Kopterit.net
Tekniikka => Radio-ohjaimet, servot, gyrot ja lisävarusteet => Aiheen aloitti: Juho - 20 Elokuu, 2008, 21:25:57
-
Kokemuksia kaipaisin muilta käyttäjiltä, tuollainen kun on hankintalistalla mutta 12FG vaikuttaa myös ihan suhtkoht pätevältä vehkeeltä.
Onko mitään radikaaleja eroja käytön suhteen muun kuin ulkonäön ja nappien määrän taholla? Olisi mukava tietää mistä maksan kolmesataa lisähintaa FG:hen verrattuna.
-
mulla on 12FG. Mun mielestä se on maailman paras radio, vaikka en mä muista radioista mitään tiedä. No ei vaan. Tuo 12FG on ihan jees. Sliderit on ala-arvoiset. Niissä ei ole mitään tuntua. Ihme muovirimpulamekanismi... Tämänhän minä olenkin jo monta kertaa vuodattanut. :D
-
vastaus: Maksat 300 eskoa metallikuoresta(lisäpainosta), valaistusta vain hivenen isommasta näytöstä, Windows yhteensopivuudesta ja Li-Ion akusta, kallistettavista tikkupesistä... Juurikaan muita eroja ei pitäisi olla, paitsi että FG:n ohjelmointi pelkällä kiekonpyörittelyllä ja painelulla on paljon loogisempaa ku Z:n joustikki-kiekko-napit-yhdistelmä...
Nimim. En todellakaan ottaisi Z:aa puolenvuoden FG:n käytön jälkeen!
-
Onhan tuo FG vähän muovinen.
Mutta kun FAI-äijillä on Z, pakko kai mullakin on olla kun niitten kanssa on tekemisissä niin paljon. Viikonloppuna sen pitäisi olla autossa matkalla Paattisille :)
-
Jep nyt on kyseinen radio ollut käytössä jo 2v ja tyytyväinen olen, olihan se paljon kalliimpi ku 12FG mutta ei kaduta enää ja mukana sai vielä alusalkun.
-
Onko kukaan hommannut Spektrumin DSM2 modulia tähän mankkaan? Ideoita mistä halvimmalla löytyisi pelkkä moduli, tai moduli+vastari yhdistelmä?
-
Mulla olis ylimääräsenä 12Z:aan sopiva Spektrum moduuli ja muutamia vastareita.
-
Vieläpä kyselen onko kukaan Suomessa laittanut taustavaloa näyttöön. Ulkomaisilta foorumeilta voi lueskella, että ainakin joku on laittanut. Mutta mites täällä kotimaassa, vai onko senverta harvinainen radio kuitenkin ettei foorumilla montaa ole? Mukava ois tuo taustavalo olemassa, mutta en itse ole niin seppä mekaanikko että uskaltaisin alkaa laittelemaan.
-
Ei noita montaa suomessa ole on jo sen verran kallis lähetin.
-
Ege, vähän kato jännitystä tylsänä elämään, kun pistää tuon zetan levälleen ja miettii sitten, et kuinka sen rikkoutuneen näytön sais korjattua;)
-Samppa
-
Ege, vähän kato jännitystä tylsänä elämään, kun pistää tuon zetan levälleen ja miettii sitten, et kuinka sen rikkoutuneen näytön sais korjattua;)
-Samppa
Sitä vähän ajattelinki. Ettei ois kiva noin halpaa radiota pistää levälleen ja alkaa yrittämään. Jenkeissä kaikki on niin paljon taitavampia että, osaavat hommat heti, kun näkyvät näitä tekevän. Ja joukossa viisaus tiivistyy :D.
-
Sitä vähän ajattelinki. Ettei ois kiva noin halpaa radiota pistää levälleen ja alkaa yrittämään. Jenkeissä kaikki on niin paljon taitavampia että, osaavat hommat heti, kun näkyvät näitä tekevän. Ja joukossa viisaus tiivistyy :D.
