Kopterit.net
Tekniikka => Radio-ohjaimet, servot, gyrot ja lisävarusteet => Aiheen aloitti: kamakaze - 12 Maaliskuu, 2009, 10:34:07
-
Onko kellään tiedossa onko mahdollista korvata futaban omaa varsin pientä (HT61700B 1700mAh 7.2V) akkua jollain isommalla. Lipoaikkuina ainakin suunnilleen saman kokoisia löytyy jopa 2500 tehoisina, mutta ongelma on patterikotelon muoto, joka on pyöreä reunoista. Patterin pitäis olla sitten vähän 'patukan' mallinen ja lipoakut tuntuvat olevan yleensä suorakulmaisia. Löytyykö tähän jotain valmista ratkaisua?
Tiedän, että tuolla on keskusteltu, että lipoakku ei ole hyvä lähettimeen, mutta tämä on ilmeisesti enemmän ollut kommentti noista radioista missä on isompi jännite ja lipo 3 kennolla? Ero alkaa jo tulla liian suureksi Ni-MH akkuihin verratuuna. NÄin lähetin ei osaa varoittaa ajoissa jännitteen laskusta ja akku simahtaa yht. äkkiä. ainakin oman kokemukseni mukaan (olen kansiauki vastarin Lipo akulla simutellut) Futten radio ehtii varoittaa hyvissä ajoin kun akku alkaa tyhjetä 2 kennoisella lipolla.
Auto maailmasta vain muista kuinka kiva se oli kun korvasi 11.1V lipolla (noin 3500mAh) vanhan Ni-MH akun ( ehkä 1700mAh) ja sain 3 tunnin ajoajan tilalle noin 15h-11h ajoajat (joo en osaa sanoa voiko näin suuri ero perustua muuhun kun, että lopot antaa riittävää jännitettä pidempään kun Ni-MH: sta ei todellisuudessa saanut ulos tuota nimellis määrääkään kun jännite alkoi laskea jo aijemmin). Miksi ihmeessä lennokkimankat tehdään näin pienillä akuilla varustettuna? Tilanne taitaa olla parempi Futten maailman ulkopuolella? Itselläni akku riittää kyllä pelkkään lentelyyn, mutta kun säätä kopteria niin ei sitä jaksa kokoajan olla sulkeamassa ja tuntuu, että akku simahtaa jonkun muutaman tunnin päällä olon jälkeen vaikka ei edes ajaisi. Jotain virran säästö toimia näissä voisi olla, että jos ei ole 5min mankkaan koskenut niin ei se kopteri ole ilmassa ja vois vaikka himmentää näytön ja muutenkin laskea resoluutiota jne...
Kun on sähkökopu erillisellä vastarin akulla (t-rex 600) ja siihen vielä lähettimen huono akku niin tuntuu, että välillä harrastaa lataamista eikä RC koptereita kun aina on joku akku loppu :)
-
Tuo Outrage 2S1P 7.4V 2500mAH (http://www.helidirect.com/product_info.php?products_id=6879) voisi ehkä sopia siihen Futaba 12FG lähettimeen ?
Itse olen käyttänyt vanhaa 3S 1800 mAH lipoa, toiminut hyvin sekä Spektrum DX7:ssa ja JR X9303:sessa, niiden vakio akut ovat 9,6V, eikä toi 11,1V tunnu olevan liikaa (tai siis täyteen ladattuna hetken jopa 12,6V). Nyt tilasin myös uuden Outrage 2500mAH 3S (http://www.helidirect.com/product_info.php?cPath=1_31_593&products_id=7867) lähetin akun, toivottavasti sopii tuohon JR X9303:seen vielä paremmin.
EDIT: Täältä löytyy kalliimpi Kong Power 7,4V 2200mAH (http://www.rcmarket.org/tx-pack-74v-2200mah-pr-20969.html) (mutta ei välttämättä parempi) lipo siihen 12FG:hen.
EDIT2: Voisikohan tämä Dualsky 2200 mAh 2s1p 7,4 v (http://www.verticalhobby.com/kauppa/product_info.php?cPath=51_1&products_id=922) sopia myös siihen 12FG:hen, vai onko 33mm liian paksu? (Pitää vain itse modata liittimet sopivaksi siihen.)
