onko taajuusvahvuusilmavoimak kusmillivattipoliisit ovella heti :D
Vitsi,vitsi testailen kun saapuu....
T.Napsu
-
Laitonhan tuo, varsinkin jollet tunge siihen kohtuullista vaimenninta lähettimen ja antennin väliin.
Viisaammat kertokoon millaisen vaimentimen tarviit, ite en muista enää juurikaan mitään radioamatööri-ajoista jotta tollaista osaisin laskeskella...
-
Taitaa ensikertalainen selvitä sakoilla ko. rikoksesta ja laitteet valtiolle, siis se laiton lähetin.
Tosin harvemmin on nykyään näkyny mittausautoja liikenteessä.
-
Taitaa ensikertalainen selvitä sakoilla ko. rikoksesta ja laitteet valtiolle, siis se laiton lähetin.
Tosin harvemmin on nykyään näkyny mittausautoja liikenteessä.
Selviää siitä sarjarikollinenkin sakoilla kun ei siitä suurempaa voi tuomita. Sakko voi toki olla kohtuuden rajoissa suurempi kuin ensimmäisellä kerralla mutta suomi on lepsu maa.
-
Riippuu tietty mitä ja ketä häiritsee, vaiko onko kyseessä pelkkä hallussapito.
Ja riittääkö pelkkä lähettimen luovutus vai meneekö kotietsinnäksi...
Jonkun hätä tai vastaavan taajuuden häirinnästä saattaapi napsahtaa tuo 4kk päällensä, mutta tiedä häntä.
Mutta mikä lienee kiinnijäämis riski, on jokaisen kohdaltansa tuumailtava.
Laiton on tietty laiton lain mukaan, mutta mennäänhän muutenkin siitä missä aita on matalin...
-
Niin siis mitä liikennettä liikkuu tuon 5.8Ghz "vieressä" ja mitä siinä tulee häirittyä?
Edittiä: Nettiä selaillessa löytyy valvontakameroita, langattomia kuulokkeita ja av-videolinkkejä jotka toimivat tuolla taajuudella. Jos noita käyttäis liialla lähetysteholla, voishan se haitata naapureiden elämää.
-
Käännyttävä teidän viisaampien puoleen, elikkäs tollanen paketti on tulossa hobbykingistä ja mietin että miten siihen saisi helpoiten jonkun antennin tonne lähettimeen, mikä tiputtais tuon lailliselle lähetystehon alueelle?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15295__5_8g_200mw_FPV_Wireless_AV_Tx_Rx_Set.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15295__5_8g_200mw_FPV_Wireless_AV_Tx_Rx_Set.html)
Vastaanotto päässähän saa vissiin käytännössä olla vaikka 2metrin kokonen lautanen :)
Ilmeisesti maassa olisi paras olla tän tapanen antenni: http://www.nghobbies.com/cart/images/products/antennas/ANT-BBWH-RHCP-58.JPG (http://www.nghobbies.com/cart/images/products/antennas/ANT-BBWH-RHCP-58.JPG)
Liekkös tollaselle kunnollisia DIY ohjeita onnistuuko tollasen siis tekemään koti konstein?
Pääasiassa tässä tilanteessa olis koittaa saako tehtyä helposti jotain tollasta vaimentajaa kokeeksi ja toki tollasen linkatuin antennin rakentaminen ite kiinnostaisi jos se vaan on mahdollista.
-
Käännyttävä teidän viisaampien puoleen, elikkäs tollanen paketti on tulossa hobbykingistä ja mietin että miten siihen saisi helpoiten jonkun antennin tonne lähettimeen, mikä tiputtais tuon lailliselle lähetystehon alueelle?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15295__5_8g_200mw_FPV_Wireless_AV_Tx_Rx_Set.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15295__5_8g_200mw_FPV_Wireless_AV_Tx_Rx_Set.html)
Ei taida kukaan (ainakaan tarkoituksella) myydä sellaista antennia, joka tuon tehon lailliseksi tiputtaisi, eli vaimentaisi niin paljon. Mahdoinko laskea oikein, että 9dB vaimennin pitäisi tipauttaa lähettimen ja antennin väliin, että oltaisiin oikeissa teholukemissa?
