Kopterit.net

UUSI HARRASTAJA, aloita tästä => Kopterit - Aloittelijan kysymykset ja vastaukset => Aiheen aloitti: JuhoV - 22 Kesäkuu, 2012, 13:09:53

Otsikko: Nykimistä
Kirjoitti: JuhoV - 22 Kesäkuu, 2012, 13:09:53
Eli kopteri nykii kun antaa kierroksia. One Way gearin vaihdoin akseleineen, mutta ei auta. Oireina on kuin tiukkoja iskuja, ihan kuin virta loppuis jostain kohtaa ja palaisi taas takaisin.

Toinen ongelma on spektrum AR6200 vastarin kanssa. Se vilkuttelee valoja ihan randomilla, sekä itse vastarissa että satelliitissa. Välillä taas palaa jatkuvasti valot. Helifreakin sivuilta löysin jotain juttua ja jos oikein käsitin niin pitäis liittyä virran syöttöön. Mittasin akun ja se on täynnä, jännitettä 24,7 volttia. Eli siitä ei pitäisi olla kiinni.

Tuolla valojen palamisella ei näytä olevan tekemistä tuon nykimisen kanssa.

Seuraava ongelma on sitten range check. En pääse tekemään sitä ollenkaan. Voin valita sen valikoon, mutta en pääse siitä eteen päin eli kursori ei liiku valikon sisällä mihinkään. Jos rullaa painaa, palataan valikosta pois.

Mikähän näitä taas vaivaa, tuntuu että tämä vastustaa nyt kaikista mahdollisista paikoista. HK:n Eco 8 laturikin ilmoittelee milloin mitäkin virhekoodia, randomilla aina eriä. Ikinä ei tiedä paljonko virtaa on akkuihin mennyt.

Noparina on kopussa siis HK red Brick 80 A eli tämä: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18011__HobbyKing_Red_Brick_80A_ESC_Heli_Mode_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18011__HobbyKing_Red_Brick_80A_ESC_Heli_Mode_.html)
Alkaako tuo olla kaput, menikö moottori vai mikä tässä tökkii. Nuppi toimii kuten pitääkin enkä ainakaan huomannut siinä mitään erikoista. Perä ei ole kiinni edes vielä, mutta peräservo toimii ja gyro tekee sille ainakin jotain.

En jaksa uskoa että tuo vois olla kiinni jonkin rattaat kiinnityksestä. Mikään muuhan se ei voi edes olla kuin pinjoni tai etummainen pääratas. Niissä on kummassakin se pieni lukituspultti. Jos se pettäsi, ei se voi ottaa yhtä äkkiä taas tiukasti kiinni.

Lisätääs vielä yksi oire. Eli joskus kopu ei ota kierroksia kun yritän startata liikkeelle. Hold pois päältä ja tikkua ylös. Vähän ottaa kierroksia mutta ei vastaa tikkuun. Kun tikkua liikuttelee vähän aikaa edes takaisin, se alkaa toimia kuten pitääkin. Kun kerran on saatu liikkeelle, se on toiminut kuten pitääkin. Tätä on tapahtunut nyt kahdella vastari-satelliittiparilla. Joten en usko sen olevan siitä kiinni. Kaikki muu on toimintu kuten pitääkin.

Pistänkö noparin isoon ritsaan ja ammun kaatopaikan reunalta keskustaa kohti vai olisko joku muu paikka vielä mahdollista.

Johtoja olen tietysti tökkinyt, kiristellyt tarkistanut ja säätänyt yhden sata kertaa, ei vaikutusta. Onko tässäkin halpa ja hyvä kaksi eri laitetta.
Otsikko: Re: Nykimistä
Kirjoitti: Tohtori R - 22 Kesäkuu, 2012, 14:57:11
Ilmeisesti sulla on spectumin vehkeet... Jos ne vilkuttaa on se merkk sähkökatkoksesta. Eli bec on pääsyyllinen. Jostain syystä vastarin jännite kyykkää ja se voi olla

-viallinen bec oli se sitten noparissa tai irrallinen
-joku servo joka kuormittaa niin paljon että bec kyykkää
-joku johto hankautunu runkoa vasten ja tekee oikosulkua

Siitä nyt alkuun tutkittavaa :)
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: JuhoV - 22 Kesäkuu, 2012, 15:07:17
Tuosta ei jää juuri muuta jäljelle tämän hetken tutkimusten mukaan kuin viallinen bec. Se on integroituna tuohon red brick:iin joten koko systeemi on vainaa kerralla jos vika on siinä.

Toinen joka voisi teoriassa olla, on moottori tai sen johdot. Kun moottori on irti johdoistaan, toimii kuten pitää. Pelkät servot ei kuormita liikaa.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: Dutchman - 22 Kesäkuu, 2012, 15:13:27
Ihan vain varmistukseksi, että noparillekkin olit ohjelmoinut rajat?
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: JuhoV - 22 Kesäkuu, 2012, 16:39:38
Ihan vain varmistukseksi, että noparillekkin olit ohjelmoinut rajat?
mjoo, ehkä olen ehkä en  :P.
Nyt testattu toisella noparilla joka on Xenin ohjelmoima. Edelleen nykii kun kierrokset nousee. Otin pinjonin pois ja kuulostaa toimivan hyvin. Tosin kun ei ole kuormaa, tuo on vaikea havaita.

Myös vastarin valot toimi randomilla. Mielenkiintoista, varsinkin jos tämä olis jonkun muun ongelma.

Voiskohan pinjonin liian tiukka välys tehdä tuota. Mittasin sen kun määrittelin moottorin paikkaa, mutta unohdin tarkistaa uudelleen. Se on seuraava tarkistuskohta.

ps. Täältä puuttuu hymiö, jossa kuva vetää itseään vasaralla päähän tai hakkaa päätänsä seinään. Mulle sopis molemmat.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: JuhoV - 22 Kesäkuu, 2012, 19:02:48
Nyt on testattu niin että kaikki muut sähköt oli vastarista irti, ainoastaan throttle piuha kiinni. Pyöri hyvin kunnes taas nykäisi. Joku mekaaninen vika tässä hommassa nyt on. Päärattaasta lähti hampaita. Homma on testattu kahdella eri vastarilla ja kahdella eri noparilla. (bec on niissä sisäänrakennettuna) Tämä haara voidaan nyt unohtaa.