-
17650 kokoisia Li-Ion kennoja mahtuu 2s2p pakka sinne koteloon... Niillä saa 3600mAh pakan. Tai sitte GP 2000 NiMh (mulla on tämmönen) kennot on saman kokosia ku ne alkuperäiset. Sitte FlightPower EVO Lite 2500mAh 2s mahtuu kans...
Mulla oli myös tuommonen 2s2p Li-Ion pakka, mutta mulla ei ollu laturissa LiIon ohjelmaa nii hävitin sen akun...
http://www.batteryjunction.com/17670.html (http://www.batteryjunction.com/17670.html)
-
Itse pähkäilen saman asian kanssa. Kävin maanantaina Sil-shopissa kysymässä akkua. Niillä ei ollut myydä mitään akkua. Lupasivat ottaa hyllyyn niitä vakio akkuja. Tuo li-ion voisi olla ratkasu, joko ite kasaten tai jostain valmiina. Li-fe suunnittelin kanssa mutta niissä jännite vähä liian pien. 6.8v alkaa muistaakseni radiot hälyttää.
-
Kiitos vastauksista - taida tilata tämän akun - vaikuttaa isoimmalle tehdasvalmisteiselle mikä siihen sopii:
OUTRAGE XPRX 2S1P 7.4V 2500mAH - SPEKTRUM/JR/FUTABA RECEIVER BAT
-
Mä ostin eilen neljä Ultrafire 3.7V 1800mAh LC 17670 Protected kennoa. Normaalit oli loppu, protected on oikosulku, yli ja ali lataus suojauksellla. Eivät pitäisi posahtaa. Ovat hiukan kalliimpia ja aavistuksen pidempiä. Saa Nähän miten mahtuu. 1800mAh 2S2P yhdistelmällä saa 7,4v 3600mAh.
Äsken tätä kirjottaessa klikkasin vielä huvikseen tilaukseen neljä TrustFire Protected 18650 Lithium Battery 2400mAh, ne ovat millin paksumpia kuin 17670 kennot. 2S2P yhdistelmällä saisi niistä 4800mAh lähetin akun aliperäsen NiMh 1700mAh tilalle. Silloin 15h lähetin päällä voisi olla mahdollista!
-
turhaan tilasit 18650:jä... Eivät mahdu 12FG:hen mutäkö lekalla ;)... Saattaapi olla että joudut veistämään nuita suojattuja kennojakin varten patterikotelon toisesta päästä sen akkustopparin pois...
-
Hitto, tota juuri laskin ja mittailin. Nuo suojatut ovat noin millin pitemmät kun suojaamattomat. Myös halkasijan kanssa on milli peliä. Pitää varmaa perua tuo 18650 kennojen tilaus.
-
Hitto, tota juuri laskin ja mittailin. Nuo suojatut ovat noin millin pitemmät kun suojaamattomat. Myös halkasijan kanssa on milli peliä. Pitää varmaa perua tuo 18650 kennojen tilaus.
Peru ihmeessä Timppa kyllä tietää ton 12FG kun on sitä muutenki päivitelly & modannu.
-
Peruttu, rahat tosin vielä jonkin aikaa kaupassa.. Tilasin tilalle suojaamattomia 17670 kennoja. Kuinkahan noita pystyy juottamaan, jotain li-ion kennoja koitin kerran tinata, ei tina tarttunut.
-
Karhenna se kennon navan pinta ensiksi hiomapaperilla.
-
Karhenna se kennon navan pinta ensiksi hiomapaperilla.
Tätä kuule kokeilin, ja varmaan 900c kolvia, ei tarttunut ei. Jotain eri metallis oli se. Tarvii erikois juoksutetta. Olen jossain kaupassa nähny setin li-po li-io juottamiseeen.
-
Ok. Sit en osaa kyllä neuvvoa. ???
-
Niihin "sure"Fire... eiku UltraFire kennot oli muistaakseni yhtä helppoja juottaa toisiinsa kiinni ku normi NiMhitki...
Hivenen hioo hiekapaperilla niitä napoja puhtaaksi ja esijuottaa, sitte lämmittää kahen kennon navat samanaikaisesti, kiskaisee kolvin(tarvii olla erittäin tehokas kolvi... Itse käytän vasarapäistä 200W kolvia) välistä pois ja painaa kennot toisiinsa HETI...
