Kopterit.net
Yleiset => Muu keskustelu => Aiheen aloitti: fouro - 08 Huhtikuu, 2009, 13:55:20
-
Kun täällä kaiketi tyhmiäkin saa kysellä... :D Eli tuossa viikonloppuna ModelExpossa ohimennen näin näitä laitteita ja vaikutti kiinnostavalta, mutta en sen enempää ehtinyt kysellä, kun olin itsekin taas PetExpon puolella näytteilleasettajana. Olen täältä yrittänyt lukea aiheesta, mutta vielä vähän auki se, että mistä ihmeestä tässä lähtisi liikkeelle.
Sen verran olen selvittänyt, että esim. T-Rex 450 vaikuttaisi olevan suositeltu laite aloittelijalle, johon ei varmaankaan se 500 euroa riittäisi, että saisi 0-tilanteesta sen ilmaan. Tuommoista summaa ei kuitenkaan välttämättä haluaisi ihan tuosta noin vaan laittaa harrastukseen.
Eli ensinnäkin onko täällä PK-seudulla mitään toimintaa, jossa voisi käydä katsomassa tuota touhua paremmin ja jututtamassa harrastajia? Ilman autoa tietenkin paras ympäristö olisi Itä-Helsinki, mutta kyllähän nuo julkiset kulkevat.
Toisaalta taas mietin tuota budjettia ja luin ketjun HK-450 kopterista, jossa voisi saada kaiketin lentävän laitteen aikaan 200-300 eurolla (+ lähetin, simulaattori, laturi ja tuo harjoitusalusta tjs). Kävisikö tuossa sitten niin, että ihan heti olisi saatava parempi vai olisko tuo vähän turvallisempi aloitus, ettei tarvitsisi heti laittaa isoa summaa kiinni harrastukseen (itse tuppaan innostua asioista nopeasti ja ei koskaan tiedä, miten kauaa innostus jatkuu).
Onko kenelläkään käytössä sitten noita halpoja minikoptereita, mitä sisällä voisi lennättää? Mietin vain, että onko mikään tuommoinen mistään kotoisin, jos haluaisi vähän tuntumaa lennätykseen vaikka oman työhuoneensa suojissa kotona.
-
Moi
Tyhmiä kysymyksiä ei olekaan, tänä päivänä kun on olemassa kaikenlaisia koptereita. Toiset on hyviä ja toisia ainakin myyjät kehuvat hyviksi , vaikkeivat sitä käytännössä ainakaan toimivuuden ja lennettävyyden osalta ole, vielä kun lisää tuohon mukavan yllätyksen esimerkiksi moottorista joka kestää vain muutaman lennon ja sitten onkin jo aika palaa kesken kaiken.
Suositeltavin tapa mielestäni on hankkia Phoenix-simulaattori ja siihen rinnalle Spektrumin DX7. Setille tulee hintaa pyöreästi 350 euroa, mutta molemmat on tuotteita, joista pääset eroon varsin mukavalla hinnalla mikäli harrastusinto lopahtaa.
Vielä kun huomioi, että molemmat voi myös käyttää harrastuksen edetessä ja hinta/laatusuhde on hyvä.
Pikkukoptereista harjoittelukäyttöön paras lienee Hirobo S.R.B Quark. Quark RTF paketti on hankintahinnaltaan korkea, mutta styroksi lavat on edullisia (ja turvallisia). Yleisimmin tuosta torpissa hajoaa päälavat ja perälavat.
Quarkin RTF paketti (http://www.sabe.fi/hobby/index.php?prodid=39014&grpid=5007) maksaa 349 Sabessa.
Tässä vielä pari Quarkin lennätysvideota (http://www.kopterit.net/index.php?topic=3224.msg40109#msg40109) :)
Hankintoja tehdessä kannattaa lukaista myös nuo RC-Kopterit Ry'n jäsenedut (http://www.kopterit.net/index.php?topic=3211.0) :)
-
Kiitos, vastauksesta.
Suositeltavin tapa mielestäni on hankkia Phoenix-simulaattori ja siihen rinnalle Spektrumin DX7.
Jeps, tuota Phoenixia itsekin tuossa katselin. Ei sekään halpa ole, mutta taitaa säästää rahaa pidemmän päälle.
Pikkukoptereista harjoittelukäyttöön paras lienee Hirobo S.R.B Quark. Quark RTF paketti on hankintahinnaltaan korkea, mutta styroksi lavat on edullisia (ja turvallisia).
