Kopterit.net

Tekniikka => Radio-ohjaimet, servot, gyrot ja lisävarusteet => Aiheen aloitti: Mikkelsonni2 - 13 Elokuu, 2013, 12:29:51

Otsikko: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: Mikkelsonni2 - 13 Elokuu, 2013, 12:29:51
Kysytään täältä apua kun nuo fbl gyrot ei ole oikein tuttuja. Eli mikä gyro kannattaisi hankkia oikeastaan taivaslentoon? vaatimuksena on varmatoimisuus ja melko yksinkertainen käyttöönotto. olen ajatellut joko vbar silveriä tai tuota brainiä. Eli mikä fbl gyro ja mistä? :D
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: Tuoppi - 13 Elokuu, 2013, 12:42:16
Tästä aiheesta varmaan saadaan kunnon tappelu aikaiseksi.  ;D

Itsellä sama hankinta tässä edessä ja pohdin että tuohon Spectrumin beastX AR7200BX viritelmään voisi kallistua. Mutta katsotaan jos tästä ketjusta saisi uusia vinkkejä.
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: zxiicci - 13 Elokuu, 2013, 12:46:08
Kannattaa selata ne vanhat tämän vuoden ketjut läpi. Tästä tulee se perus tappelu ja samat kommentit löytyvät jo. ;D
Mutta jos sulla on rahaa siihen silverineen niin osta se. Markkinoiden paras, ei tartte miettiä.

Muita vaihtoehtoja:
- mini vbar
- Brain
- Beastx
- skookumi, näistä tosin harvalla on kokemusta
- HC3X, ei mitään kokemusta ;D
- kiinalaiset kopiot, fubar jne.

Lisäys, jos lennät vain taivaslentoa ja nopeaa sellaista niin kannattaa ostaa beastX. Se on vasteeltaan hitaampi, mutta ei vedä kopterin nokkaa ylös nopeassa vauhdissa niin helposti kuin vbarit.
Nopeuslennättäjät ovat kehuneet biistiä siihen hommaan.
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: njs - 13 Elokuu, 2013, 12:55:34
BeastX ja vaikka käytettynä niin on kyllä hyvin rahalle vastinetta. Eikä tarvitse kännykkää/läppäriä säätämiseen. Myös manuaali on todella hyvä vrt. esim. Brainin ohjeisiin.
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: Mikkelsonni2 - 13 Elokuu, 2013, 13:19:32
Olenkin kyllä katsellut aiheeseen liittyviä vanhoja kekusteluja mut jotenkin mulle on jäänyt sellainen mielikuva et ne on keskittyneet yhteen valmistajaan kerrallaan. Muutenkin ovat aina välillä olleet sen verran vaikea selkoisia sanastoltaan tälläiselle sunnuntailentäjälle ettei ole oikein pysynyt kyydissä ;D. Tuo beasti on kyllä ollut kanssa harkinnassa mut jotenkin tuntuu et ihmiset siirtyvät siitä parempiin ja mie tykkään investoida laitteisiin joilla pärjäisi vähän pitempään. Tuo beasti on kyl varsin kohtuu hintainen esim verrattuna vbariin.
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: Tohtori R - 13 Elokuu, 2013, 13:36:27
kerroppa vähän lisää lentotyylistä ja tulevasta suuntauksesta.

-oletko ns sunnuntailentäjä joka tykkää kaarrella rauhallista taivaslentoa vai kokoajan nopeasti oppiva ja lisää janoava pilotti?
-kiinnostaako se nopeuslento?
-mikä on tulevaisuus? meinaatko suuntautua 3D vai mihin juttuihin?
-mihin kopteriin se tulee?

beastX vaihdetaan 3D ukoilta pois sen takia koska se on hidas vasteeltaan (eli siinä on latenssia kilpailijoita huomattavasti ja tuntuvasti enemmän) ja robottimaisen tunnoton verrattuna esim V-Bariin.
Beastin etu on tosiaan se että se ei pahemmin nyöki nopeusajossa. eli jos äärimmäinen nopeusajo kiinnostaa niin kyllä se biisti taitaa olla ihan vaihtoehto.