Ilmeisesti maassa olisi paras olla tän tapanen antenni: http://www.nghobbies.com/cart/images/products/antennas/ANT-BBWH-RHCP-58.JPG (http://www.nghobbies.com/cart/images/products/antennas/ANT-BBWH-RHCP-58.JPG)
Kyllä, jos ja vain jos myös lähettimessä on pyöröpolarisoiva antenni. Muuten menee aaltoja harakoille. Antennien pitäisi vieläpä olla samaan suuntaan polarisoidut - helpoimmalla pääset ostamalla valmiin kahden antennin setin.
Liekkös tollaselle kunnollisia DIY ohjeita onnistuuko tollasen siis tekemään koti konstein?
Kyllä ja kyllä! Näin korkeilla taajuuksilla saa olla mitoituksen kanssa todella tarkkana eikä lopputulos ole siltikään taattu, vaan lähinnä tuuripeliä, mutta silti usein toimiva. Täältä ohjeita: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1352583 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1352583) RCGroupsista löytyy myös muita antenniohjeita IBCrazyn kirjoittamana. Esimerkiksi tämä on oivallinen sinne vastaanottopäähän: www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1377791 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1377791) Pituutta vaihtelemalla voi hakea itselleen sopivan keilan leveyden / signaalin voimistuksen suhteen.
-
Aika nopeasti tuli kamat tuolta firstpersonview:stä, ja fpv quadin ja ground stationin olen saanut enemmän tai vähemmän nätisti kasaan. Kamera on vähän vääränlainen (liian kapea fov) mutta jospa sillä pääsisi liikkeelle.
Tänään päätin kokeilla vähän isommalla kentällä lennätystä ja ei ihan mennyt putkeen. Ensinnäkin jäi akut kotiin paitsi koneessa kiinni olleet puolityhjät kokeiluakut. Toisekseen, kameralta ei saanut kuvaa ei niin millään. Eilen toimi loistavasti, tänään ei sitten taas millään. Mitään järjellistä syytä tuolle en keksi enkä oikein mitään millä tuota voisi lähteä debuggaamaan. Mitenkähän saisi selvitettyä missä se vika piilee, virtaa tulee ainakin vastariin ja lähettimeen, kamerassa ei mitään merkkivaloja ole joten siitä en ihan vielä ole varma.
-
ImmersionRC 5.8G/25mW TX ja FatShark Attitude SD RX käytössä cloverleaf antenneilla. Toimii hyvin jos on suora näköyhteys n.300m saakka. Tikkuantenneilla luotettavasti max. 150-200m.
Minkälainen vastaanotin ja antennit sinulla?
-
Videovaruste on julkaisssut ihan mielenkiintoisen artikkelin FPV-kuvauksesta, taajuuksista, ja näyttölaitteista.
http://www.videovaruste.fi/news/videolinkperuste/ (http://www.videovaruste.fi/news/videolinkperuste/)
-
Onhan se jo aika vakiintunutta, et FPV lentämisellä tarkoitetaan laseilla lentoa. Kuvaava kamera vielä kiinteänä kiinni että välittyy myös kaarrokset ja kopukan liikkeet. Pro FPV kuskit maailmalla oikeen haluavat, että myös potkurit näkyvät hieman kuvassa. Saa nähdä miten lyövät läpi uudet BG rungot, kuten TBS:n Pro Disco. Jos kuvaisin ja itse kuva olis tärkeintä, varmaankin lentelisin monitorilla...
Toi 25mW rajoitus kuulostaa just niin virkamiesten innolta. Kielletään jotain, koska me vaan voidaan se tehdä. Olis hyvä kuulla perustelut miksi tuo rajoitus on tehty. Vai onko mitattu jossain että langattomalle valvontakameralle tai itkuhälyttimelle tuo teho on riittävä ja laitetaan siihen?
-
Tietääkö kukaan ollaanko muissa maissa yhtä tiukkoja tuon 25 mW tehon kanssa?
-
Tietääkö kukaan ollaanko muissa maissa yhtä tiukkoja tuon 25 mW tehon kanssa?