Pitää tosiaan sitten miettiä, jos samantien hankkisi isomman kopterin, jos hinta alkaa tuolla pienemmälläkin lähennellä niiden luokkaa ja rauhassa ensin harjoittelisi tuolla simulaattorilla.
-
Jassoo, töissä kai tylsää kun kirjoittelen tänne nyt niin paljon tai kevättä ilmassa tms..
Lähdettäiskö miettimään sitä kalustoa siltä kantilta. Että mitä toivot mahdolliselta uudelta kopteriharrastukselta? Esitän alla muutaman vaihtoehdon ja valitse niistä parhaiten sinulle sopiva.
A) Kokeilun halusi heräsi ja haluaisit kokeilla uutta harrastusta. Mikäli laji tuntuu jatkossa mukavalta, tulisit mitä ilmeisimmin lennättelemään omassa pihassa / mökillä kauniina pyhäpäivinä. Eli tuskin sinusta tulisi mikään kenttäkärpänen joka notkuu kaiken vapaa-ajan kentällä.
B) Näit hienoja mallikoptereita, ja sinua ehkä kiinnostaa rakentaa pienoismalli jonkin kopterin esikuvasta, esim NH-90 tms. Temppujen tekeminen ei ole sun juttusi vaan esikuvamaisuus.
C) Olet nähnyt miten muut tekevät hienoja temppuja koptereilla, joko messuilla tai videolla ja haluat kokeilla samoja juttuja.
D) Olet kiinnostunut oikeastaan minkälaisista koptereista vain, ja toivoisit, että sinulla olisi vuoden päästä jo useampi erilainen kopteri joita voisit lennätellä.
E) Sinussa on aina elänyt kilpailijahenki sisälläsi etkä ole vain löytänyt lajia jossa voisi päästää sisäisen kilpailijan irti. Haluaisit kokeilla onko koptereilla kilpailu muutaman vuoden kuluttua se sun juttu.
No niin, jos vastasit A, niin hanki Hirobon S.R.B Quark lähettimellä. Siinä tulee juuri kyseiseen kopteriin tehty radiolähetin, kopteri on valmiiksi rakennettu ja mukana tulee kaikki tarvittava. Jopa roottoriin tulee varalapoja jne. Kopteri on myös säädetty valmiiksi joten pääset kokeilemaan helpolla tavalla lajia heti ilman suuria alkupanostuksia. Kopterissa riittää ominaisuuksia sen verran, että tyynellä ilmalla sillä on kiva mökin pihallakin lennellä. Kopterin ominaisuudet ei riitä temppuajoon eikä radion ominaisuudet riitä isompiin koptereihin, mutta kopterin ohjaus tulee opittua edellisellä ha helpolla tavalla, tästä on turvallista siirtyä isompiin laitteisiin jos kopterit on sun juttu. Jollei tämä ollutkaan kivaa, niin quarkilla on melko hyvät jälkimarkkinat. Quarkkia myy ainakin Sabe.
B) Sinun kannattaa hankkia heti melko hyvä radio jossa on kanavia vähintään 7 - 10 ja siihen simulaattori jolla harjoittelet samalla kun rakennat hienoa malliasi. Samalla voit rakentaa jonkin pienen ja edullisen kopterin jolla pääset kokeilemaan oikeaa lentämistä ennen kuin se hieno mallikopterisi kokee ensilennon, S.R.B quark voisi olla esimerkiksi hyvä ennen mallikopterilla lentoa.
C) Jälleen hyvä radio on kaiken a ja o. Eli jokin 7 - 10 kanavinen radio riittää mainiosti. Niiden jälleenmyyntimarkkinatki n ovat kohtuulliset. Simulaattori on ehdottomasti ystäväsi eikä Hirobo S.R.B Quarkin lento-ominaisuudet tällä kertaa riitä T-Rex 450 voisi olla sun juttu ekaksi kopteriksi. Siitä se mopo sitten lähtee pikkuhiljaa käsistä.
D) Taas, hyvä radio on ensimmäinen hankintasi. Sitten sun pitää oikeastaan päättä haluatko aloittaa sähkökopterilla vai polttiskopterilla. Kannattaa muistaa, että mitä isompi kopteri on, sen helpompi se on lentää koska iso näkyy paremmin, painava on hitaampi liikkeissään eikä tuulenpuuskat heiluta isoa massaa niin paljoa. Toisaalta ison kopterin lennättäminen vaatii tilaa enempi ympärillee ja sen osat on usein kalliimpia. Ekaksi kopteriksi kannattaa tällöin hankkia melkein sellainen jota muilla harrastajilla on lähelläsi jolloin saat apua muilta aloittaessasi parhaiten.
