Kopterit.net

UUSI HARRASTAJA, aloita tästä => Kopterit - Aloittelijan kysymykset ja vastaukset => Aiheen aloitti: heikkit - 27 Huhtikuu, 2012, 21:56:15

Otsikko: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: heikkit - 27 Huhtikuu, 2012, 21:56:15
Ymmärtääkseni storage jännite on tehty sen takia, että vältetään itsepurkamisen takia liian alhainen jännite. Vahingollinen jännite on jossakin 3 voltin tienoilla.

Toisaalta akkuja ei saa säilöä täytenä, koska se kuluttaa akkua. Ymmärtääkseni mitä alhaisempi jännite, sitä paremmin akku säilyy. Tietty niin että pysytään jossakin 3.5 voltin paremmalla puolella, ettei alijännitteen ongelmat iske päälle.

Olen pitänyt tapanani latailla akut lentämisen jälkeen aina storage jännitteeseen. Nyt pohdin laiskuuttani, että haittaisiko tuo, jos ne jättää tyhjäksi yöksi ja aamulla jos ja kun lähtee lentelemään lataa ne suoraan n. 3.8 jännitteestä täyteen.

Näin säästyisi yksi kiinnitä - irroita kerta & voisi suoraan heittää akut lipo-pussiin ja varastoon. Sit kun on intoa piukassa, niin pistää ne laturiin ja menoksi.

Ei kai tuommoinen 3.8 yön yli mitään haittaa? Sehän on oikeastaan storage jännite itsessään...

Jos ja kun melkein jokapäivä lentää & ei ajele akkuja tyhjiin, niin väittäisin, että storage on ihan turha moodi. Vai missaanko tässä jonkun jutun?
Otsikko: Vs: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: 1m4s0_ - 27 Huhtikuu, 2012, 22:03:16
No ei...
Jos akut on aktiviisessa käytössä niin ei ole merkitystä vaikka ne on yön tai kaksi täyteen ladattuna tai lennätyksen jäljilta tyhjänä. Storage silloin kun on pidempi säilytys esim talvella.
Otsikko: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: velli76 - 27 Huhtikuu, 2012, 22:09:00
Siis hetkinen?! 3.8 V on storage jännite eli juurikin sopiva varastointiin. Menikö minulta nyt jotain ohi? :)
Otsikko: Vs: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: heikkit - 27 Huhtikuu, 2012, 22:19:02
Siis hetkinen?! 3.8 V on storage jännite eli juurikin sopiva varastointiin. Menikö minulta nyt jotain ohi? :)

Jep. Tää on tämmöistä aloittelijan pe pohdintaa.

Minun laturissa storage = 3.85 V. Ei kai tuota storagea ole oikein missään määritelty - se on jotakin tyhjän ja täyden välistä - sellainen jännite joka ei talvessa itsepurun kautta tyhjene.

Lopulta nuo lipot eivät taida olla niin herkkiä kun uskotellaan. Pariyötä täynnä ei merkkaa ihmeitä. Ja itsepurku on suht pientä - eli storagesta tyhjäksi kestää varmaan veikkaus 2 vuotta...
Otsikko: Vs: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: DM - 27 Huhtikuu, 2012, 22:22:38
Ymmärtääkseni mitä alhaisempi jännite, sitä paremmin akku säilyy.

Tässä kohtaa lienee väärinkäsitys. Parhaiten säilyvät siinä 3.8v paikkeilla, ei siis ainakaan mahdollisimman tyhjinä.
Otsikko: Vs: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: 3J - 28 Huhtikuu, 2012, 10:27:33
Ei se storage-jännite ole niin kymmenyksen päälle, kunhan on jossain 3,7-3,8V tietämillä, eli akussa on käytettävissä noin puolet täydestä latingista. Pääasia että akkuja ei jätä pitkäksi aikaa seisomaan täyteen latinkiin.

