Kopterit.net
Helikopterit => Kopterivalmistajat => Align Sähkökopterit => Aiheen aloitti: Affen - 09 Elokuu, 2008, 19:41:42
-
Mikähän tuossa rexissä mahtaisi olla, kun vaappuu pituussuunnassa? Seppomikaelin neuvojen mukaan koitin lisätä kierroksia leijuntaan, mutta ei tuntunut vaikuttavan. Lisäksi olen koittanut muuttaa gyron gainia, tosin tämän tein jo vähän epätoivoissani, koska ei tuo sivusuunnassa vispaa, eikä täten gainin muutos auttanut. Tätä on esiintynyt kokoajan, aikaisemmin ajattelin sen johtuvan apulandareista, mutta ei. Sitten maaefektistä, mutta ei siitäkään, kun tapahtuu myös korkealla. Lisäksi tässä on sellainen outo juttu, että ei tapahdu ihan lennon alussa. Muutamia kymmeniä sekuntteja, peräti minuutteja leijuu vakaasti, mutta pikkuhiljaa alkaa vispaa enemmän ja enemmän. Olisi kiva saada selville mistä tuo johtuu, jotta pääsisi jatkaa treenejä. Perälavat on saanneet vihreää, mutta tuo on niin matalataajuista, että en oikein usko johtuvan siitä...
-
wild guess: Check the rotor head damper rubbers and related (blade grips, feathering shaft, thrust bearings etc).
Blade holder screws aren't too tight?
Or maybe it is simply a bent main shaft.
Check for vibrations, when you spin up the heli without blades.
-
Mä oon kerran tuon nupin purkanut, tosin sen jälkeen on otettu apulandarit pois. Tosin sillonki teki tuota pituussuunnassa vaaputusta. Kaikki oli suoraa, tai niin suoraa ettei peilin päällä huomannut eroa. Olen myös kiristänyt/löystänyt päälapojen ruuveja. Jotenki tuntuisi ettei olisi nupissa vika, kun on niin matalataajuista, ja lisäksi lennon alussa ei ollenkaan, kiihtyen verrattuna lentoaikaan. Välillä kun ottaa maahan ja antaa olla vähän aikaa. Niin ei joko täristä ollenkaan, tai ihan vähän kun ottaa ilmaan uudestaan, mutta alkaa taas kovenemaan. Moottorin lämpötilaa kun koitin, niin pystyi jonkun aikaa pitämään kättä kiinni, mutta pitemmän päälle poltti. Akku on kädenlämpöinen, esc vähän kättä lämpimämpi.
Edit: mutta pitää ilmeisesti ottaa uudestaan nuppi irti ja tsekata, kunhan taas ehtii ;D
-
Nyt vaihdoin perälavat. Samalla huomasin että perälapojen kiinnitys hankasi välillä-> perälapa oli kohtuu tiukka eikä suoristunut helpolla. Tuota ei kyllä oikee voi löystääkkää, kun pultti on vähä liian lyhyt, eikä ota m3 mutterin nylock osuuteen kiinni.
-
Kun 500 rexi vaappuu, vika on kierrosten ja lapakulmakäyrän suhteessa. Muissa koptereissa en ole ilmiötä niin vahvana huomannut. Muuta lapakulmia pienemmiksi ja kierroksia suuremmiksi sillä kohtaa tikkua missä haluat kopterin leijuvan. Been there done that.
-op-
-
Selvä, muokkaan lapakulmakäyrää, koska siihen en ole koskenutkaan. Inhoittavaa vaan kun mulla leijuu 4:llä kaasu- ja lapakulmakäyrän pisteellä, ja kolmas on keskitikku eli nollakulmat. Jos haluan nostaa 4 pistettä, niin pitää nostaa myös 3 pistettä, jottei tuu kauheen jyrkkää, ja 0-kulmilla sillo nosuee kiekat...