Vailla sen tarkempaa faktatietoa ja perustuen foorumeilta lukemaani, rajoitukset vaihtelevat maittain. Jossain ei taida olla käytännössä mitään rajoitusta, jossain ollaan samoissa lukemissa Suomen kanssa. Osassa maista rajoitukset voi kiertää (eli nostaa järjettömälle tasolle) hankkimalla radioamatööripaperit. Vastaavasti myös eri maista löytyy erilaisia "reikiä" rajoituksista, eli jollain tietyllä taajuudella voi käyttää todella reilua tehoa, muilla ei. Näin Suomessakin, kun 1,3GHz lähettimelle voi hakea luvan ja tuutata ilmoille vähintäänkin riittävää tehoa FPV-käyttöön.
-
Kummasta on enemmän "haittaa", 1,3GHz maksimi sallitulla tehoilla toimivasta lähettimestä tai 5,8GHz yleisesti saatavalla 250mW lähettimellä? Ja kummallista ettei tuon luvan saamiseen tarvita mitään muuta kuin hakemus. Ei tietotaitoa mitä edes on tekemässä. Eikös 1,3GHz ole tulevan sateliittipaikannus järjestelmän käytössä? Eli annetaan ihmisten hankkia laitteet ja parin vuoden päästä saattaa olla ettei niillä saakkaan lentää. Maalaisjärki sanoisi että nostettaisiin mielummin sallittua 5,8GHz...
Maailmalla on ihan outoja säännöksiä siellä täällä. Wikipedia kertoi että UK:ssa FPV:nä lentäminen vaatii FPV UK yhdistykseen liittymistä. Ja autraliassa et lennä ollenkaan, jos et kuulu paikalliseen lennokkikerhoon. Kun kattelee tubenkin FPV lentäjien kamoja, ei juuri kukaan noudata maksimitehoja.
-
Itseä helpottaa se käsitys, että ilmeisesti tuolla 25mW:lla pärjää kuvaushommissa multikopterilla? Kunhan on vaikka diversity-vastaanotin ja sen kanssa cloverleaf antenni ja suuntaava antenni.
Kuitenkin lentoetäisyydet pysyvät sen verran lyhyinä.
-
Itseä helpottaa se käsitys, että ilmeisesti tuolla 25mW:lla pärjää kuvaushommissa multikopterilla?
Kyllä näin on. Etkä tarvitse edes diversityä, riittää että vastarissa on sopiva ja riittävän (mutta ei liian) suuntaava antenni. Lähettävässä päässä pitää homman olla myös kunnossa, eli näkymä esteetön ja häiriöt kurissa.
-
Eilen lähin lentelemään ja tavaraa oli akut taskussa, lasien kotelo toisessa sekä käsissä kopukka ja mankka. Laseihin antenni kiinni, lasit päähän, akku kiinni ja ilmaan. Just loistavan kompakti määrä tavaraa. Erilliset laitteet joihin syötettäisiin virtaa erikseen, ei vaan kiinnosta. 1,3GHz tarvis erillisellä virralla olevan vastaanottimen ja piuhat laseihin. Tai sit vastaanottimesta 5,8GHz yhteys laseihin.
Jos toi lähetystehon rajoitus on yhteinen eu:n tason päätös, sen nostaminen on lähinnä mahdotonta. Mutta miksi ei voi noita 250mW tai 600mW lähettimiä tehdä luvanvaraisiksi? Tää nyt ei ole mikään mainstream harrastus eikä varmasti koskaan tulekkaan. Aktiivisesti videolinkillä lentävät ovat todella harvassa.
P.s. Jos joku haluaa todella hyviä antenneja, ottakaa yhteyttä foorumin Väättäriin. Teki tietylle taajuudelle sekä just sen kokoiset kun halusin.
-
Jos tuuppaan ilmoille 5.8GHz laitteiston jonka teho on vaikka 10W niin kuka siitä tulee minulle sanomaan, mitä siitä seuraa ja millä noita seurataan?
-
Jos tuuppaan ilmoille 5.8GHz laitteiston jonka teho on vaikka 10W niin kuka siitä tulee minulle sanomaan, mitä siitä seuraa ja millä noita seurataan?
Ei välttämättä kukaan, jollei se satu ketään häiritsemään.
Jos taas esim langattomat mikit, itkuhälyttimet ym. Mahdollisesti taajuudella toimivat värkit alkaa sekoilemaan ja ihmiset siitä johonkin ilmoittelevat, saattaapi joku ( Ficora kai se nykyään on )asiaa alkaa tutkimaan.
Sulle siitä seuraa todennäköisesti sakkoja, mahdollisesti laitteistomenetyksiä.