Jep ite kun otin auki sen radion ku vaihdoin ne kytkimet toisin päin ni ei tulis mieleenkään ruveta siihen näyttöön kajoomaan Tohtori.R vois olla ainoo joka pystys sen tekemään tai joku muu joka oikeesti tietää tosta elektroniikasta 14MZ toi kytkimien vaihto kävi helpommin. Ja Juholle tiedoks nää laittethan tehdään itelle sopiviks eli sen takia vaihdoin.
-
Vieläpä kyselen onko kukaan Suomessa laittanut taustavaloa näyttöön. Ulkomaisilta foorumeilta voi lueskella, että ainakin joku on laittanut. Mutta mites täällä kotimaassa, vai onko senverta harvinainen radio kuitenkin ettei foorumilla montaa ole? Mukava ois tuo taustavalo olemassa, mutta en itse ole niin seppä mekaanikko että uskaltaisin alkaa laittelemaan.
Hämärästi muistelisin, että ylempänä tässäkin säikeessä kirjoitellut Huhtamäki valaistuksen olisi asentanut ja hyvän selostuksenkin siitä johonkin foorumille laittanut (ehkä lennokit.net ?) vai muistanko väärin?
-
Hämärästi muistelisin, että ylempänä tässäkin säikeessä kirjoitellut Huhtamäki valaistuksen olisi asentanut ja hyvän selostuksenkin siitä johonkin foorumille laittanut (ehkä lennokit.net ?) vai muistanko väärin?
Joo Timo laitto tohon 12FG näytön valaistuksen.
-
Nyt aloin tuota radiota vihdoin ohjelmoimaan kun muka siitä oletin jo jotain pientä ymmärtävän. Empä vain tunnu saavan toimimaan edes perus suuntia. Minititanin nupissa liikkuu servo kun rudderia kääntää. Muutenkin jotenkin kanavat sekaisin.
Ohjekirjaa lueskelin ja katselin asetuksista että pitäis ne olla oikeissa tikuissa. Radiossa on Spektrum dm8. Moduli, enkä ole kertaakaan vielä käyttänyt radiota saati modulia tositoimissa. Mistähän osaisin vikaa hakea? Vai enkait ole saanut viallista radiota/modulia? Luultavasti kuitenkin joku monista säädöistä väärin?
-
Huomaa, että Spektrum ja Futaba käyttää eri kanava mäppäystä. Luulenpa että nyt on kyse siitä. Esim. Spek kaasu on 1ch ja Fut kaasu on 4ch ja vielä reversed. Toivottavasti saat vehkeet toimimaan.
-Samppa
-
Huomaa, että Spektrum ja Futaba käyttää eri kanava mäppäystä. Luulenpa että nyt on kyse siitä. Esim. Spek kaasu on 1ch ja Fut kaasu on 4ch ja vielä reversed. Toivottavasti saat vehkeet toimimaan.
-Samppa
Ainakin 9c:ssä Spektrumin modulilla hommat on toiminu kuten pitääkin. Reversen kanssa on aina vähän joutunut säätämään. Oudolta kyllä tuntuu, mutta tosiaan asetuksia on niin paljon verraten 9c mankkaan, joten on toki jotain mitä on voinut jäädä huomaamatta ???.
-
Huomaa, että Spektrum ja Futaba käyttää eri kanava mäppäystä. Luulenpa että nyt on kyse siitä. Esim. Spek kaasu on 1ch ja Fut kaasu on 4ch ja vielä reversed. Toivottavasti saat vehkeet toimimaan.
-Samppa
Futabassa on kaasu yleensä ch3
-
Eli näin
1ch Aileron
2ch Elevator
3ch Throtle
4ch Rudder
5ch Gyro
6ch Pitch
7ch taitaa sitte olla Guvernör ite en käytä.
-
kanava järjestys hieman vaihtelee sen mukaan mikä lähetin moduli on valittuna. Mulla esim kaasu on kanava 6. Noissa Fasst systeemeissä tosiaan kanavat menee "paketeissa" 1-3, 4-6, 7-jne tarkkaan en muista kuin nuo kanavat menee mutta idea on näin. Ja 12Z ssa saa kaikki kanavat laittaa juuri niinku haluaa jos sikseen on.