Itsepurkautumisesta taas ei juurikaan tarvitse huolehtia, jos akku kunnossa. Mulla on ollut luokkaa 0,1V per talvi, eli kun syksyllä jättää 3,8V akkuun niin keväällä on vielä 3,7V jäljellä. Poislukien elinkaaren loppupäässä olevat akut, joissa yleensä yksi kenno purkautuu enemmän ja niillä ei sen jälkeen enää paljon lennellä.
Otsikko: Vs: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: Eispii - 28 Huhtikuu, 2012, 11:07:06
Eikös toi storage jännite oo laturista kii mihkä valmistaja on sen speksannu ::)
Tai näin olen sen itse ymmärtäny.
Imax b6 storage 3,82V.

Itellä tuppaa noi akut olen täydes latingis viikko tolkulla,mut eipä toi mun lentäminen ookkaan mitään "kaasu täydellä" joten passaa mun sunnuntai pörräillyyn ;D
Mutta kyllä akuista on paras päivä menos umpeen :),jostain pitäis tilata uusia kun rupee toi kesä tuolta pikku hiljaa koputteleen jo
Otsikko: Vs: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: JuhoV - 23 Toukokuu, 2012, 08:38:15
Pistetääs tähän ketjuun kun akuista on kyse.

Eli näyttää että mulla on kaksi turnigyn 2450 mAh 20C akkua tekemässä kuolemaa. Yksi päivä olin lennättämässä ja tajusin yhtä äkkiä että tehot hiipuu koneesta. Timer oli päällä ja sama aika kuin aikaisemminkin. Tyhjäksi en ole vetänyt kertaakaan aikaisemmin toisin pari kertaa meni pikkasen yli 90% kapasiteetista.

Mittasin eilen kennot ja niissä oli jännite-eroa 0,1 - 0,2 volttia per kenno toisiinsa nähden. Koko pakka tuossa haarukassa. Edellyttäen että mittaus meni oikein. Balanceriliitännästä viereiset johdot yleismittarilla mittasin. En nyt muista mitä se jännite sai minimissään olla (luin sen täältä jostain )ja se ei ollut tyhjänä alle sen. Sen puolesta pitäisi olla kunnossa.

Kun latasin, akkuihin meni 2200 suurin piirtein, eli vähän liikaa. Kolmannelle akulle sitten pudotin timeristä aikaa ettei sekin mene tuohon kuntoon ja kyykkää.

Eilen kävin lentämässä uudelleen ja kaksi noista kolmesta tuntui selvästi laiskemmalta kuin kolmas. Lisäksi latauksen jälkeen siihen kolmanteen meni vajaat 400 mAh vähemmän kuin kahteen muuhun. Ajoin tarkoituksella edelleen lyhyellä ajalla ettei mene uudelleen kuivaksi. Nyt meni kahteen noin 1800 ja kolmanteen noin 1400.

Onko mitään tehtävissä vai tuliko noista vainaa.
Otsikko: Vs: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: njs - 23 Toukokuu, 2012, 08:49:40
Eipä niitä lipoja herätellä kun ovat tuossa kunnossa. Onkos noi ihan uusia, HK ei ainakaan enää myy tuollaisia? Koska kyllä omat on uutena kestäneet jos on kerran vähän pitkäksi mennyt lennätys.
Otsikko: Vs: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: JuhoV - 23 Toukokuu, 2012, 09:02:50
Voin muistaa C luvun väärin, voi myös olla tällaisia http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10276__Turnigy_2450mAh_6S_30C_Lipo_Pack.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10276__Turnigy_2450mAh_6S_30C_Lipo_Pack.html)

Kyllä ne kohtuu uusia on, lataussyklejä vähän toista kymmentä.

voihan tässä olla sellainenkin juttu takana, että mun virtalähde on kyykännyt joskus ja silloin en ole nähnyt paljonko on mennyt akkuun virtaa. Olen voinut vahingossa ajaa joskus liian tyhjäksi, mutta en vielä niin tyhjäksi että olis kyykännyt.