Harrastukselle negatiivista mainetta ja mahdollisia hankaluuksia kun tulevaisuudessa halutaan jotain erikoislupia / poikkeuksia näissä taajuusasioissa.
Vähän sama asia kun se, että pari keulivaa motoristia kesässä pitää koko prätkäjengin iltapäivälehtien sivuilla helposti koko kesän.
Täältä et kuitenkaan hyväksyntää moiselle toiminnalle saa. Ainakaan multa.
:-\
-
Jos tuuppaan ilmoille 5.8GHz laitteiston jonka teho on vaikka 10W niin kuka siitä tulee minulle sanomaan, mitä siitä seuraa ja millä noita seurataan?
Jollain perus 250mW lähettimellä et mitään, koska et tule siitä jäämään edes kiinni. Tai jos joku sen edes huomaa, lottoa vaan vetämään... Vapaalla taajuudella toimivilla lähettimellä tuskin edes Ficoran mielestä rikoksena isoimmasta päästä ja ei varmasti uutiskynnyksen ylittävä asia. Jos taas säheltäisi taajuuksilla jotka tarkoitettu pelastus-, lento- tai muuhun tärkeään tehtävään, varmasti jotain tuosta jo tulisi keltaiseen lehdistöön.
Onko suomalainen viranomainen perustellut jossain tuota 25mW rajoitusta? Onko siihen joku perustelu miksi se on 25mW ja miksi ei sitä voisi korottaa esim. 250mW?
-
Taitaa olla vähän isommalla alueella käytössä toi 25mW. Ei tällä kertaa pelkästään Suomen päähänpistoja.
Jotain mitä löysin äkkiseltään:
" It's 10mW for 2G4, 25mW for 5G8. no 1G3, no 900MHz.This is for Germany, but it should be the same everywhere in Europe."
En tiiä pitääkö toi 2.4:n osalta paikkansa? Muuten kuulostaa tutulta.
Ei noitten kanssa hirveesti kannattais leikkiä, kusee omiin ja muitten muroihin vain.
-
Jollain perus 250mW lähettimellä et mitään, koska et tule siitä jäämään edes kiinni. Tai jos joku sen edes huomaa, lottoa vaan vetämään... Vapaalla taajuudella toimivilla lähettimellä tuskin edes Ficoran mielestä rikoksena isoimmasta päästä ja ei varmasti uutiskynnyksen ylittävä asia. Jos taas säheltäisi taajuuksilla jotka tarkoitettu pelastus-, lento- tai muuhun tärkeään tehtävään, varmasti jotain tuosta jo tulisi keltaiseen lehdistöön.
Onko suomalainen viranomainen perustellut jossain tuota 25mW rajoitusta? Onko siihen joku perustelu miksi se on 25mW ja miksi ei sitä voisi korottaa esim. 250mW?
Tässä kai on kysymys sellaisesta asiasta, että kun nämä säädökset on tehty niille laitteille jotka tekohetkellä kyseistä taajuutta ovat tarvinneet, itkuhälyttimet ym, ei niillä ole tuon suurempaan tehoon ollut perusteltua tarvetta.
Lisäksi, jos teho sallittaisi vaikka 250 mW asti niin hetken päästä joku ihmettelisi että miksi ei 2,5 wattia. Ja pian haluttaisi jo 250 watin teho.
Tosiasia vaan on se, että yhteisellä taajuudella kun kasvatetaan sallittua tehoa niin taajuudelle mahtuvien käyttäjien määrä putoaa rajusti. Jos 25mW kantaa parisataa metriä ja 250mW vaikka pari kilometriä, niin siitä voi pikaisesti päätellä sen käyttäjämäärän pudotuksen jotka samalle taajuudelle yhtaikaa mahtuvat.
Ei noitten kanssa hirveesti kannattais leikkiä, kusee omiin ja muitten muroihin vain.
Samoilla linjoilla ollaan...
-
Tässä kai on kysymys sellaisesta asiasta, että kun nämä säädökset on tehty niille laitteille jotka tekohetkellä kyseistä taajuutta ovat tarvinneet, itkuhälyttimet ym, ei niillä ole tuon suurempaan tehoon ollut perusteltua tarvetta.