Jotain on välissä, joku laakeri jumittaa tai mitä hyvänsä, mutta nyt pitäis keksiä mikä se on. Pääratas näytti aavistuksen kierolta, voiko se aiheuttaa tällaista. Se viimeinen nykäisy oli sellainen että tiesi varmaasti joitain menevän rikki.

Laite siis pyörii pienillä kierroksilla hienosti. Myös käsin pyörittelelmällä ei ole mitään ongelmaa. Tuota on nyt ihmetelty kahden miehen voimin muutama tunti. (tai nyt on kun hampaita lähti)

Olen vaihtanut pääakselille molemmat laakerit, lisäksi vaihdoin perähihnaa pyörittävältä akselilta ylemmän laakerin. Muut laakerit testasin ennen kasaamista ja totesin että pyörivät pehmeästi ja pykimättä.

One way gearin vaihdoin akseleineen, senkin pitäis olla ehjä. Jääkö enää mitään muuta kuin soikea takimmainen pääratas. Usko loppuu, onneksi kaljaa riittää.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: Xen - 22 Kesäkuu, 2012, 20:31:06
Seuraava ongelma on sitten range check. En pääse tekemään sitä ollenkaan. Voin valita sen valikoon, mutta en pääse siitä eteen päin eli kursori ei liiku valikon sisällä mihinkään. Jos rullaa painaa, palataan valikosta pois.
Ohjekirja kertoo kyllä  ;)  Eli kun olet kyseisessä valikossa, trainer-kytkimen pitäminen pudottaa lähetystehot murto-osaan. Kone pitäisi olla täydessä kontrollissa n. 30 metrin päässä. Kannattaa kokeilla kävellä niin kauas, että alkaa pätkimään, jotta osaat tunnistaa sen.

Nyt testattu toisella noparilla joka on Xenin ohjelmoima. Edelleen nykii kun kierrokset nousee. Otin pinjonin pois ja kuulostaa toimivan hyvin. Tosin kun ei ole kuormaa, tuo on vaikea havaita.
Ilmeisesti Gaui 66A? Ilmenikö tällä samaa ongelmaa ettei meinaa ottaa kierroksia aluksi? Onko kaasuvaste tasainen pinjoni irti/paikoillaan?

Oletko liimannu laakerit pesiin ja akseleihin? Veikkaan, että et, joten sen laakerin leikkaamisen voinee unohtaa. Ne hampaat ei nimittäin ihan vähästä irtoa. Eihän sulla ole liian pitkät pultit moottorin kiinnityksessä?  ::)  Aivan kuin motti menisi oikosulkuun ja ampuisi takaisin.. Otappa motti irti ja koeta kattoa niitä käämityksiä että onko niissä nirhaumaa. Siis sitte ku ne kaljat on loppu eikä enää muuta keksi  :P
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: JuhoV - 22 Kesäkuu, 2012, 21:33:05
Juu, oli juuri tuo gauin nopari. Enpä älynnyt seurata taas sitä starttia. Kaasu käyttäytyi samalla tavalla pinjonin kanssa ja ilman.

Katsotaampa vielä ne käämit seuraavalla kerralla. Vaihdan seuraavaksi päärattaan uuteen ja katsotaan mitä se sanoo. Jos osuu pultit moottorin käämeihin niin ei kai se voi särkeä hampaita päärattaalta. Vai onko tuossa niin kovasti tehoa että se isku riittää syömään hampaat, kun starttaa uudelleen. Tutkitaan kuitenkin tuokin vaihtoehto.

Kaljaa on toistaiseksi otettu hyvin maltilla. Kävin jopa pienempää leijuttelemassa neljä akullista. Tällä kertaa aitoa nose in leijuntaa joka oli pitkiä aikoja hallinnassa kohtuudella. Väkisin en yrittänyt pitää vaan käänsin perän taas itseä kohti kun jotain tikkuvirhettä tapahtui.

Perä alkoi taas pettää ja nyt oli pakko osata ajaa sitä asennosta riippumatta. Kaksi kertaa lähti randomilla tangentin suuntaan mutta sain ajettua takaisin vielä siitäkin kun kävi mun seisomapaikan takana keula edellä. Gauillakaan en ole saanut vielä noin hyviä suorituksia.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: JuhoV - 22 Kesäkuu, 2012, 23:55:16
Nyt alkaa oikeasti syödä miestä tämä homma. Edelleen nykii ja pätkii. Seuraavat jutut on nyt kokeiltu

-Lyhyemmät pultit moottorissa (oli jo ennenkin mutta nyt tarkistettu)
-Eri noparilla kokeiltu
-Pelkkä throttle kanava kiinni, ei häiritse muut servot
-Eri vastarilla.
-pääratas vaihdettu (edellisestä meni hampaat)
-One way gear + sen akseli vaihdettu.
- Kaikki valot paloi vastarissa kuten pitääkin.
-Range check tehty, ottaa paljon kauempaa kuin manuaali käskee kokeilla ja toimii.

Mikä h*lvetti tätä vehettä vaivaa, alkaa Vi*t*tta* jo pikku hiljaa. Tässä ei ole mitään järkevää selitystä enää jäljellä mutta ei vaan toimi. Joku mekaaninen vika kai tässä on mutta missä. Ei riitä kekseliäisyys enää tämän kanssa. Toisestakin hajoaa osat ihan itekseen. Jos tämä on tällaista alakerransarvijaakon tappelua kaiken aikaan ilman mitään järjellistä selitystä niin eihän täsää ole enää mitään järkeä. Kohta on paskoja halvalla myynnissä jos tämä tällä tavalla jatkuu.