-
Joo näin muistelin, että nuo kanavat pystyis laitteleen mihin tikkuun haluaa softapuolelta. Oudoksuttaa vain ettei tehdasasetuksin toimi, kuten 9c. Servo monitor kohdasta kuitenkin kaikki kanavat vaikuttais olevan oikein, mutta sotkeeko se tuo moduli ne sitten jotenkin. Ei vain tunnu omat taidot vielä riittävän :).
Tuo spektrumin modulikin on kyllä aika surkeasti suunniteltu. Antennin kiinnitys todella tökerö eikä meinaa salkkuun mahtua modulia irroittamatta. Lisäksi pitää kytkeä myös trainer liittimeen, ja radio värkätä trainer tilaan, että moduli sais virran. Tekis mieli siirtyä futaban vastareihin, mutta tekee mieli myös käyttää noita e-fliten bnf laitteita. Ja kaikissa nykylaitteissa kun on jo spektrum vastarit.
Edit1: Joo ulkomaisia foorumeja surffaten, ongelma taitaa tosiaan olla channel mappingissa. 9c moduli taitaa käännellä ne automaattisesti, mutta 12zetassa pitää kait itse värkätä kanavat? BNF laitteissa huono mennä kanavia vastarista kääntelemään, joten pitänee perehtyä taas miten tuo tehtiin radiosta. Ei lienee vaikeaa, kunhan ajatuksen kanssa saa oikeisiin kohtiin laitettua :).
Vaikuttaakohan nämä sitten vain mallikohtaisesti, vai meneekö kanavat sitten kaikkien mallien kohdalla samanlailla? Jos esim päätän käyttää osassa laitteita Futaban vastareita, ja osassa Spektrumin tekniikkaa.
-
Tai ratkasee ongelman sillä, että hommaa kahdet radiot;)
Futten sbus R6203 (3/18ch) maksaa n.70eur
DX8 jotain 370Eur, joten modulin hankinta hinta on jo aika korkea koko mankkaan ja vastariin verrattuna.
-Samppa (FGS8 & 12X)
-
Tai ratkasee ongelman sillä, että hommaa kahdet radiot;)
Futten sbus R6203 (3/18ch) maksaa n.70eur
DX8 jotain 370Eur, joten modulin hankinta hinta on jo aika korkea koko mankkaan ja vastariin verrattuna.
-Samppa (FGS8 & 12X)
Minultahan löytyy jo Futaban 9c Spektrumin modulilla ja kaikki toimii hyvin. Haluaisin vain pitäytyä yksissä radioissa, ja kun kerta noi 12zetat on tullu hankittua, niin luonnollisesti tahtoisin niitä käyttää :). Ja tähän 12zetaan löytyy sitten sekä 14 kanavainen fasst moduli, että spektrumin dm8 moduli.
-
Tuo spektrumin modulikin on kyllä aika surkeasti suunniteltu. Antennin kiinnitys todella tökerö eikä meinaa salkkuun mahtua modulia irroittamatta. Lisäksi pitää kytkeä myös trainer liittimeen, ja radio värkätä trainer tilaan, että moduli sais virran.
Sitä spektrumin antennipiuhaa ei kannata käyttää, niitä on hajonnut (irronnut liitoksesta) aika paljon. JR-radioihin sopivaan moduliin onkin tullut päivitys, mutta Futaba/Spektrum sekäkäyttäjien pitää olla omatoimisia.
Gaiu radio (http://www.kopterit.net/index.php?topic=8450.msg75202#msg75202) säikeessä on pari (http://www.kopterit.net/index.php?action=dlattach;topic=8450.0;attach=23797;image) kuvaa (http://www.kopterit.net/index.php?action=dlattach;topic=8450.0;attach=23799;image) vaihtoehdoista.
Antenniksi käy 2-3dBa:n vahvistuksella oleva 2.4GHz WLAN-antenni.