Tietenkin tuossa välissä ois hyvä muistaa ujuttaa se tasauspiuhaki sinne väliin ja se juotossilta joka ujutetaan sinne toisenkin kennoparin väliin...
Helppo homma ku mullaki onnistu heti eka yrittämällä ;)
Tää kaikki ois vielä helpompaa ku onnistuis löytämään 17670 kennoja joissa on valmiina juotoskorvat pistehitsatuina.
-
ehh... Polymeerikennoissa (saattaa olla joissaki Ioneissaki) toinen napa, muistaakseni plussa on alumiinia johon todellakin tarvii alumiinille passelia "tinaa" esim. Alusoldia...
-
17670 kennoja joissa on valmiina juotoskorvat kennoja en löytänyt mistään. En kyllä uskaltas juottaa tolla sun taktiikalla suoraan kennoja toisiinta. Ostan mielummin irto juotos korvia ja tinaan erikseen. Hyvä tietää että juottuvat ehkä samalla tamaa kun nimh.
-
hmm... tein pikku löytöjä... http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.2844 Sen verran edullisia että pitihän tilata taasen Li-Ioni pakka äFGeehen :D
Sanotaanko vaikka että simutus akuksi....
-
Tuolta minä ne kennot tilasin kanssa. Pitäs niitä korvia saada nyt jostain.
-
Keskiviikkona tais tulla noita kennoja mulle. Pitäs huomena, lauantaina metsästää jostain niitä juotos korvakkeita. Lähden käymään Lahdessa, ehkä sieltä Bebecistä tai yhdestä toisesta pienestä liikkeestä löytyy niitä.
(http://juza.1g.fi/kuvat/seko/DSC04768.JPG/full)
-
I wouldn't let any product from Bebek get near my helicopters...
-
Bebec --> quality from Germany!
-
yes... "everything that got rejected by German quality control" ;D
besides that, Warsteiner isn't any more reliable than Karhu...
-
Vähän edistystä, tänään kasasin yhden paketin kokeeksi. Juotoskorvakkeita en mistään löytänyt niin kävin ostamassa jotain liitin-nastoja 30kpl ja käytin niistä vain kannan jossa liittimet oli kiinni. Akkupaketti on Li-Ion 2S2P 3600mAh. Pitäisi kestää pitkään ja huoleton ladata(kapasiteetti ei kärsi vaikka ei pura tyhjäksi ennen latausta).
Kuvapalvelimessa on nyt näköjään jotain vikaa, kuvat rupeavat kyllä näkymää.
(http://juza.1g.fi/kuvat/seko/DSC04827.JPG/full)
(http://juza.1g.fi/kuvat/seko/DSC04825.JPG/full)
(http://juza.1g.fi/kuvat/seko/DSC04821.JPG/full)
-
Mä en oo kerinny/viitsiny vielä akkua kasata mutta kahdesta kennosta olen ne PCB:t repiny pois!!! Ne on vain ylimääräiset pelti läpysskät jotka pidentää kennoa n.1,5mm. Ja tuo volttimäärä kennon kyljessä... Kannattaa varalta ladata 3.6V Li-Ion ohjelmalla (niitähän nuo kennot ovat!) koska se ylimääräinen peltiläpyskä ei kyllä ole millään tavoin minkäänlainen suoja kennolle... Laitan tuossa illemmalla kuvan ko. lärpäkkeestä...
-
Joo Li-ion ohjelmalla ladataa. Huomasin tinatessa että +navassa on joku erillinen osa joka vähän joustaa. Mitähän kenno tykkää kuumentamisesta ja tarttuuko tina jos se +navan pelti lätkä on poistettu?
-
Mä en oo kerinny/viitsiny vielä akkua kasata mutta kahdesta kennosta olen ne PCB:t repiny pois!!! Ne on vain ylimääräiset pelti läpysskät jotka pidentää kennoa n.1,5mm.
Oliko nuo nyt Ultra- vai Trustfire nimellä myytyjä kennoja? Mulla on trustfirejä ja olen "luottanut" suojauksen olemassaoloon... Tarttee vissiin ottaa yksi osiksi niin nukkuu paremmin.