Asiat kehittyvät ja siksi tuollaista voisi tarkistella uudestaan. Esim. itkuhälyttimet ovat näköjään alkaneet siirtymään muihin "taajuuksiin". Dectistä sekä wifistä näyttäisi olevan uusimmat tehty. Itse asiassa hakemalla kun hakee, näyttäis olevan nämä kuvan siirtoon tarkoitetut laitteet enään 5,8GHz taajuudella olevia. Tai mitkä muut laitteet ovat samalla taajuudella?
-
Radiotaajuus asiat on aina laahanneet tässä maassa semmoset 5 - 10 vuotta muita maita perässä.
Väitetään että tulee häiriöitä, miksei niitä häiriöitä tule muissa maissa ?
Se on niin helppoo vaan rahastaa kansalta, eikä tartte tehdä vaikeita päätöksiä.
Nyt vielä lisänä voi vedota EU:n harmonisoituun taajuusjakoon....
Meillä on täällä muutaman radioamatööri kaverin kanssa motto, "liian pienen tehon käyttö ei ole sallittua" ;D
Perusteena on, että liian pienellä teholla kukaan ei kuule sinua.
-
Tilasin http://www.hobbyking.com/ (http://www.hobbyking.com/) FatShark PredatorV2 setin joita käyttäisin dji phantomin kanssa ja en ollut aikaisemmin tutustunut tekniikkaan sen ihmeemmin tai lakeihin, mutta jos tämä kerran on laiton laite suomessa niin miten pystyisin tekemään tästä laillisen. En ymmärrä raidio tekniikasta juuri mitään, mutta sen verran ymmärsin näitä foorumeja lukemalla että lähetys teho pitäisi saada laskettua 25mW?
Onko tämä muutos mahdollinen ja miten vai pitäisikö minun perua tilaus?
-
Laitonta tuossa setissä on vain lähetin.
Eli vaikka ei tehon pienennykseen keinoa keksisikään, niin muita osia voinee käyttää eri lähettimellä ihan hyvin. Siinä vastaus perumiseen. Tehonpudotukseen ei ihan takataskusta vastausta löydy :)
-
Laitonta tuossa setissä on vain lähetin.
Eli vaikka ei tehon pienennykseen keinoa keksisikään, niin muita osia voinee käyttää eri lähettimellä ihan hyvin. Siinä vastaus perumiseen. Tehonpudotukseen ei ihan takataskusta vastausta löydy :)
Eikös tuohon lähettimeen pysty edelleenkin laittamaan vaimentimen antennin ja lähettimen väliin niin on laillinen? Säteilyteho antennista eteenpäin ratkaisee ja sopivalla vaimennuksella määräykset täyttyy. Asiasta jo monta kertaa keskusteltu tässäkin säikeessä alkaen ensimmäinen viesti kirjoittajana Trnquill ;)
-Jani-
-
Jos tuuppaan ilmoille 5.8GHz laitteiston jonka teho on vaikka 10W niin kuka siitä tulee minulle sanomaan, mitä siitä seuraa ja millä noita seurataan?
Iltasanomat: Joku häiritsee Ilmatieteen laitoksen tutkaa (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288738132244.html?pos=ok-nln)
- Luotamme siihen, että saamme jossain vaiheessa suuntiman häiriölähettimestä. Sen jälkeen säteilyturvaviranomaiset voivat käydä tarkistamassa, mikä laite on, ja poistavat sen tarvittaessa käytöstä.
Säätutkat ovat noin 5cm aallolla (http://ilmatieteenlaitos.fi/suomen-tutkaverkko), 5cm=5.99Ghz
-
Korppoon säätutka on wikipedian mukaan taajuudella 5600-5650 MHz ja Vaisalan valmistamien säätutkien taajuusalue on 5,5 - 5,7 GHz.
Foxtechin ja Boscamin käyttämän band E:n kanava 4 on taajuudella 5645Mhz, kanava 3 5665MHz ja kanava 2 5685MHz eli aika läheltä liippaa...
-
Ja sallittu aluehan oli 5725 - 5875 MHz. Boscameilla pääsee sekä yli että ali. Muiden bandien kaikki kanavat taitaa olla rajojen sisällä.
Lähettimien oletuskanavakin taitaa olla yleensä 1, joka on boscamilla 5705 MHz.
-
On se jos ei edes säätutkaa saa enää häiritä ;-)