sitte se on kanssa tärkeää miettiä mihin toi tulee. 450 kokoseen ei paljoa ole järkeä köyttää silveriä koska ahdasta tulee. sitä varten on olemassa esim miniv-bar ja muut joissa ei ole erillistä anturia. myös se on olennainen fakta tuleeko toi johonkin tärisevään polttikseen vai kenties sähkökopteriin. polttiksissa silverline taitaa olla aikalailla paras tärinänkestonsa takia. beastX taas on surullisen kuuluisa siitä että kaataa kyllä tärisevän kopterin jossain vaiheessa niin että mitään et voi ku katsoa silpun lentelyä.

jos suunta on 3D ni jättäisin biistin pois laskuista. samoten jos sulla on polttis tai joku muu tärisevä laite.

biistissä ei tartte läppäriä mutta sanoisin että ainakin v-bar on biistiä helpompi säätää koska asiat on siinä läppärin ruudulla paljon selkeämpiä kuin jotain ledejä tuijottamalla.

itsellä on kokemusta 3G(joku aikanen firmis), BeastX (vissiin kolmella eri firmiksellä) ja V-Bar(parilla kolmella eri firmiksellä).
noista tota 3G systeemiä en voi suositella kellekkään. BeastX ei sovi 3D lentäjälle (tai sopii kun tottuu mutta ei se niin hyvä ole). V-Bar on vaan tuntumaltaan paras ja siinä on parhaimmat ominaisuudet ja käytettävyys. se tosin vaatii sen tietokoneen säätöön.

Brainista ei ole niin tietoa muuta ku mitä muilta kuullu että nupin osalta on lähellä V-Bar tuntumaa. perän kanssa noi on kyllä roplanneet huomattavati enemmän ku v-bar ukkelit.

nää on kaikki vähä mieltymysjuttuja. toiset tykkää niistä 3G purkeistakin. :)
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: zxiicci - 13 Elokuu, 2013, 13:56:52
V-Bar on vaan tuntumaltaan paras ja siinä on parhaimmat ominaisuudet ja käytettävyys. se tosin vaatii sen tietokoneen säätöön.

 

Ei tartte kun ostaa bluetooth adapterin ja käyttää esim. androidia. Enpä ole kokokesänä langallisesti säätänyt. setupit ja tweekkaukset on tehty android softalla. Todella näppärä!
esimerkki ;D
http://www.youtube.com/watch?v=FHj1Rx0-YHo#ws (http://www.youtube.com/watch?v=FHj1Rx0-YHo#ws)
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: Mikkelsonni2 - 13 Elokuu, 2013, 14:14:36
Tämä uuden kopun hankinta on ollut tälläinen ikuisuus projekti ja hankinnan kohde on vaihdellut 550 allusta aina 800 mikadoon. En ole aivan aloittelija vaan todella hidas oppimaan johtuen jo kait siitä ettei tuo simuttelu ole mun juttu. Lentotyyleistä kiinnostaa eniten juuri tuo mainittu nopea taivaslento ja nyt olisi harkinnassa 7satanen goblini mielellään punaisena ;). Tuo vbar alkaa tuntua järkevimmältä koska taipuu vähän kaikkeen on tosin aika kallis.
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: Tohtori R - 13 Elokuu, 2013, 14:34:10
V-barin ainut miinus tulee juuri äärimmäisessä nopeuslennossa. Se tahtoo nyökkiä nokkaa ylös melko helposti! Mulla on 700 goblini v-barilla ja on niitä nopeuksia otettu >250kmh sen kyllä allekirjoitan että tarkkana ton kanssa saa olla. Toistaseksi on nyökänny aina ylös eikä onneksi koskaan alas.
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: Mikkelsonni2 - 13 Elokuu, 2013, 14:43:27
En usko et minun kykyni ja rahani aivan mahdottomiin nopeuksiin tulee riittämään. Kunhan hieman kauenmaksi uskaltaisi kopun päästää ja lentäminen olisi hieman rennonpaa. Mistä tuo vbar kannattaisi hankkia itse olen ajatellut ladia kun siellä on välillä noita 10% alennuksia?
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: Tohtori R - 13 Elokuu, 2013, 14:46:11
kannattaa kysästä myös helipeoplelta. gaui.fi (http://gaui.fi)
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: Tohtori R - 13 Elokuu, 2013, 14:51:10
kannattaa myös tiedostaa se että tohon itse V-barin hinnan päälle tulee 45usd lisää siitä pro firmiksestä jonka joutuu ostamaan jos haluaa logit ja tärinäanalysaattorit sun muut toiminnot käyttöön. sillä saa kyllä muistaakseni lisää säätöparametrejäkin samalla. itse en näe mitään järkeä maksaa v-barista jos ei osta siihen sitä parempaa softaa jolla saa tosissaan ne vahvuudet käyttöön. en ole koskaan koittanu tollasta express softalla mutta olihan se säätövalikko ainakin paljon suppeampi. lentää se kuitenkin silläkin hyvin.
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: Mikkelsonni2 - 13 Elokuu, 2013, 15:22:11
aika iso hintaero gaui.fi ja ladin välillä. Olen tässä vuosien varella tullut vähän siihen tulokseen et sieltä ostetaan mistä halvimmalla saa. Se on vaan ikävä tosiasia et meillä suomessakin on alan liikkeitä ihan liika ja ne ostavat aivan liian pieniä määriä kerralla tavaraa saatika myyvät eteenpäin :'(
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: patse - 13 Elokuu, 2013, 15:29:00
Tyhmänä täytyy kysyä että saako noi ominaisuudet myös mini V-bariin vai vaan siihen kalliipaan.Pitäis kans vaihtaa toi 550 rexsi FBL versioks.Mulla tossa Mprotoksessa Brain mutta voishan koittaa tota v-baria. Käytetäänkö tota mini v-baria 550 kokosessa?
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: Tohtori R - 13 Elokuu, 2013, 15:31:16
Minin ja ison v-barin ominaisuudet on samat. Tosin minissä on vähemmän liitäntöjä joten johtoja joutuu valmistamaan tietyissä tapauksissa itse. Pro softan saa molempiin samalla lailla
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: patse - 13 Elokuu, 2013, 15:35:17
Ok kiitoksia.Eli koitetaan sitä mini v-baria tohon 550:seen ja ostetaan sit se isompi sitten joskus isompaan kopteriin ;)
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: VilleJJR - 13 Elokuu, 2013, 15:40:34
Minusta on vähän outoa että noiden kahden välinen hintaero on niin suuri jos ominaisuudet on suunilleen samat. Osaatteko laittaa ihan lyhyesti vaikka muutaman tärkeimmän asian mitä saa enemmän tuolla reilun satasen lisäsijoituksella silverlineen?