-
Mulla on UltraFiret... Taitavat olla samoja kiinan surefirejä molemmat :D
-
Tänään kävin ostamassa neljää erikokosta sukkaa. Tässä lopputulos:
(http://juza.1g.fi/kuvat/seko/DSC04878.JPG/full)
(http://juza.1g.fi/kuvat/seko/DSC04880.JPG/full)
(http://juza.1g.fi/kuvat/seko/DSC04881.JPG/full)
-
Hieno tuli! Ainakin paranee tuo Futaban akussa lukeva 170mA - 12 hours ;D.
-
Näyttää hyvältä! Täytyypä rakennella itselle samanlainen. On se Futaban alkuperäinen niin surkea akku. Löytyyköhän noita liitinnastoja ja kutistesukkia myös jostain nettiliikkeistä? Jos tiedätte jonkun nettielektroniikkaliikke en, niin laittakaa linkkiä, kiitos.
On paljon helpompaa ja ennen kaikkia nopeampaa seurata toisten jalanjäljisssä, kuin itse etsiä ja kokeilla. Kiitos hyvistä ohjeista ja valokuvista!
-
Tuon liittimen katkasin servon jatkojohdosta.
Juotoskorvakkeina on käytetty liittimien "hukkapala kanta" on Yleiselekroniikasta, muistaakseni tollasia: http://www.yeinternational.fi/index.php?main=64&productCat=652&productID=15676
Kennot tilattu Deal Extreme: https://www.dealextreme.com/details.dx/sku.2844
Balansointi liittimiä saa Vertical Hobbystä: http://www.verticalhobby.com/kauppa/product_info.php?cPath=51_33&products_id=221
Kutistesukat on Partcosta: http://www.partco.biz/verkkokauppa/index.php?cPath=1061_1350 Kennojen päälle on laitettu kahta eri kokoa, ensin 150mm muutaman sentin pätkä joka peittää päät, sitten koko matkalle 50mm sukkaa.
Hintaahan noille ei ole paljoa tullut, mutta aikaa on yhteensä mennyt varmasti yli 10h.
-
Kiitos linkeistä! Täytyypä tilailla tarvikkeita.
Eniten mua epäilyttää noiden kennojen juottaminen yhteen ja sen tasauspiuhan saaminen sinne väliin. No täytyy yrittää. Saa nähdä kuinka käy.
-
Ajattelin vielä varmistaa Bantam BC8:n sopivuuden näiden kyseisten UltraFire akkujen lataamiseen. Nimittäin Bantam käyttää Li-Ion akusta nimitystä "LiIo", jos olen oikein ymmärtänyt. Onhan tässä nyt samasta akkutyypistä kysymys? Ainakin jännite näyttäisi olevan tuo 3,6V. Ei nimittäin huvita hankkia uutta laturia pelkästään lähettimen akkujen lataamiseen.
-
Samasta akku tyypistä kysymys, BC8 onnistuu lataaminen.
-
Tämä saattaa olla samanlainen akku. Saatavuudesta ei tietoa, näyttää punaista.
http://www.eflight.ch/shop/USER_ARTIKEL_HANDLING_AUFRUF.php?darstellen=1&lang=de&javascript_enabled=true&PEPPERSESS=e70c3e6060d08380def79480b817e2a1&Ziel_ID=8760&Kategorie_ID=279&kat_aktiv=279#Ziel8760 (http://www.eflight.ch/shop/USER_ARTIKEL_HANDLING_AUFRUF.php?darstellen=1&lang=de&javascript_enabled=true&PEPPERSESS=e70c3e6060d08380def79480b817e2a1&Ziel_ID=8760&Kategorie_ID=279&kat_aktiv=279#Ziel8760)
Mulla vielä(kin) oma paketti tekemättä. Käytän ehkä kumminkin helppouden vuoksi 2s-lipoa alkuun.
Linkitetään nyt muistoksi vähän samaan liittyvää keskustelua lennunetin puolelta.
http://www.lennokit.net/showthread.php?t=45149 (http://www.lennokit.net/showthread.php?t=45149)
-
Hei kaikki iloiset 12FG:n omistajat.
Nyt on tulossa Robbelta vastaus akku onkelmiin!!
akku: http://www.der-schweighofer.at/artikel/83085/modellsport?query=4559#
Laturi: http://www.der-schweighofer.at/artikel/83086/?query=8298
Akussa on sisällä balanseri ja ylilataussuoja. Ja näyttäs olevan 2s2p Li-Ion paketti.