-Kun nupista pyörittää, pyörii vapaasti eikä ole mitään takerteluita.

Pienillä kiekoilla toimii kuten pitää mutta kun antaa kaasua niin ei toimi. Jääkö ainoaksi vaihtoehdoksi että moottori on paskana syystä tai toisesta. Kun sitä pyörittelee, sekin toimii kuten pitää.

En tiedä missä vika on mutta alkaa usko loppua joka ikisen vehkeen laatun jota tässä on kiinni.

Ei tule enää muuta mieleen kuin että OWG ei pidä vaan se putoaa pelistä pois välillä. Sekä alkuperäinen että uusi paikalleen asennettu oli paskana. (on paskana)  Tai sitten moottori on sanomassa työsuhdettaa irti.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: samiwhat - 23 Kesäkuu, 2012, 00:36:34
Sulla on kyllä Juho huono tuuri näitten kanssa täytyy myöntää. On sitä
Mullakin ollut kaiken näköistä ongelmaa, mutta ei lähellekään niin paljon mitä sulla.  :-\

Mulla muuten olis yks ylimääräinen gaui moottori varalla ja jos vielä runsaan viikon päästä painit tämän ongelman kanssa, niin olen muuten Oulun seudulla parisen viikkoa lomalla...Kopterit/varaosat mukana tottakai.  :D
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: zenix - 23 Kesäkuu, 2012, 00:47:26
Moottori irti ja pukkiin noparin kanssa.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: Falconi - 23 Kesäkuu, 2012, 07:45:11
Ne vastarin valothan vilkuttaa myös silloin jos et ole muistanut radiota sammuttaa siinä välissä kun vastari on ollut virrattomana. Eli aina kun otat akun syystä tai toisesta irti niin käytä radioo myös sammuksissa.

Olisiko mahdollista saada videoo oireesta? Ettei vaan olisi kuitenkin joku radiohäiriö.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: Xen - 23 Kesäkuu, 2012, 08:38:55
Katsotaampa vielä ne käämit seuraavalla kerralla. Vaihdan seuraavaksi päärattaan uuteen ja katsotaan mitä se sanoo. Jos osuu pultit moottorin käämeihin niin ei kai se voi särkeä hampaita päärattaalta. Vai onko tuossa niin kovasti tehoa että se isku riittää syömään hampaat, kun starttaa uudelleen. Tutkitaan kuitenkin tuokin vaihtoehto.
Ongelma pitkissä pulteissa on se, että ne hinkkaavat suojan rikki käämilangasta. Saman voi myös aiheuttaa löysä käämintä jolloin langat pääsevät heilumaan ja osuvat kannuun. Jos langan suojaus menee rikki, voi se alkaa johtamaan virtaa väärään paikkaan ja lopputulos on arvaamaton. Kun jännite (eli kierroksiahan ohjataan jännitteellä) nousee, kasvaa myös etäisyys jonka sähkö pystyy hyppäämään. Tämän takia sitä käämin tarkastusta mainitsin. Mikä motti sulla on tossa? Se taitaa olla ainut jota et ole vielä vaihtanut..
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: JuhoV - 23 Kesäkuu, 2012, 11:25:46
No niin jatketaampa. Pyydetään nyt heti ensialkuun tasapuolisesti kaikilta anteeksi tuota eilistä tunteen purkausta.

Jatkoin testaamista purkamalla moottorilta eteen päin osa kerrallaan irti. Otin päärattaan irti ja ajelin sillä tavalla myllyä. Käy nätisti.

Sitten pääakseli paikoilleen ilman nuppia ja hyvin pyörii. Kun nupin lisää paikoilleen, alkaa potkinta. Kokeillaampa toisella swash platella. Siinähän on laakeri myöskin. Pääakseli on myös täysin suora. Katsoin päältä kun kone huutaa täysillä eikä se väpätä yhtään.

Moottori irti ja pukkiin noparin kanssa.
Jos ei auta, niin sitten sen täytyy olla moottori kuitenkin. Oireet ei vaan ilmene kun ei ole kuormaa tarpeeksi. Tuota ajettiin ilman pinjonia paikoillaan, toimii. Tai sitten pätkäisy on niin lyhyt ettei sitä kuule äänestä. Riittävästi vastusta nupista niin sen kuulee ja ennen kaikkea näkee.

Yritetään nyt paikallistaa tätä lisäämällä systeemiin yksi komponentti kerrallaan.

Ne vastarin valothan vilkuttaa myös silloin jos et ole muistanut radiota sammuttaa siinä välissä kun vastari on ollut virrattomana. Eli aina kun otat akun syystä tai toisesta irti niin käytä radioo myös sammuksissa.

Olisiko mahdollista saada videoo oireesta? Ettei vaan olisi kuitenkin joku radiohäiriö.
Jees, tämän tajuamiseen meni hetki. Nyt kun sammutan mankan aina kun käytän vastaria virratta, valot palaa niin kuin niiden kuuluu, sekä vastarissa että satelliitissa. Pistän videopätkän mikäli tämä ei ala aukeamaan. Ei ole youtube tunnuksia enkä jaksa tehdä, pystyn tekemään tuon toisen kuvaboksin kautta mutta on vähän työläämpi.