-
Järjestin kanavatkin nyt kuten spektrumin vastarin päällä lukee (olettaen että ne lähtee ch1, ch2 jne...). Ei vaikutusta. Sekoilee edelleen. Tosin jotain muutosta kait siihen tuli.....mutta sekaisin ne on vieläkin :). Kohta ois myynnissä hyväkuntoinen 12z kun alkaa hermot mennä... ;)
-
Jaahas eli sulla ei olekkaan Futaban vastari no sitte en tiedä miten noi kanavat menee.
-
Jaahas eli sulla ei olekkaan Futaban vastari no sitte en tiedä miten noi kanavat menee.
Joo futabaan pitäis vaihtaa niin toimis paremmin. Mutta kaikki laitteet on vielä dsm2 vastareilla ja mieli tekee käyttää myös noita bnf vehkeitä.
http://www.rcuniverse.com/forum/m_7440177/printable.htm (http://www.rcuniverse.com/forum/m_7440177/printable.htm)
Täältä kanavat kopioin kuten jr/spektrum....mutta ei ne ainakaan itsellä noin toimi. Minititan joka pelittää spektrumin vastarilla varustetulla 9c:llä, ei ota toimiakseen tällä radiolla kanavat noin järjestettynä. Pitäis saada joku kokeneempi katsomaan läpi, mutta pohjoisessa ei paljon apuja tahdo saada :).
-
Kokeileppas piruttain vaihtaa sitä moduli asetusta lähettimestä. Mäkää en nyt muista enää tota 12Z niin tarkkaan mutta Kaardianilla on toi sama lähetin osaisko se neuvvoa kun maajoukkue on nyt Ruottiin menossa ni ne ei varmaan kerkee.
-
eikö noita kanavia voi yksinkertasesti kokeilla yks kerrallaan että mikä vaikuttaa mihinkin? ::)
-
onko sulla oikee Swash asetus?
-
Kokeileppas piruttain vaihtaa sitä moduli asetusta lähettimestä. Mäkää en nyt muista enää tota 12Z niin tarkkaan mutta Kaardianilla on toi sama lähetin osaisko se neuvvoa kun maajoukkue on nyt Ruottiin menossa ni ne ei varmaan kerkee.
Moduli asetusta ei pysty vaihtamaan. Tämä toimii trainer liittimen kautta, ja pitää valita trainer moodi jotta saa PPM:n päälle. Minulla kun ei ole sitä megahertsimodulia jotta sais sitäkautta PPM modeen. Joo Kaardianilta ostin modulin, ei varmaan ollut kauan kerennyt perehtyä itse moduliin, mutta pitää kysellä apuja.
eikö noita kanavia voi yksinkertasesti kokeilla yks kerrallaan että mikä vaikuttaa mihinkin? ::)
Voi toki ja siihen se kohta meneekin :). Kerran kun sais kohdalleen niin siitähän ne ois helppo kopsia muihinkin malleihin.
onko sulla oikee Swash asetus?
Swash asetus on oikea :).
-
Tohtori vois lukea tosta manuaalista ku sillä varmaan toi Englanti taipuu hyvin. http://manuals.hobbico.com/fut/12z-manual.pdf (http://manuals.hobbico.com/fut/12z-manual.pdf)
-
Moduli asetusta ei pysty vaihtamaan. Tämä toimii trainer liittimen kautta, ja pitää valita trainer moodi jotta saa PPM:n päälle. Minulla kun ei ole sitä megahertsimodulia jotta sais sitäkautta PPM modeen. Joo Kaardianilta ostin modulin, ei varmaan ollut kauan kerennyt perehtyä itse moduliin, mutta pitää kysellä apuja.
Voi toki ja siihen se kohta meneekin :). Kerran kun sais kohdalleen niin siitähän ne ois helppo kopsia muihinkin malleihin.
Swash asetus on oikea :).
Mikä asetus sulla siellä trainer modessa on 12 vai 7ch se voi kanssa vaikuttaa ainaki simu ei toiminu tolla 12ch asetuksella.