E) Niin, taas se radion on oltava hyvä. Mikäli kilpailu tosiaan kiinnostaa, niin polttiskopteri on melkein se josta kannattaa aloittaa. Isommat sähkökopterit ovat yleensä kalliimpia kuin vastaavat polttomoottorikopterit. Kilpailut järjestetään ulkona jolloin kopterin koko ja massa on merkittävä tekijä. Pienellä sähkökopterilla ei ole käytännössä mahdollisuuksia pärjätä isompia ja painavampia vastaan. Kilpailun aloittamiseen sopii jo .30 kokoiset pikkupolttikset mutta melkein suosittelisin suoraan .50 kokoista esim uutta Hirobon Sceadua tai jos rahkeet kestää niin jopa .90 kokoista Freyaa.
Huomasitko mitä yhteistä kohdissa A-kohtaa lukuunottamatta oli? Hyvä radio. Hyvä radio tekee asiat helpommiksi ja siitä pääsee jälkimarkkinoilla eroonkin. Niiden hinnatkin ovat tulleet koko ajan alaspäin. Muutaman satasen investointi on todella perusteltua koska se ei ole lyhytaikainen hankinta yleensä.
Sitten kun tiedät vähän tarkemmin mitä haluat niin sitten alat vain esittämään vähän yksityiskohtaisempia kysymyksiä tänne foorumille niin eiköhän ne ihmiset jotka kyseisestä asiasta parhaiten tietää ala vastailemaan.
--
Timo
-
Siinä olikin ihan hyvin mietittävää... suurin ongelma tosiaan luultavasti on se, etten ole aivan varma, mitä sitten oikeastaan haluaisin tarkemmin tehdä noiden kanssa.
Varmaankin vastaus olisi kutakuinkin A:n ja C:n välimaastossa. Eli oikeastaan heräsi kokeilunhalu, mutta toisaalta tavoite ei ole vain mökillä lennätellä, vaan varmaankin satunnaisesti kentillä. En uskoisi, että jatkuvasti päätyisin pyörimään kentillä (ellen sitten kunnolla innostuisi) ja en usko, että kovin paljoa taas itseksenikään lennättelisin. Lähinnä tämmöinen satunnainen harrastus, mitä sitten voisi harrastella muiden kiireiden ohella kun ehtii ja siltä tuntuu.
Sitten tietenkin pidemmän päälle näkisi, että miten paljon tuosta innostuisi ja mitä haluaisi yrittää ottaa irti siitä kopterista ja innostuisiko esim. kilpailemaan... tuskin kuitenkaan kovin vakavasti.
Jos siis lähdettäisiin liikkeelle siitä, että se hyvä lähetin ja simulaattori olisi hyvä lähtökohta, joiden avulla pääsisi tuota harjoittelemaan kotona, niin sitten pitäisi tosiaan miettiä sitä kopteria, eli esim. käyttäisikö rahaa T-rexiin vai selviäisikö HK:lla.
Tosin varmaan paljon myös selviäisi sitten sillä, että pääsisi seuraamaan jonkin kentän laidalle ja jututtamaan muita harrastajia, jos tosiaan jotain kenttiä täältä PK-seudulta löytyy.
-
http://www.kopterit.net/index.php?action=googlemap (http://www.kopterit.net/index.php?action=googlemap)
Tuolta kannattaa katsoa joku lähelläsi asusteleva ja ottaa vaikka fooruim kautta yhteyttä, että koska ovat menossa ja minne lentelemään, pääset sitten ehkä jopa kyydissä kentälle ihmettelemään tätä touhua :)
-
Kannattaa myös katsoa tältä foorumilta "myydään" osio, siellä on myynnisssä kaikenlaista hyvää ja hyödyllistä ;)
-
Timolla oli ihan hyviä pointteja, itseä vain jäi ihmetyttämään sähkökoptereiden puolestapuhujana timon kohta E ja vastaus siihen että jos koptereilla tahtoo kilpailla niin sen on sitten polttis oltava? onko ainoa kilpailumuoto haribon polttikset ja FAI lento? :P Mun mielestä ostat kohdassa E niin 700E rekkulan ja lähet 3D Mastersseihin ;)
-
Ihan ensiksi haluaisin todeta, että lue tätä foorumia ja laita profiiliisi paikkakunta, ikä, sähköposti ym. tiedot näkyviin :)
Itse aloitin viime kesänä harrastuksen ja nyt on jo "laivue" koptereita, huono(ja), että hyviä !