Range check tehtiin kaverin kanssa eilen. Minä juoksin pitkin pihaa ja kaveri näytti peukkua ikkunasta. Toimi reilusti yli 30 metrin päähän asti.

http://www.youtube.com/watch?v=xuywUEdkvTM# (http://www.youtube.com/watch?v=xuywUEdkvTM#)

Tunnistaako joku trexiä tunteva menikö osa-arvailu oikein tässä. En pistänyt uutta postausta, vaan päivitin olemassa olevaa viimeistä.
http://www.kopterit.net/index.php/topic,15976.150.html (http://www.kopterit.net/index.php/topic,15976.150.html)
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: Luigi Cravatto - 23 Kesäkuu, 2012, 14:39:02
No niin jatketaampa. Pyydetään nyt heti ensialkuun tasapuolisesti kaikilta anteeksi tuota eilistä tunteen purkausta.
Tuosta on turha olla huolissaan, tuollaisen taistelun jälkeen oma purkaukseni olisi ollut aika lailla pahempi :D

Sulla on tosiaan ollut todella kehnoa tuuria matkassa enemmän kuin laki sallii. Meillä on aika samanlaiset kalustot ja ite aloitin sähläämisen vajaa vuosi sitten. Mun ongelmat on olleet kaikki omaa oppimisen hitautta. Vaikka kaikki on kasattu halvoilla osilla niin tekniikkamurheita ei juuri ole ollut. Voit siis uskoa että kunhan tilanne normalisoituu niin ei se tuollaista taistelua ole kaiken aikaa. Oikeasti ;D

Toi nykyinen ongelma viittaa kyllä moottoriin kun kaikki muu on vaihdettu. Oireisiin sopii hyvin sekin että vika ilmenee vasta kuormituksessa. Laita pelkkä moottori pyörimään penkkiin ja ota akselista vauhdissa pihdeillä kiinni niin että rasitat sitä. Jotain pehmikettä väliin tietty ettet tuhoa sitä akselia. Pitäis saada vika ilmaantumaan.
Otsikko: Re: Nykimistä
Kirjoitti: Sammy - 23 Kesäkuu, 2012, 14:50:40
Suihkaus silikoniöljyä päärattaalle ja hihnanrasvaaminen ulkopinnalta samalla kamalla tai sitten joku paukkulanka perähäkin ruuvin alta moottoripukkiin.
Noi on helposti kokeiltu ja sulkee turhan  kipinöin pois
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: JuhoV - 23 Kesäkuu, 2012, 17:26:37
Jatkettu testailua eikä toimi edelleenkään. Nyt vaihdettu uudet paristot mankkaan. Moottorin käytin auki, laakerit pyöri tosi nätisti. Ne jäi rullaamaan kun antoi kädellä vauhtia.

Mitään merkkejä osumisesta mihinkään ei näkynyt käämeissä. Ei kai tässä voi olla enää kuin moottori rikki. Kitkaa tuli tietysti lisää mottiin. Nyt kun kaasun pistää kiinni, se pysähtyy lähes välittömästi. Eli huonompaan suuntaan meni tuokin juttu. Mikähän tuossa nyt kanittaa.

Käykö kehnosti jos pistän tuon pienemmän noparilta virran Gauin moottoriin ja pyöritän sen kautta. 3S akulla joutuu testaamaan silloin.
Suihkaus silikoniöljyä päärattaalle ja hihnanrasvaaminen ulkopinnalta samalla kamalla tai sitten joku paukkulanka perähäkin ruuvin alta moottoripukkiin.
Noi on helposti kokeiltu ja sulkee turhan  kipinöin pois
Tässä ei ole perä kiinni ollenkaan tällä hetkellä, ainakaan perästä ei voi tuo staattinen sähkö tulla tällä hetkellä.

Kokeillanpa saada tästä videopätkää.

Pientä lisäystä.
Välys tais jäädä liian pieneksi pinjonin ja päärattaan välillä. Lukite suli irti, pinjoni oli kuuma ja valui tietysti akselilla alas. Samalla se sitten söi vähän etummaista pääratasta. Ei ole todellista enää.

Vääntäkääs nyt rautalangasta idiootille miten pinjonin välys pitää säätää. No, moottori pyöri kuten kuuluu, videota kohta.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: samiwhat - 23 Kesäkuu, 2012, 17:55:06
Mulle neuvottiin, että pinjonin ja rattaan väliin pitäs mahtua menemään kopiopaperin palanen silleen läpi kun moottoria pyörittää käsin ja syöttää paperia sinne väliin.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: JuhoV - 23 Kesäkuu, 2012, 17:57:14
Tuossa pieni testiajo. Nyt ei ole siis pinjoni paikoillaan vaan pelkkä moottori pyörii.
http://s1110.photobucket.com/albums/h441/JuhoV/?action=view&current=moottori.mp4 (http://s1110.photobucket.com/albums/h441/JuhoV/?action=view&current=moottori.mp4)
Tuossa pieni testiajo. Nyt ei ole siis pinjoni paikoillaan vaan pelkkä moottori pyörii.
Pyörittelin tuossa taas rattaita ja taitaa olla vika sittenkin laakerissa. Eli se etummainen pääratas pyörii huonosti. Ihan kuin siinä olisi pykäliä. alempi, one way gear pyörii hyvin. Eli kun pyöritän takimmaisesta päärattaasta niin päin että owg luistaa läpi, pyörii tosi nätisti. Toiseen suuntaan tuntuu että pykii.

Ei muuta kuin koko keksintö levälleen ja tutkimaan uudelleen. En vaihtanut niitä laakereita kun ne tuntuivat toimivan hyvin. Imbesilli kun kerran koko kopu oli levällään.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: JuhoV - 23 Kesäkuu, 2012, 17:58:10
Mulle neuvottiin, että pinjonin ja rattaan väliin pitäs mahtua menemään kopiopaperin palanen silleen läpi kun moottoria pyörittää käsin ja syöttää paperia sinne väliin.
Tein noin mutta sanomalehtipaperilla. Olikohan liian ohutta.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: Toeh - 23 Kesäkuu, 2012, 18:06:02
Tein noin mutta sanomalehtipaperilla. Olikohan liian ohutta.
Sanomalehti on kyllä ohuempaa ku normaali paperi. Normi paperi on  muistaakseni sen about ~0,1mm ja sanomalehti on kyllä paljon ohuempaa.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: JuhoV - 23 Kesäkuu, 2012, 18:26:59
Nupin pyöritystä
 (http://s1110.photobucket.com/albums/h441/JuhoV/?action=view&current=P6230202.mp4)