-
Niinhä se tuntuu johtuvan noista käyristä. Tänään säädin kaasukäyrää paljo ylemmäksi, ja loivensin ihan hitusen lapakulmakäyrää. Nyt ei perä vaappunut kuin satunnaisesti ja todella vähän, paitsi lennon (leijutuksen) lopussa alkoi taas hakkaamaan, alko kai tehot jo laskemaan kun akku tyhjä? Nyt on vaan sika herkkä kaasutikulle ja lapakulmakäyrää on inhottava loiventaa, kun ei täsmää sit idlejen kanssa. Noh, pitää miettiä. Nyt uskalsi jo kylki itseä kohti leijutella...
-
Lennon lopulla alkaa heilumaan juurikin akun hiipumisen takia, koska kierroksia on silloin vähemmän.
-op-
-
lapakulmakäyrää on inhottava loiventaa, kun ei täsmää sit idlejen kanssa.
Mitäs tekemistä idlen käyrillä on normimoodin käyrien kanssa? Miksi niiden pitää täsmätä keskenään??
-
Meinasin lähinnä että kummassaki tilassa leijuisi samassa kohdassa tikkua. Toki se tikku on liikkuvaa mallia, mutta mun mielestä olisi mukavempi noin.
-
Meinasin lähinnä että kummassaki tilassa leijuisi samassa kohdassa tikkua. Toki se tikku on liikkuvaa mallia, mutta mun mielestä olisi mukavempi noin.
ok.
-
Oma 600 alko heijjaamaan myös kun vaihdoin päälavat hienompiin ;D Lavat (http://www.rchover.com/inc/sdetail/124659)
Alignin omilla ei ollut tietoakaan heijaamisesta, mutta noi uudet *huokaa*.. Kiikkuu noin 2-3 krt sekunnissa sivusuunnassa ja ehkä hieman myös pituussuunnassa. Stabbari on OK, eikä torppeja.
Nostin ton kontronikin govin leijuntaprosentit 45 pinnaan, ja ehkä hieman auttoi. Ja ID1 50% ei heijaa yhtään.
Miksi näin?
-
itselläni on tälläista heijaus/väpätys ongelmaa 450se v2. Alussa kun kopterin ottaa taivaalle ei ole tietoakaan mistään ongelmasta kunnes 3-5min päästä tulee väpätys. jonkin moinen video siitä. http://www.youtube.com/watch?v=x88AN8_IW7Y (http://www.youtube.com/watch?v=x88AN8_IW7Y)
Olen koittanut pähkäillä missä vika on, täytynee koettaa itsekkin noita käyrien muutoksia.
ps. edelleen torppaamaton
-
Samanlailla heijas mullakin. Voisko johtua siitä että akku alkaa olee tyhjä, joten kierrokset laskee hitusen ja alkaa tuo väpätys? Mullakin oli sillai että lennon alussa ei mit, vähän ajan päästä alotti.
-
perus leijutuksessakin alkaa tekemään tota väpätystä. Välillä saattaa mennä puolikin akkua ennen kuin alkaa väpättämään. Jossain päin foorumia puhuttiin lepatuskumeista että voisivat tehdä moista jos liian pehmeät??. Noh eiköhän se kohta selviä kun muutkin näkevät tuon videon. Mut ajattelin huomenissa koettaa käyrien muokkaamista ,nopeastihan se sillä selviää auttaako vaiko ei.
-
Omasssa 450:sessä tuli samallainen pituussuuntainen väpätys ongelma..
Ongelma poistui heti päälapojen uudelleen tasapainotuksella. Mitään muuta säätöö en tehnyt.
Ja nyt edelleen lentää hyvin..
-
Samanlailla heijas mullakin. Voisko johtua siitä että akku alkaa olee tyhjä, joten kierrokset laskee hitusen ja alkaa tuo väpätys? Mullakin oli sillai että lennon alussa ei mit, vähän ajan päästä alotti.