Tuo laturi puolestaan latailee suoraan lähettimen kyljessä olevasta reijästä. tosin "vain" 500mA virralla, kun paketissa muuten ois 2A maks latausvirta.
Tuossa vielä Robben omille sivuille linkit:
akku: http://at.robbe-online.net/rims_at.storefront/4b7d900800308e32271c3e0dc1460613/Product/View/1&2D4559
laturi: http://at.robbe-online.net/rims_at.storefront/4b7d900800308e32271c3e0dc1460613/Product/View/1&2D8298
-
heh... kohta toimii ;)
-
Tämähän on hieno uutinen. Minäkin väsäsin itse nuo litium ioni akut, mutta akunhan joutuu ottamaan aina lähettimestä pois latausta varten. Kyllä lähettimen akku pitää saada ladattua pistämällä pistoke lähettimen kylkeen ja sillä selvä.
-
Kyllä minä oon ainakin lataillu lähettimen lipo-akkua (ilman irroittamatta) liittimen kautta bantamin laturilla 2s lipo-ohjelmalla ja tollasella 1-1,5 amppeerilla.
-
Kyllä minä oon ainakin lataillu lähettimen lipo-akkua (ilman irroittamatta) liittimen kautta bantamin laturilla 2s lipo-ohjelmalla ja tollasella 1-1,5 amppeerilla.
Onnistuuhan se, mutta tasaus ei...
Jos ei joskus ota pois ja tasaa sitten. Tosin isoa lipoa ei tartte usein latailla niin ei ole kova homma ottaa pois kotelosta.
-
Nää on vähän makuasioita. Mun mielestä on kiva, kun voi ottaa pois kotelosta ja ladata silloin kuin tarttee. Ei tartte edellisenä iltana päättää onko seuraavana iltapäivänä säätä ja aikaa vai ei. Olettaen, että nykyiset lähettimeen tökkäistävät laturit ovat turhan hitaita aamupalan / lounaan aikana lataukseen (olettaen, että syömingit eivät kestä useita tunteja).
-
Mitä tasausta? :) Mulla ei ees oo lähettimen akussa tasausliitintä. Ite väsänny akkupaketin.
Oli joskus 2s2p 4800mAh, jäi kerran yöksi päälle ja toiset kennot kuoli eli ny 2s1p 2400mAh.
-
Huh. Vahingossa latasin LiPo-ohjelmalla, mutta onneksi kennojännitteet pääsi vain 3,99 volttiin, kun tajusin katkaista ja vaihtaa ohjelmaa.
Toisaalta noille 17670 1800 mAh 3,7 V:n Li-Ion -kennoille on joidenkin tietojen mukaan ylijänniteraja 4,2 V. Tarkoittaakohan se kumminkin, että täyteen ladattaessa ladataan "vain" 4,1 volttiin?
http://www.batteryjunction.com/protected-17670.html (http://www.batteryjunction.com/protected-17670.html)
# Capacity: 1800mAh
# Rechargeable for 600-800 times
# Voltage: 3.7V
# Temparature: -40C~60C
# Dimensions:
Diameter 17+/-0.5 mm
Height 68+/-0.5 mm
# Maximum charge/drain rate: 1.5C
# Over-charging protection point: 4.2V
# Over-discharge protection point: 2.75V
# Internal resistance: <= 120 mohm
# Protection Kicks In: @2.75V and @4.2V
# Optimal charging temperature: 0~45'C
# Optimal usage temperature: -20~60'C
# Optimal storage temperature: -20~60'C (65% humidity)
Millähän virroilla olette noita 2s2p-pakkoja latailleet? Ei ole kiirettä, joten aloittelin kevyellä 0,6 amppeerilla, kun on aika ohuen johdotkin. Periaatteessa paksummilla johdoilla voisi kai kestää 2 * 1800 * 1,5 = 5,4 A (ehkä käyttöikä vähän lyhenisi).
-
Mä oon laittanut laturiin 3A. Käytännössä latausvirta jää 1A koska mulla on niin ohuet johdot siinä.
-
Taidan latailla vain 4,1 volttiin per kenno (jatkossa yhdellä amppeerilla), kun se ei kerran vähennä kapasiteettia, kun 10 %. Voisi ilmeisesti latailla 4,2 volttiinkin.
http://www.batteryuniversity.com/print-partone-12.htm (http://www.batteryuniversity.com/print-partone-12.htm)