Rattaiden rahinaa.
 (http://s1110.photobucket.com/albums/h441/JuhoV/?action=view&current=P6230203.mp4)

Mites tuo mun pienempi, osaako joku sanoa siitä. Eli my fleet kohdasta. Kiitokset jo etukäteen jos joku osaa varmasti sanoa.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: samiwhat - 23 Kesäkuu, 2012, 18:52:40
Aikamoiset jäljet sulla tuossa rattaassa mikä on pinjonista seuraava... Noh on mullakin samantapaiset, mutta ehkä vähän pienemmät kun pinioni oli väärässä korkeudessa ja lukitusruuvi otti rattaaseen kiinni ja kerkesin vähän pyörittää, ennen kuin huomasin tuon.  ???
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: JuhoV - 23 Kesäkuu, 2012, 18:55:09
Ei nämäkään tottele kuten haluan, mutta nyt ne näkyy.
Aikamoiset jäljet sulla tuossa rattaassa mikä on pinjonista seuraava... Noh on mullakin samantapaiset, mutta ehkä vähän pienemmät kun pinioni oli väärässä korkeudessa ja lukitusruuvi otti rattaaseen kiinni ja kerkesin vähän pyörittää, ennen kuin huomasin tuon.  ???

Juu, porsi tuon etummaisen päärattaan kun pinjoni lähti liikkeelle. Ennen testiä se oli ihan uusi.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: JuhoV - 23 Kesäkuu, 2012, 20:05:22
Koko laitos on taas täysi auki. Ei se laakeri tunnu läheskään niin huonolta kuin tuossa videossa antaa ymmärtää. Ihan pientä pykälää siinä on mutta ei noin rajua.

Mites mekaniikan tuntijat, voiko näissä jäädä laakeri vinoon pesäänsä. Samalla sitten pistin etummaisen päärattaan hieman puristuksiin eli liian alas kiinni akselille ja tämä aiheutti painetta laakeria vastaan. Siihen vielä liian tiukka pinjonin välys. Voisko tässä olla selitystä. Minä en keksi mitään muuta enää. Vaikutti siltä, että laakeri leikkasi välillä kiinni. Joku mekaaninen stoppi on lähes pakosta ollut, muuten ei lähde hampaat takimmaisesta päärattaasta tai sitten moottori potkii. Nuo videot ei oiken tue moottorivikaa.

Vaihdetaan nyt ne kaikki loputkin laakerit kun on kokonaan auki. Tuleepahan samalla vaivalla.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: Luigi Cravatto - 23 Kesäkuu, 2012, 20:20:35
Ai ne hampaat meni takimmaisesta päärattaasta? Sorry jos olen lukenut huonosti :-[ En kyllä usko että millään muulla kuin pääakselin jumittumisella voi siitä rattaasta saada hampaat hajalle. Jos se pelkkä moottori tai nopari ryntäilis niin sehän jyrsisi sen etummaisen rattaan saman tien eikä sitä seuraavaa.

Itse kun juuri Hurricanen rungon kasasin niin sellainen tuntuma jäi että millään ilveellä niitä laakereita ei voi saada asennettua mitenkään vinoon. Kunhan vaan tarkasti katsoo että oikea laakeri menee oikeaan paikkaan niin en kyllä keksi miten ne voisi väärin asentaa.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: JuhoV - 23 Kesäkuu, 2012, 20:41:15
Juu, ekalla kerralla kun hampaita lähti, ne meni takimmaisesta päärataasta. Tuo sulannut on sitten taas etummainen pääratas. Ne meni kun oli liian tiukka pinjonin välys. Toisaalta kuten video näyttää, pääakseli pyörii varmasti pykimättä ja takertelematta. Siellä ei 100% varmuudella ole vikaa.

Nyt on purettu ja kasattu runkoa taas uudelleen. Kun kiristää rungon pultteja, jotka ovat se etummaisen päärattaan alla olevan laakerin vieressä, alkaa kanistus. Niitä ei voi kiristää kunnolla. Se akseli ei pyöri enää hyvin kunnollisen kiristämisen jälkeen. Alemman laakerin kohdalla olevat pultit voi kiristää kunnolla.

Jos ne ylemmät kiristää oikeasti kunnolla, edes akseli ei tahdo mennä enää paikalleen. Tässä on selkeästi laakerit eri linjassa rungossa. Jätän ne siis hieman löysälle ja koikelen uudelleen.

Ne ei siis ole kokonaan irti ja kiristävät runkoa jo niin ettei väliä näy. Eihän tuon tarvi olla vinossa kuin 100 osa millejä, niin suora akseli ei mene kahden laakerin läpi kunnolla, vaan jumittaa johonkin. Toivotaan että täältä löytyy ratkaisu.

Nyt kun katsoin tarkemmin, niin perähihnaa pyörittävällä akselilla on vähän samaa oiretta, mutta ei läheskään samassa mittakaavassa. Pääakseli näyttää toimivan kuten kuuluukin.

Onhan se nyt pe......le jos tämä ei ala toimia. Jos ei nyt toimi, niin sitten pitää kokeilla toisella mosalla. Mitään muuta en enää keksi.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: Luigi Cravatto - 23 Kesäkuu, 2012, 20:52:52
Tulee mieleen että mitä kautta olet tuon rungon hankkinut? Ettei olisi mitään vikaa siinä, vääntynyt tai jotain. Omassani laitoin laakerit paikoilleen ja rungon ruuvit lukitteen kanssa pirun piukkaan. Silti akselit solahti nätisti paikalleen eikä mitään suuntaus- tai muitakaan virheitä missään. Tiukasti ne ruuvit pitää ollakin että ovat laakerit kohdallaan.
Onko siis joku laakeri lämmennyt jostain syystä niin rajusti että sen pesä rungon puolikkaissa on sulanut vinoon ja siksi uusi laakeri menee vinoon? Silloin ei auta muu kuin rungon vaihto.
Ainakaan se ei missään nimessä ole normaalia että alkaa kanittaa kun rungon ruuveja kiristää. Ne pitää olla tiukasti kiinni!
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: pilot4fn - 23 Kesäkuu, 2012, 21:33:37
Jos ne ylemmät kiristää oikeasti kunnolla, edes akseli ei tahdo mennä enää paikalleen. Tässä on selkeästi laakerit eri linjassa rungossa. Jätän ne siis hieman löysälle ja koikelen uudelleen.