Beastin suhteen arveluttaa tuo kriittisyys 3D lentoon. Helimastersissa pro sarjan 22 osallistujasta Beastiä käytti 6, eli ko vehje oli skaban toiseksi yleisin ylivoimaisesti suosituimman V-barin jälkeen. Parhaasta laitteesta ei liene suurta erimielisyyttä mutta olen ainakin tähän asti ajatellut jotenkin näin: Jos nuo 6 jannua ajaa biistillä ni kai se minullekin riittää. Ei kai noissa niin suurta sponssirahaa ole kiinni että sen takia suostuisivat antamaan tasoitusta muille?
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: Tohtori R - 13 Elokuu, 2013, 15:51:25
mini on aina blueline. iso on nykyään silverline. siinä se ero on. suomeksi toi tarkottaa sitä että silverlinessa on uudempi gyroanturi joka ei ole niin herkkä tärinöille.

kyllähän netti on pullollaan hienoja 3d pätkiä missä lennetään biistillä. se on tottumusjuttu. kun hommaat johonkin kopteriisi jonkun muun kuin biistin ni siinä vaiheessa se biisti alkaa tuntua paskalta koska siinä on isohko latenssi.

mulla on fullsize blueline goblinissa ja mini blueline rotoksessa. molemmat rokkaa hyvin. on mulla kaapissa yksi fullsize silverlinekin oottelemassa mahdollisia tulevia hankintoja.

en ole koittanut silverlinen anturia goblinissa koska en jaksa ruuvata minuuttiakaan turhaan. se on kuitenkin sanottava että X7 tuntu vakaammalta ja jotenkiparemmin käyttäytyvältä ku goblini ja siinä mulla oli kiinni toi silverline. se ero on kuitenkin hyvin pieni ja voi olla kyllä kopteristakin kiinni... X7 runko kun on tunnetusti aikamoinen tankki verrattuna moneen muuhun
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: Tohtori R - 13 Elokuu, 2013, 16:10:28
jatketaan nyt vielä vähän noita eroja.

täyskokosessa v-baarissa on kaikille toiminnoille omat liitäntänsä ja minissä ei ole.