Tais tulla oppirahoja 70 edestä timerin käyttöön.  :(
Otsikko: Vs: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: Xen - 23 Toukokuu, 2012, 09:12:48
Mittasin eilen kennot ja niissä oli jännite-eroa 0,1 - 0,2 volttia per kenno toisiinsa nähden.
Tuollaiset erot on kyllä liikaa, sen pitäisi olla ennemminki 0,01 - 0,02V. Oletko muistanut käyttää balance chargea? Ettei nyt ole käynyt niin, että yksi tai useampi kenno on mennyt rajusti alijännitteelle mikä on täysin mahdollista jos eroa levossa jo tuollaiset 0.2V. Kannattaa vilkaista joskus niitä kennojännitteitä latauksen jälkeenki, jotta voi varmistua balansoinnin toiminnasta (ja kennojen kunnosta). Useimmat laturit osaavat kyllä näyttää kennojännitteetkin, niin ei tarvi yleismittarilla mitata (itse ostin tämmöisen (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7390__Hobby_King_LCD_Battery_Detector_6S.html)).
Otsikko: Vs: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: JuhoV - 23 Toukokuu, 2012, 09:53:33
Jees, on käytössä HK:n balanserilaturi. Pitääpä mitata noita vielä uudelleen ja tarkistaa tilanne tarkemmin. Nyt voi kertalukukin olla sekaisin.

Kuitenkin taitaa olla niin että nuo akut meni omaa huolimattomuuttani sököksi. Tästähän taas tietää kuka on syyllinen ja miltä se näyttää kun katsoo peiliin. Tais tulla pari säätöakkua.

Pullistumia ei ole eikä ne olleet käytön eikä latauksen jälkeen erityisen kuumia. Ihan normilämpöisiä ajon jälkeen. Latauksessa ei lämmennyt yhtään. Noita mahdollisia pullistumia tutkin oikeasti huolella.

Oppirahoja, niitä kai nämä on. sitä kun pitää aina olla niin tohkeissaan, innoissaan ja malttamaton. Nyt voi kuitenkin sanoa että hauskaa on ollut koko rahan edestä  ;D. Asian voi ajatella niinkin että se on yksi baari-ilta, ei sen kummempaa. Tästä vaan ei tullut krapulaa.

Hobby Kingiin tilausta vetämään, lisää akkuja ja lapoja. Kohta alkaa kesäloma, joten niitä akkuja olisi pitänyt muutenkin ostaa lisää, nyt vaan pitää ostaa muutama enemmän kuin olin ajatellut. Nyt kun tilaa niin vielä ehtii ennen kuin loma alkaa.
Otsikko: Vs: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: JuhoV - 23 Toukokuu, 2012, 17:16:50
Nyt pääsin katsomaan noita akkuja ihan livenä ja mittasin uudestaan. 30 - 40 C nuo näyttäisivät olevan, muistin väärin.

Latasin nuo eilen lennätyksen jälkeen. Nyt mittasin ne uudelleen ja toisessa alkussa oli kaikissa muissa paitsi yhdessä kennossa 4,14 ja yhdessä 4,15 volttia.

Toisessa oli neljässä kennossa 4,14 volttia ja yhdessä 4,15 ja viimeisessä 4,13. Eli tämä näyttäis huonoimmalta. Tuon tarkempaa ei mun mittarilla saa.

Kokeillaan vielä miltä tuntuu noilla lentää, mutta en elättele turhia toiveita enää.
Otsikko: Vs: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: JuhoV - 23 Toukokuu, 2012, 21:10:28
Dodii jatketaan ihmettelyä.

Kävin leijutamassa tuota kolme akullista (eli sen mitä mulla on) ja latasin ne sen jälkeen. Kuten tuolla totesin jo aikaisemmin, jännitteet oli aika tavalla balansissa.