Ne ei siis ole kokonaan irti ja kiristävät runkoa jo niin ettei väliä näy. Eihän tuon tarvi olla vinossa kuin 100 osa millejä, niin suora akseli ei mene kahden laakerin läpi kunnolla, vaan jumittaa johonkin. Toivotaan että täältä löytyy ratkaisu.

Mulla on Trex-600NP ja siinä kehoitetaan kiristämään runkopuoliskot maston ollessa paikallaan ja runkopuoliskojen ollessa lasilevyn päällä jotta kaikki saadaan varmasti kohdistettua 90-asteen kulmaan vaakatasosta (liitteenä kuva 600NP:n ohjeesta).
Voisko sun kopteria kasata samalla lailla?
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: JuhoV - 23 Kesäkuu, 2012, 21:42:38
Runko on alkuperäinen paketista tullut. Olen itse purkanut ne tehtaan muovipussista. Ei ole siinä vikaa.

Nyt kun tarkemmin ajattelen niin ei mennyt alunperinkään se etummaisen päärattaan ja owg:n akseli täysin nätisti paikoilleen. Tämähän on muovirunko, ei mitään tarkkaa cnc-työstöä. Pitäiskö nyt sitten liimata nuo pari laakeria paikoilleen. Pannaan akselin kanssa sisään, jotta menee kohdalleen ja jätetään hieman löysälle. Se ei tule toimimaan jos vedän tiukkaan.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: JuhoV - 24 Kesäkuu, 2012, 00:52:01
Sama vika jatkuu. En käsitä missä vika voisi olla. Tässä lyhyt videopätkä aiheesta. Ennen tätä on nopari ohjelmoitu uudelleen, ei vaikutusta.Sen verran oli ihmeellisyyttä vielä lisäksi ettei kaasu toiminut yhtään niin kuin pitäisi. Välillä sai tikkua heiluttaa edes takaisin eikä se vaikuttanut mitenkään tuohon, sitten taas palasi kontrolli. Jotain on nyt pahasti vialla, mutta mitä.

Video on lyhyt mutta noin se ilmenee. Tuossahan ei näy kaasutikun asento, mutta eipä se tuohon vaikuttanutkaan, vika näkyy ja kuuluu erittäin selvästi.

Kokeiltu vielä toisella akullakin, ei vaikutusta. Kaasutikun asento on ihan randomia, ei näytä vaikuttavan. Voiko mulla olla kaksi vikaa yhtä aikaa. Siis ei reagoi kaasuun. Kiekat ei nouse eikä laske.

Tässähän ei voi olla enää mikään muu kuin mosa tai nopari rikki. Toisella noparilla on jo kokeiltu...

Vai onko mulla jo lähetin rikki eli pitääkö alkaa mankkaa purkamaan.


 (http://s1110.photobucket.com/albums/h441/JuhoV/?action=view&current=P6230204.mp4)
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: ak9 - 24 Kesäkuu, 2012, 01:57:27
Mikäs vastari sulla on? Ootko kokeillu vaihtaa, jos se pätkii yhteyttä?
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: JuhoV - 24 Kesäkuu, 2012, 02:16:51
Mikäs vastari sulla on? Ootko kokeillu vaihtaa, jos se pätkii yhteyttä?
On kokeiltu. Kaikki on kokeiltu. Tuolla ketjussa on mitä on vaihdettu ja kokeiltu.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: Falconi - 24 Kesäkuu, 2012, 08:52:19
hmm, jos se olisi radiosta kiinni nii luulis, että tekisi samaa myös pelkällä moottorilla. Minun mielestä tuossa videossa kyllä moottori huutaa taustalla kokoajan.

Toki jos jollain on toinen radio niin kannattaisi kokeilla sillä. Olispahan sekin pois suljettu.

Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: JuhoV - 24 Kesäkuu, 2012, 10:55:36
Nyt on kokeiltu myös simulla, se toimii. Tosin se menee ihan johdolla. Kertoo se kuitenkin sen ettei tikuissa ole vikaa.

Tuosta videosta ei näy miten liikuttelen tikkuja. Tikkujen liike ei vastaa ollenkaan moottorin kierroksia. Tuossa ei mene komennot perille. Eli jotain paljastui, mutta mitä se kertoo.

Tuolla mankalla on lennetty ihan vasta pienempää kopua ilman ongelmia. Perä heitteli, mutta veikkaan sen johtuneen kopun mekaanisesta viasta. Kaasu- ja lapakulmat vastasivat pyyntöjä. Muutenkin se lensi mun mielestä kuten kuuluukin enkä ainakaan tajunnut ettei tikun asennon muutokset menis perille.

Pitänee vielä kerran purkaa pois toisesta vastari ja kokeilla sillä. Nyt olen ihan varma että vika on joko noparissa, moottorissa tai vastarissa.

Mites käy jos pistän sen pienemmän kopun noparin kiinni ja testaan 3S akuilla. Ei kai se voi särkeä mitään kun tuo moottori haluaisi kuitenkin paljon enemmän jännitettä ja virtaa.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: JuhoV - 24 Kesäkuu, 2012, 13:39:04
Seuraava testaus tehty ja odotettu lopputulos, edelleen nykii.

-Ohjelmoin vielä kerran noparin. Moottorin ajoituksen pistin nyt yhteen asteeseen ja PWM asetuksen 8 KHz.

Kumpikohan noista pwm asetuksista on oikea.

8KHz  - for lower speed, fewer poles motor
16KHz- suitable for most outer runner motor.