otetaan esimerkkinä kopteri jossa on hv setuppi ja halutaan käyttää V-BAR govia joka on aikalailla lyömätön nopareiden goveihin verrattuna

täyskokosella v-baarilla otat rpm anturin, juotat sen moottorin johtoihin ja lykkäät töpselin v-baariin siihen tarkoitettuun liittimeen. täyskokosessa on sisäänrakennettuna regulaattori joka antaa anturille sen 5v jännitteen riippumatta bec jännitteestä jolla systeemi muuten toimii. tämä sen takia että v-bar palaa jos siihen rpm porttiin syöttää yli 5.5v signaalia

minin kohalla asia menee niiin että otat sen anturin ja juotat sen moottoriin. sen jälkeen joudutkin askartelemaan.
minin liitinrivistössä on vaan yksi pinna johon se rpm tieto pitää saada. sen pinnan vieressä ei olekkaan plussaa ja miinusta saatika regulointia. käytännössä joudut tekemään johdon jossa rpm liittimessä on vain yksi johto kiinni oikeassa pinnassa. lisäksi joudut ottamaan plussan ja miinuksen joko spektrumin satelliitin liittimestä joka on taas ihan omanlaisensa tai tekemään y haaran jostain esim servosta. tosin se y haarakaan ei toimi sellasenaa vaan polttaa v-barin koska siinä on se hv jännite. väliin pitää siis asentaa regulaattori.

full size V-Bar = tökkää romut kiinni, säätää ja lähtee lentämään
mini V-Bar = omaa kaiken saman toiminnallisuuden mutta tietyissä tapauksissa joudut kikkailemaan.

toivottavasti selvensi. en osaa selittää tota ton selvemmin :)

itse lennän miniProtosta minillä ja en käytä v-bar govia. siihen ei vaadita minkäänlaista johtokikkailua. senkun tökkää kiinni, säätää ja lentää.
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: Toeh - 13 Elokuu, 2013, 16:25:58
Mitähä myö täällä Pohjanmaalla sitte lennetää ku kaikilla on BeastX:ää koneis eikä mitää syytä vaihtaa pois.  :D
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: Matti Häkkinen - 13 Elokuu, 2013, 17:33:21
Jotkut lentää 3GX:llä ja hyvin pelaa. On nitroa ja sähköä isoa ja pientä. :)
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: Toeh - 13 Elokuu, 2013, 17:41:57
Jotkut lentää 3GX:llä ja hyvin pelaa. On nitroa ja sähköä isoa ja pientä. :)
Jossain joskus taisit sanoa, että hyvä vaan ku 3GX:istä ei tykätä nii saat niitä sitte ostella halvalla. Voisin kai itte sanoa pian samaa mutta BeastX:stä.  :D
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: KL - 13 Elokuu, 2013, 23:14:33
Jotkut lentää 3GX:llä ja hyvin pelaa. On nitroa ja sähköä isoa ja pientä. :)

Mietin samaa mutta en uskaltanut kirjoittaa :D

Mulla ainakin toiminut hyvin kyseinen värkki. Just tänään kylläkin mietin (n.100 lennon jälkeen), että pitäisiköhän se oikein liittää läppäriin ja tsekata, että mitä säätöjä siitä löytyy.
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: Matti Häkkinen - 13 Elokuu, 2013, 23:25:29
Just tänään kylläkin mietin (n.100 lennon jälkeen), että pitäisiköhän se oikein liittää läppäriin ja tsekata, että mitä säätöjä siitä löytyy.

Kannattaa.
 
Samaten PC:n avulla voi katsoa mitä tietoja (pyyntöjä) vastarilta tulee gyrolle.
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: KL - 13 Elokuu, 2013, 23:35:42
Joo, pientä hienosäätöä enää tarttisi. Sanottakoon vielä, että nopeuslennossa (näillä nitron nopeuksilla) ei ole mulla mitään nyökkimistä.

Mutta joo, jos olisin jotain tosi kallista kopteria laittamassa, niin ehkä sitä itsekin katselisi tuota V-Baria. On siitä niin paljon kuullut hyvää.

ps. BeastX:ää on nyt parjattu niin paljon, että ihan kiinnostaisi kokeilla moista kapistusta.
Otsikko: Vs: Mikä fbl gyro
Kirjoitti: Matti Häkkinen - 13 Elokuu, 2013, 23:48:42
Joo, pientä hienosäätöä enää tarttisi. Sanottakoon vielä, että nopeuslennossa (näillä nitron nopeuksilla) ei ole mulla mitään nyökkimistä.


Ei muuten nyöki niisäkään nopeuksissa mitä 700E DFC:llä saan aikaiseksi.
Menee muuten aika lujaa.