Nyt kun leijuttelin jokaisella akulla sen 4:30 ja pidin huolen ettei timeri jää pois päältä (kerran jäi ja tajusin heti, otin alas ja odottelin holdilla puoli minuuttia jonka mun arvion mukaan kesti nosto ja lasku)

Jokaiseen akkuun meni virtaa 1250 - 1350 mAh. Mittasin myös jännitteitä ennen latausta. 3,7 v keskimäärin eikä suuria heittoja. Paitsi siinä kolmannessa akussa jonka piti olla paras. WTF, ei siinäkään mitään radikaalia ollut mutta ero tais olla kennojen välillä 0,03 lennon jälkeen.
Otsikko: Vs: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: Tohtori R - 24 Toukokuu, 2012, 11:34:54
noi akkumittarit varsinkin kiinalaiset halpikset (ei kai niitä oikein muita olekkaan) ei ole kovin tarkkoja. voi mittarikin heittää pari kolme desimaalia ihan helposti eli et voi kyllä pitää sellasta absoluuttisena referenssinä. yleismittarilla kenno kerrallaan mitattuna saa sen absoluuttisen eron vaikkei absoluuttista arvoa saakkaan. (jossei ole joku kunnolla kalibroitu fluke tms)

samoten varsinkin noissa halvoissa kiinan latureissa heittää noi balansoinnit joissain yksilöissä jopa niin paljon että itse pitäisin käyttökelvottomana. toiset yksilöt voi sitten ollakkin aivan hyviä... tämä tekee sen että laturi lataa kennot jo lähtökohtasesti epäbalanssiin luullessaan ja ruudulla näyttäessään että ne on kaikki 4.20v
Otsikko: Vs: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: JuhoV - 24 Toukokuu, 2012, 12:09:48
Joo-o yleismittarilla mittasin nuo akut kenno kerrallaan. Ladattua virtamäärää ei tietysti noin saa selville, mutta jännite pitäis nyt olla aika tarkasti tiedossa.

Katotaas muutama kerta mitä ne sanoo lennätyksestä, ei ainakaan huonolta tuntunut eilen mutta pitää testata lisää. 4:30 ne näytti kestävän hyvin leijutusta. Periaatteessa lähti pikkusen yli puolet kapasiteetista. Jos noin toimii niin pystyn niillä kyllä vielä treenaamaan. Pitää testata vielä isommalla tilalla miten se lähtee eri akuilla kun antaa hanaa kunnolla ja onko eroa akkujen välillä sekä muutenkin seurata nyt erityisen tarkasti akkujen tilannetta ja mahdollisia pullistumia ja lämpenemisiä. En heitä vielä niitä menemään.
Otsikko: Vs: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: Iski - 24 Toukokuu, 2012, 21:26:49
Kuinka TODELLA nykyään kannattaisi toimia "pulleitten" jo aikainsa eläneiden akkujen kanssa ?
Tästähän on ollut vuosia jo "kädenvääntöä", mutta itse en haluaisi KOSKAAN heittää niitä mihinkään...Meriveteen tms.

Vain oikeaoppisesti noi pitäisi tuhota ! Oma mielipiteeni. !

Mutta, mikä on tämän hetken "oikeaoppisuus" niiden hävittämiseen ?

Olen lukenut palstoja vaikka kuinka paöjon , vuosien mittaan.mutta nyt eletään vuodessa 2012 ja olisi mukava tietää VAIN ja AINOASTAAN ne oikeat tavat !



Otsikko: Vs: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: Luigi Cravatto - 24 Toukokuu, 2012, 21:44:12
Kiikuttaminen oman kunnan/kaupungin ongelmajätteiden vastaanottopisteeseen lienee se ainoa oikeaoppinen tapa päästä niistä asianmukaisesti eroon. Ongelmajäte on ongelmajäte vaikka sille mitä tekisi.
Otsikko: Vs: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: 1m4s0_ - 25 Toukokuu, 2012, 08:08:47
Ja tyhjänä, purkaa 0V(vastus/poltin tms kuorma) ja piuhat juottaa vaikka yhteen mielenrauhan vuoksi.. sitte ongelmajätteeseen. Varmaan saa heittää niihin patterinkeräys lootiinki?
Otsikko: Vs: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: DM - 25 Toukokuu, 2012, 08:42:21
Ongelmajäte on ongelmajäte vaikka sille mitä tekisi.