En nyt muista monenko polen moottori mulla on, mutta se sattuu tuohon 6 - 8 polen väliin. Valmistajan suosittelema ennakko on 5 astetta.

Sellaisen huomasin nyt että välillä piippaukset motista kuuluu välillä hiljempaa, välillä lujempaa. Jossain tässä se vika nyt on, joko moottori tai nopari. Kaasun vaste ei mene perille kunnolla, ei vastaa tikun liikkeeseen välittömästi. Sen vaste on alkanut muuttua huonompaan tässä kaiken aikaa.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: Tohtori R - 24 Kesäkuu, 2012, 13:51:12
Seuraava testaus tehty ja odotettu lopputulos, edelleen nykii.

-Ohjelmoin vielä kerran noparin. Moottorin ajoituksen pistin nyt yhteen asteeseen ja PWM asetuksen 8 KHz.

Kumpikohan noista pwm asetuksista on oikea.

8KHz  - for lower speed, fewer poles motor
16KHz- suitable for most outer runner motor.

En nyt muista monenko polen moottori mulla on, mutta se sattuu tuohon 6 - 8 polen väliin. Valmistajan suosittelema ennakko on 5 astetta.

Sellaisen huomasin nyt että välillä piippaukset motista kuuluu välillä hiljempaa, välillä lujempaa. Jossain tässä se vika nyt on, joko moottori tai nopari. Kaasun vaste ei mene perille kunnolla, ei vastaa tikun liikkeeseen välittömästi. Sen vaste on alkanut muuttua huonompaan tässä kaiken aikaa.

oliko se toinen nopari mitä koitit samanlainen?

vähä rupee olemaan kaukaa haetua mutta kaikki noparit eri vaan tykkää kaikista moottoreista...

eikös joku jo tarjonnu sulle toista mottia kokeiltavaksi? tarttuisin myös siihen tarjoukseen!
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: JuhoV - 24 Kesäkuu, 2012, 14:20:33
oliko se toinen nopari mitä koitit samanlainen?

vähä rupee olemaan kaukaa haetua mutta kaikki noparit eri vaan tykkää kaikista moottoreista...

eikös joku jo tarjonnu sulle toista mottia kokeiltavaksi? tarttuisin myös siihen tarjoukseen!
Ei ollut samanlainen nopari. Tajusin vasta tänään että se olis ehkä pitänyt ohjelmoida uudelleen. Siinä voi olla 10 polen motin asetukset ja silloin siinä on mun motille liikaa ennakkoa. Se ei siis vielä mun mielestä sulkenut pois noparivikaa.

Kyllä tarjottiin toista mottia. Katotaan nyt ensin täältä oulusta kokeiluun toista. Sen sais nätimmin.

Tuo piippausäänten voimakkuuden vaihtelu nyt pistää arvelemaan. Välillä kuuluu hiljempaa, välillä lujempaa.

Mutta vaikka välillä on fiilis ettei tästä tule mitään, niin taas alkaa optimismi orastaa. Tässä yksi päivä oli kyllä niin iso sarvi otassa, mutta nyt on vähän kohtaloon tyytynyt olo.

Tavalla tai toisella tämä tulee ratkeamaan, kunhan vaan ei maksais ihan maltaita. Yritetään ensin ilmaisilla konsteilla paikallistaa vika.

Kiitoksia kaikille tähän mennessä. Hyviä vinkkejä on tullut ja juttuja, joita en olisi itse osannut tarkistaa.

Ehkä tästä tulee ihan hyvä säie seuraavalle, joka tappelee sähkövikojen kanssa.  ;D
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: Tohtori R - 24 Kesäkuu, 2012, 14:29:56
Tuo piippausäänten voimakkuuden vaihtelu nyt pistää arvelemaan. Välillä kuuluu hiljempaa, välillä lujempaa.

toi on ihan normaalia joillain moottoreilla ja voimakkuus riippuu yksinkertasesti siitä mihin asentoon mosa jää.

onhan mosan liittimet nyt ihan varmasti kunnolla juotettu? ottaisin kyllä vielä kortsut pois päältä ja heiluttelisin vähän niitä että on tosiaan kunnolla kiinni. (muista sitte laittaa uudet kortsut ette saa siinä oikaria aikaan.)
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: Rauska - 24 Kesäkuu, 2012, 14:36:55
Sellaisen huomasin nyt että välillä piippaukset motista kuuluu välillä hiljempaa, välillä lujempaa.
Jossain tässä se vika nyt on, joko moottori tai nopari. Kaasun vaste ei mene perille kunnolla, ei vastaa tikun liikkeeseen välittömästi. Sen vaste on alkanut muuttua huonompaan tässä kaiken aikaa.

Tuo piippaus kiinnitti huomion. Minulla oli sama "vika" Kone stoppas välillä ilmassa.
Laitoin sitten noparin siihen ohjelmointiasentoon, moottori kiinni, että kuulee ne piipitykset.
Kuinka ollakkaan aina välillä piipitys hiljeni ja koveni.
Aloin liikutella moottorin kolmea johdinta ja yhdellä niista sain piipitykset vaihtelemaan.

Irroitin johdon noparin ja moottorin välilta tarkastin liittimet , siellä oli kylmä juotos joka välillä irtosi. Irti  ollessaan moottorin piipitys oli hiljaisempi.
Kolvi kuumaksi lisää tinaa ja siinä se.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: JuhoV - 24 Kesäkuu, 2012, 23:03:35
Vika paikallistettu moottoriin. Kiitokset Lauri P:lle ja kumppaneille jotka tuota ihmetteli. Testattiin mun nopari Laurin moottorilla ja mun moottori Laurin noparilla. Mun nopari toimii, mutta motti pätkii.

Pääsinpähän samalla näkemään Goblinin ja nitro trexin lentämässä. Hienoja pelejä, on se iso vaan vaikuttava näky. Ei mennyt hukkaan kokkolan reissu. Taas nosti intoa kun näki pari tuollaista laitetta lentämässä.