-
Tohtori vois lukea tosta manuaalista ku sillä varmaan toi Englanti taipuu hyvin. http://manuals.hobbico.com/fut/12z-manual.pdf (http://manuals.hobbico.com/fut/12z-manual.pdf)
voihan sitä lukea kun tietäis mitä?
mä kun käsitin että Spin osaa kyllä vaihdella noita kanavia ::)
joten kattoo esim mihin kanavaan elevator tikku on määritelty sitte heiluttaa tikkua ja kattoo mitä kopteri tekee...
jos esim aileroni heiluu ni nyt tiedetään että aileron on se kanava joka nyt on määritelty elevator suuntaan jnejne...
ei kai tää nyt tästä voi olla kiinni vai enkö mä nyt vaan ymmärrä pulmaa? ::)
mosa tietty on hyvä disabloida ennen kokeiluja ;D
-
...Joo Kaardianilta ostin modulin, ei varmaan ollut kauan kerennyt perehtyä itse moduliin, mutta pitää kysellä apuja.
Siellä on se Functions-valikko, niin sieltä voi vaihtaa kanavajärjestystä näppärästi. Mankka luulee että on Futaban vastari mitä se komentaa, mutta Spektrumissa ne on vähä eri järjestyksessä.
12Z:n kanssa on sellanen hieno ominaisuus että tökkii vaan vastariin johdot kiinni eikä välitä missä järjestyksessä ne on. Korjaa sit Function-valikosta järjestyksen mieleisekseen.
Kun funktiot on asetettu toimimaan miten haluaa, niin sitten pitäisi asioiden toimia oikein.
-
katoppas tuolta manuaalista sivua 47 siinä on jotain noista kanavista.
-
Mikä asetus sulla siellä trainer modessa on 12 vai 7ch se voi kanssa vaikuttaa ainaki simu ei toiminu tolla 12ch asetuksella.
8ch asetus. Modulissa ei ole enempää kanavia.
voihan sitä lukea kun tietäis mitä?
mä kun käsitin että Spin osaa kyllä vaihdella noita kanavia ::)
joten kattoo esim mihin kanavaan elevator tikku on määritelty sitte heiluttaa tikkua ja kattoo mitä kopteri tekee...
jos esim aileroni heiluu ni nyt tiedetään että aileron on se kanava joka nyt on määritelty elevator suuntaan jnejne...
ei kai tää nyt tästä voi olla kiinni vai enkö mä nyt vaan ymmärrä pulmaa? ::)
mosa tietty on hyvä disabloida ennen kokeiluja ;D
Juu yritys erehdys suuntaan mennään :). Toivoin vain saavani joltain valmiin järjestyksen. Muttakun ei tunnu olevan mitään logiikkaa edes noiden JR/Spektrum "virallisten" kanavien kanssa.
Siellä on se Functions-valikko, niin sieltä voi vaihtaa kanavajärjestystä näppärästi. Mankka luulee että on Futaban vastari mitä se komentaa, mutta Spektrumissa ne on vähä eri järjestyksessä.
12Z:n kanssa on sellanen hieno ominaisuus että tökkii vaan vastariin johdot kiinni eikä välitä missä järjestyksessä ne on. Korjaa sit Function-valikosta järjestyksen mieleisekseen.
Kun funktiot on asetettu toimimaan miten haluaa, niin sitten pitäisi asioiden toimia oikein.
Sama tähän, eli olisin odottanut, että se toimii kuten spektrumin kanavat... Mutta joko minä jotain nyt säädän väärin, tai sitten jostain syystä näissä ei ole mitään tekemistä spektruminkaan kanavien kanssa. Eli pitää tosiaan yksitellen käydä läpi ja katsoa mikä liikkuu mistäkin, ja koittaa järjestää ne sitten oikein :).
Täytyy kyllä sitten ensitöiksi modata tuo antenni päälle. Järkyttävän huonosti suunniteltu tuon modulin rakenne.
-
8ch asetus. Modulissa ei ole enempää kanavia.
Juu yritys erehdys suuntaan mennään :). Toivoin vain saavani joltain valmiin järjestyksen. Muttakun ei tunnu olevan mitään logiikkaa edes noiden JR/Spektrum "virallisten" kanavien kanssa.