Oma 500:nen väpätti aluksi myös, kunnes nostin kaasukäyrää ylöspäin. Nyt on kaasukäyrä leijutellessa 0-70-95-95-95 % ja lapakulmat -2 - +10 astetta. Omasta mielestäni miellyttävä leijutella, eikä väpätä. Ei myöskään akun loppuessa. Peränkin pito parani, kun vaihdoin sinne Alignin hiilarilavat.
-
Oma 500:nen väpätti aluksi myös, kunnes nostin kaasukäyrää ylöspäin. Nyt on kaasukäyrä leijutellessa 0-70-95-95-95 % ja lapakulmat -2 - +10 astetta. Omasta mielestäni miellyttävä leijutella, eikä väpätä. Peränkin pito parani, kun vaihdoin sinne Alignin hiilarilavat.
Sulla on varmaan governor käytössä, jos tuollainen kaasukäyrä on?
EDIT: Itsellä tällähetkellä kaasukäyrä 0-20-40-63-76-83,5-95,5%. Ja ei siis governooria:P
-
Oma 500:nen väpätti aluksi myös, kunnes nostin kaasukäyrää ylöspäin. Nyt on kaasukäyrä leijutellessa 0-70-95-95-95 % ja lapakulmat -2 - +10 astetta. Omasta mielestäni miellyttävä leijutella, eikä väpätä. Peränkin pito parani, kun vaihdoin sinne Alignin hiilarilavat.
Sulla on varmaan governor käytössä, jos tuollainen kaasukäyrä on?
Ei ole käytössä.
-
Herralla aika tiukka kaasukäyrä sanoisinko.. Toiset vetää tollasella jo tuhtia kolmedeetä, niin luulis kyllä leijuvan..
-
Kummalla meistä? ;D
-
Herralla aika tiukka kaasukäyrä sanoisinko.. Toiset vetää tollasella jo tuhtia kolmedeetä, niin luulis kyllä leijuvan..
Leijuu se. :D Voi olla vähän turhan turhankin paljon kierroksia, mutta tuntuma on mukavan tarkka. Ei väpätä, perä pysyy hyvin mukana jne. Lentoajan kannalta esim. 85 % vs. 95 % en ole juuri eroa huomannut. Leijutellessa eivät lapakulmatkaan niin paljon vaihtele, että olisi kierrosluvun kannalta suurta merkitystä.
-
Huoh.. vaaputtaa vaaputtaa. Kaasukäyrä 0-70-80-90-100 paikkeilla, mutta tuosta nostaminenkaan ei tunnu juuri nyökkäilyä vähentävän. Sivusuunnassa pitää kyllä siedettävästi. Lavat tasapainotettu ja nuppi seurailee cyclicciä ihan mukavasti. Perälavat on ollu ehkä hitusen liian tiukalla, löystyttämistä kokeilen seuraavaksi.
Mitäs sitten?
-
moi. mulla 500:nen nyökyttää myös, mutta vain normaali leijutus tilassa, silloin kun tuon kopterin laskuun. ilmeisesti silloin kierrokset pienemmät kuin täydellä akulla. idlessä ei mitään ongelmaa. ja itse en asiaan ole puuttunut koska en lennä kuin idlellä jos ei nousua ja laskua lasketa, ja nyökytys on niin pientä.
-
Rakensin oman T-Rex 500 ESP:ni ohjeiden mukaan, eli ruuvasin nupin servojen pallot 19,5mm päähän servon akselista. Leijuttelussa kopteri "tärisi" ja heilui todella hermostuneen oloisesti. En tiedä mitä tässä viestiketjussa haetaan "nyökkäilyllä", mutta tuo oli todella ärsyttävää jo leijutuksessakin.
Siirsin pallot servovarsissa 16mm kohdalle ja härvääminen loppui. Nyt laite on todella vakaa lentää ja leijuttaa. Kallistusnopeutta kaikkiin suuntiin löytyy vieläkin todella paljon, joten cyclic-kulmien pienennys toisi varmasti vielä lisää rauhallisuutta lentoon.