Nyt selvittelemään takuujuttua.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: samiwhat - 24 Kesäkuu, 2012, 23:33:40
Hyvä juttu, että rupesi vika löytymään.  :) ja samaa mieltä oon kyllä tuosta, että kun pääsee näkemään miten nuo isot vehkeet lentää "ammattilaisten" käskemänä niin kyllä se tuo mukavasti lisä motivaatiota omaan harjoitteluun.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: Lauri P - 25 Kesäkuu, 2012, 00:42:37
Jesh. Vika kyllä paikallistu moottoriin,se pyöri alignin säätimellä pätkimällä.ilmeisesti ongelman ratkasua hämäs hiukan toi halvan säätimen soft start joka alkuun lähtee ok ja sit jonku muutman  sekunnin päästä "vapautti" eli pompautti kiekat täysille ku kaasu oli 100% koko ajan. Sen jälkeen kaasu vastas oikeen.

ei muuta ku uutta mosaa tilalle ja taas menox!
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: pilot4fn - 25 Kesäkuu, 2012, 07:47:24
Vika paikallistettu moottoriin. Kiitokset Lauri P:lle ja kumppaneille jotka tuota ihmetteli. Testattiin mun nopari Laurin moottorilla ja mun moottori Laurin noparilla. Mun nopari toimii, mutta motti pätkii.

Nyt selvittelemään takuujuttua.
Mahtavaa, että vika selvisi.
On se vaan upeeta, miten paljon täältä foorumilta löytyy apua / neuvoja ongelmien ilmaantuessa. 8)

Nyt kun pääsit tekemään lähempää tuttavuutta Laurin Gbliinin kanssa, niin ehjäät sen Gauin, lennät sillä viikon ja tilaat ittelles Gobliinin... :o
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: JuhoV - 25 Kesäkuu, 2012, 10:58:39
Mahtavaa, että vika selvisi.
On se vaan upeeta, miten paljon täältä foorumilta löytyy apua / neuvoja ongelmien ilmaantuessa. 8)

Nyt kun pääsit tekemään lähempää tuttavuutta Laurin Gbliinin kanssa, niin ehjäät sen Gauin, lennät sillä viikon ja tilaat ittelles Gobliinin... :o
Juu, omin voimin olis ollut taas paljon pidemmässä kuusessa tuon selvittely.

Tuo Goblin näyttää ihan liian arvokkaalta särjettäväksi. En raskis ottaa sellaista edes ilmaan. Sehän on jo nähty että mulla särkyy kaikki. Eikä se sovi mun auton peräkonttiinkaan. Taidan ensin vielä opetella edes perusasiat näillä astetta halvemmilla, kunhan saan taas lelut niippun.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: Lauri P - 25 Kesäkuu, 2012, 17:57:29
Tuo Goblin näyttää ihan liian arvokkaalta särjettäväksi. En raskis ottaa sellaista edes ilmaan. Sehän on jo nähty että mulla särkyy kaikki. Eikä se sovi mun auton peräkonttiinkaan. Taidan ensin vielä opetella edes perusasiat näillä astetta halvemmilla, kunhan saan taas lelut niippun.

toi on vaan peitesyy,siihen malliin silitteli eilen Goblinia että jos kukkaron haltialta vaan sais jotenki kierrettyä sen verran kahisevaa ni lähtis kopteri heti tilaukseen. laitat nyt vaan vänkärin antamat viikorahat tiukasti sukan varteen! ;D ;D
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: JuhoV - 25 Kesäkuu, 2012, 19:06:08
toi on vaan peitesyy,siihen malliin silitteli eilen Goblinia että jos kukkaron haltialta vaan sais jotenki kierrettyä sen verran kahisevaa ni lähtis kopteri heti tilaukseen. laitat nyt vaan vänkärin antamat viikorahat tiukasti sukan varteen! ;D ;D
Älä nyt kaikille kerro, juuri keksin omasta mielestäni hyvän tekosyyn... ;)

Nyt on Helistorelle kysely tuosta motista ja miten menetellään. Eiköhän sieltäkin jotain selviä pikku hiljaa.

Huomenna pitäis tulla osat pienempään, saa sen sentään lentokuntoon. Gauin vois kasata siihen pisteeseen että kun saan toimivan moottorin, ei tarvi kuin asentaa se paikoilleen ja lentämään.

Nyt pitää ottaa vähän aikaa  rauhallisesti että saa taas lentoaikaa. On mennyt turhan usein rikki viimeaikoina. Oikealla olis paljon mukavampi lentää kuin simulla. Tosin tuo pienempi nyt laukesi omia aikojaan eikä torpissa. Onneksi sain hallitusti maahan, eikä mennyt enempää rikki. Perä on kiinni käytännössä perähihnalla.
Otsikko: Vs: Nykimistä
Kirjoitti: JuhoV - 26 Kesäkuu, 2012, 13:10:51
No niin, takuuasia ratkennut ja uusi motti tulossa Oulua kohti. Vikaahan on aina silloin tällöin kaikissa vehkeissä sille ei kukaan mahda mitään, pääasia että tekuu pelittää ja homma hoidetaan.

Täytyy sanoa että todella hienosti hoidettu myyjäliikkeeltä. Edelleen ei voi kuin kehua homman toimintaa!!


Gauiin saa osia ja homma pelittää ei mennyt kauaa eikä arpomista. Maailma olis helppo paikka kun aina homma toimis näin.

Lisätääs vielä sen verran että hieno homman hoito korvasi kyllä suuren osan tuosta viasta seuranneesta kiukusta. Nyt on taas mahtava fiilis, päästään taas asiaan.

Suomesta ostaessa on takuuasioiden käsittely monesti helpompaa. On sekin mun mielestä yksi hyvä pointti tilata paikallisilta liikkeiltä. + se että meillä on liike suomessa, on varaosien saanti nopeampaa yleensä kuin ulkomailta. Suosittelen lämpimästi.