Sama tähän, eli olisin odottanut, että se toimii kuten spektrumin kanavat... Mutta joko minä jotain nyt säädän väärin, tai sitten jostain syystä näissä ei ole mitään tekemistä spektruminkaan kanavien kanssa. Eli pitää tosiaan yksitellen käydä läpi ja katsoa mikä liikkuu mistäkin, ja koittaa järjestää ne sitten oikein :).
Täytyy kyllä sitten ensitöiksi modata tuo antenni päälle. Järkyttävän huonosti suunniteltu tuon modulin rakenne.
niin tosiaan swashin mixaus tekee sitte sen että voi liikkua aika ihmeellisesti paikat välillä :D
-
niin tosiaan swashin mixaus tekee sitte sen että voi liikkua aika ihmeellisesti paikat välillä :D
HR3 se taitaa tuo yleisin olla. Lienee itselläkin kaikissa koptereissa, paitsi noi bnf laitteet. Nyt jo melkein liikkui oikein servot kun tuon ohjeen mukaan pisti ja ail & elev kanavat vaihtoi keskenään vielä. Mutta silti nuo nupin servot ei ihan toimi kuten pitäis. Kaikki servot ei osallistu nyt eteen/taakse ja oikealle/vasemmalle liikkeeseen. Joten vielä vissiin kanavia jotenkin epäjärjestyksessä :).
Palaa taas käpy tältä iltaa tuohon säätämiseen ;). Toista iltaa jo taistellu noiden kans. Pitää kohta napata luotettava 9c kantoon ja lähteä reenaileen välillä lennätystäkin :).
-
Kiitos Simo_M:n, oikeat kanavat alkaa löytyä. 12fgh taitanee olla samalla softalla ja sama modulikin kun käy niin neuvoista oli apua. Vielä osa kanavista vaatii säätöä. Reverset taitaa ainakin kaasukanavassa olla. Mutta säätö jatkuu huomenissa. Laitan vaikka tänne sitten oikean kanavajärjestyksen ja mitkä kanavat pitää olla reversellä, niin mahdollisesti joku tulevaisuudessa sen löytää jos samojen ongelmien kanssa painii :).
Vielä pitäis löytää tuohon moduliin sopiva 2.4ghz antenni jonka sais ruuvata suoraan moduliin kiinni. Sais enempi futaba modulin tyylisen tuosta Spekustakin. Ei kenelläkään sattuis olemaan ylimääräisiä? :). Voi toki töistä koittaa atk romun seasta kaivaa, mutta muistelisin ettei just nyt taida olla.
-
Kanavaongelman jälkeen alkaa nyt oikeasti avautua vasta tämä 12z. Toimintoja on varmasti tuplasti ylimääräisiä ja osaan en tule ikinä koskemaankaan. 9c tuntuu nyt jotenkin lelulta kun valikot on vähäiset ja ohjelmointi periaatteessa lastenleikkiä. Silti ois ollu edelleen riittävä radio itselle. Ainakin löytää heti mitä hakee.
Isoa näyttöä olen aina arvostanut ja siitä plussat 12 zetalle. Näytön suojakalvonkin asensin, mutta taitaa joutua asentamaan tuon toisen (paketissa tuli 2). Alle jäi 1 pölyhiukkanen ja aloin irroittamaan ja korjaamaan.... d'oh. Korjauksen tuloksena hiukkasia oli heti 5 + 1 karva..... Tarkkaa touhua ja koirattoman ilmapiirin vaatii.
EDIT:
Eli ne kanavajärjestykset on sitten seuraavanlaiset näiden perus kanavien osalta....jos joku painii samaisen ongelman kans joskus tulevaisuudessa Spektrumin modulin kera. Kiitos Simolle kanavajärjestyksestä. Ja tosiaan kanavathan voi järjestellä miten haluaa, mutta nämä toimii perus spektrumin vastareiden ja BNF laitteiden kanssa.
1:Elevator
2:Rudder
3:Throttle
4:Aileron
6:Pitch
Ja BNF laitteiden kanssa kaikki kanavat reversed.