Onko kenelläkään videota tästä "nyökkäilystä"?
-
Onko kenelläkään videota tästä "nyökkäilystä"?
http://www.youtube.com/watch?v=1lehg6o2qDs (http://www.youtube.com/watch?v=1lehg6o2qDs)
-
noin pahasti ei koskaan ole mulla rexi täristänyt. onko tehnyt aina sitä?
-
Oletko tarkistanut että stabbaritanko on täysin suora?
-
Itelläkin teki juuri vastaavaa perän heilumista kuin videolla näkyy. Korjaantu sillä, että nostin kaasukäyrää ja laskin hieman lapakulmakäyrää. Nykysin tulee lenneltyä lähinnä idle 2 päällä ja siellä kaasukäyrä 100-85-100 ja normitilassa näkyy olevan 0-55-72-86-100.
-SK-
-
Näyttää periaatteessa samalta, jota minun kopterini teki. Se heilui myös sivusuunnassa - jota tosin myös videon kopteri saattaa tehdä, sitä liikettä ei varsinkaan tästä kulmasta helpolla erota.
Korjauksena minulla siis:
-Nupin servojen pallot lähemmäs servon akselia.
-Pitc ja/tai aile & ele miksauksia pienemmälle
Kannattaa mitata lapakulmamittarilla sekä normaalit (vasemman tikun) lapakulmat sekä oikean tikun ääriasentojen kulmat. Jos oikealla tikulla vatkatessa lavat taittuvat reilusti yli ~8 astetta, voi servojen luontainen värinä näkyä jo koneenkin liikkeeissä juuri videolla nähtävällä tavalla. Lavat ovat siis "yliherkkiä" servojen liikkeille. Monilla on 500:ssa käsittääkseni collective pitch -12...+12 ja elevator & aileron pitch -8...+8.
-
Monilla on 500:ssa käsittääkseni collective pitch -12...+12 ja elevator & aileron pitch -8...+8.
Miten tuo ELE / AILE pitch mitataan?
-
Monilla on 500:ssa käsittääkseni collective pitch -12...+12 ja elevator & aileron pitch -8...+8.
Miten tuo ELE / AILE pitch mitataan?
Samalla tavalla kuin PITCH lapakulma, mutta täytyy vaan pystyä pitämään se cyclic tikku laidassa mittaamisen ajan. Pyöräytetään roottori oikeaan kohtaa ja taasen tähystetään sitä stabbarin tankoa vasten. Erona siis tuohon PITCH kulmaan, että koko swash ei nouse vaan vain tietty kohta siitä on ylimpänä, joten siksi roottorin täytyy olla tuohon kohtaan nähden oikeassa asennossa.
-
On se tosiaan tehnyt tuota heti alusta alkaen, mutta en oo kauheesti ehtiny vielä kokeilemaan ja sulkemaan pois vaihtoehtoja.
Nupin pallot on mullakin ihan kauimmaisissa rei'issä, mutta swashin miksauksia on sitten rajotettu radiosta. Ei oo kauheen isot kulmat, vaikka en oo mitannutkaan. Tuntuis vähän oudolta, että nyökkäily tuosta johtuis, mutta pitänee kokeilla reikien vaihtoa jos ei muu auta.
-
tänään kävin lentämässä 4-akkua, ja testasin tiputtaa leijuntatilassa kaasukäyrää ja rupesihan se vaaputtamaan, tiputa myös samalla lapakulmia hivenen kun nostat kaasukäyrää.
-
Onko sulla 12 vai 13 pinjoni? Mielestäni tossa postaamassasi videossa ei ollut mitkään kovat kiekat nupissa.
Mulla on käytössä 13-pinjoni, ja idlessä 100%-85%-100%. Pienillä kiekoilla nyökkäili mullakin. Normi moodissa, (jolla otan ainoastaan ilmaan ja laskun) 0%-50%-73%-INH-100%
-