Korjatkaa nyt mua jos olen väärässä, mutta tyhjä lipo ei ole ongelmajäte? Lipossa ei ole käytetty raskasmetalleja. Akkua ei tee ongelmajätteeksi se, että siihen voi varastoida energiaa, vaan nuo raskasmetallit? Kierrättää ne kannattaa roskiin laiton sijaan, koska niissä on litiumia, joka on häviävä ja melko harvinainen luonnonvara.
Otsikko: Vs: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: 3J - 25 Toukokuu, 2012, 10:07:59
Olet käsittääkseni oikeassa. Lipo ole varsinaisesti ongelmajätettä muiden akkujen tapaan. Mutta siitä huolimatta kuitenkin voi ja ehdottomasti myös kannattaa kierrättää.
Otsikko: Vs: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: Jussi. - 25 Toukokuu, 2012, 11:12:50
Olet käsittääkseni oikeassa. Lipo ole varsinaisesti ongelmajätettä muiden akkujen tapaan. Mutta siitä huolimatta kuitenkin voi ja ehdottomasti myös kannattaa kierrättää.
Eli lipot voineekin hyvällä omatunnolla laittaa makkarapaketin kanssa samaan roskiin. Minäkin  olen jotenkin intuitiivisesti pitänyt noita ongelmajätteinä, mutta kun vähän googletta niin pattereissa Elohopea ja kadmium on ne ongelmat, akuissa lyijy. Muut voi laittaa sekajätteeseen.

Siis jos ei löydä kierrätyspistettä. Mihis paikkaan noita isoja akkuja voi viedä kierrätykseen? Onko tietoa?
Otsikko: Vs: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: 3J - 25 Toukokuu, 2012, 11:56:34
No kyllä kannattaa tuntea edes pieni pisto sydämessään, jos kierrätyskelpoisen akun laittaa sekajätteeseen. Joskus siellä kierrätyspisteellä on kuitekin käytävä. Ja nehän voi laittaa ihan noihin pariston/akunkeräyslaatikoihin, kuten porakoineidenkin Lipo-akkupaketit. Akkuja ottavia vastaanottopisteitä löytyy googlettamalla tai ainakin kaupungin nettisivuilta. Ja välillä on näitä tapahtumia että jonnekin tulee vaikkapa Kuusankosken kaverit keräämään kierrätettävää tavaraa ja samalla on joku häppeninki siinä sivussa.
Otsikko: Vs: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: Luigi Cravatto - 25 Toukokuu, 2012, 16:24:06
Ai ei olekaan ongelmajäte? Kaikkea sitä oppii :) Välillä tuntuu että tässä nykyisessä ympäristöhysteriassa kaikki muu on ongelmajätettä paitsi p.... ;D
Otsikko: Vs: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: juza - 25 Toukokuu, 2012, 16:51:15
Jos päätyy jostain ihmeen syystä heittämään akun taloyhtiön kaatopaikkakuormaan, niin kannattaa ottaa huomioon se jos naapurin Irma vie samaan Suloon vanhan keittiöjakkaran ja metallijalka kolhasee akkua. Akku saattaa syttyä palamaan ja samalla palaa aika varmasti myös koko jätekatos..
Otsikko: Vs: Lipon säilytys tyhjänä (n. 3.8 volttia) - storage mode turha normikäytössä?
Kirjoitti: 3J - 25 Toukokuu, 2012, 17:52:20
No siis tottakai se pitää tyhjentää täysin ennen hävittämistä. Luulisin että tästä ei siksi juurikaan infota, koska jos yksi akkutyyppi dumpataan sekajätteeseen, niin kohta siellä on kaikki akut lyijyakuista ja nicadeista lähtien. Ja se oikea osoite on ehdottomasti se kierrätys joka tapauksessa.