Mulle voit vaikka laittaa sähköpostia, niin opastan näin aloittelijana mielellään.
Itselläni on vasta noin kolme ja puoli tuntia kopterointia "takana", joten joitakin neuvoja näin aloittelijan kannalta voin myös antaa ! Simuttelua olen kyllä treenanut jo paljon.
Tuossa Timo ja Sammy jo kertoivatkin todella paljon ja täyttä asiaa !
Tää harrastus maksaa, mutta myös antaa ;D
-
Itse aloitin HBK2 koneella, ja oli vaikea kone aloittelijalle sekä huono jatkoakin ajatellen. Toiseksi hommasin HK450 koneen ja siinä mentii jo paljon paremmaksi. On huomattavasti helpompi lentää ja pääsee edullisesti alkuun. Muutamia osia joutuu kuitenkin heti parantamaan, kuten kyseisessä säikeessä on todettukin, mutta omalta puoleltani voin kyllä suositella ekaksi koneeksi. Jollei ole mitään aiempaa rc-kokemusta, on simu järkevin tapa aloittaa. Muutoin tulee helposti kustannukset torppien myötä kalliiksi ja into lopahtaa melko varmasti.
-
Kannattaa myös katsoa tältä foorumilta "myydään" osio, siellä on myynnisssä kaikenlaista hyvää ja hyödyllistä
Jep, voikin olla hyvä taktiikka tässä vaiheessa rauhassa kyttäillä, että löytyisikö mitään asiallista kohtuuhintaan. :D
Ihan ensiksi haluaisin todeta, että lue tätä foorumia ja laita profiiliisi paikkakunta, ikä, sähköposti ym. tiedot näkyviin
Foorumia tässä onkin tullut luettua ja nyt taas pienen etsimisen jälkeen löytyi muutamia hyviä ketjuja jälleen.
Näyttäisi tosiaan siltä, että hankkii jonkin hyvän ohjaimen ja Phoenixin ja lähtee sillä liikkeelle. Sitten voi samalla kiusailla kokeneempia harrastajia, käydä ihmettelemässä muien lennättystä (ja lueskella foorumia) etsien hyvää kokonaisuutta, varmaankin trex 450 tai vastaava -linja voisi olla toimiva.
-
Joku väitti että pojat oli kopteri.netin puolesta tuppisuina siellä messuilla..
Eihän se ihan pieleen mennyt, jos edes saatiin yksi potentiaalinen nevariehdokas lisää meidän kuuluisaan kastiin :-)
Juuri näin, jatketaan harjoituksia...
-
Timolla oli ihan hyviä pointteja, itseä vain jäi ihmetyttämään sähkökoptereiden puolestapuhujana timon kohta E ja vastaus siihen että jos koptereilla tahtoo kilpailla niin sen on sitten polttis oltava? onko ainoa kilpailumuoto haribon polttikset ja FAI lento? :P Mun mielestä ostat kohdassa E niin 700E rekkulan ja lähet 3D Mastersseihin ;)
Niin, sehän auttaisi jos lukisi tarkemmin. Sähkökopterit ovat mainioita laitteita ja monessa mielessä paljon polttiksia parempia FAI-kilpailuakin ajatellen. Mutta se hinta / kilpailukykysuhde. En tiedä ihan tarkkaan millaisilla laitteilla 3D:ssa isoissa kisoissa kilpaillaan, mutta käsittääkseni ne ovat vähintään .50 polttiskopterin kokoisi ja suurin osa .90 kokoisia. Tullaan taas näiden etuihin, ne näkyvät paremmin kauempaa. FAI-lennossa siitä massastakin on iloa joten oikeastaan alle 5 kg kopterilla antaa sitten tasoitusta muille paljon. Mikäli tekee yli 5kg kopterin sähköillä, niin se on kertainvestointina merkittävästi rajumpi kuin vastaava polttis. Tämän takia suosittelen edelleen polttista niille joita kiinnostaa kilpailu nykyisissa kilpailuluokissa. Sähkökopterit ovat aivan varmasti lajintulevaisuus mutta siirtymä kokonaan sähköiseen maailmaan ottaa oman aikansa valitettavasti.
Timo "isosta sähkiksestä haaveileva" Keränen
-
Itse aloitin kopteriharrastukseni Blade 400:lla (halvan lelukopterin jälkeen). Noin 400:llä eurolla sai kopterin ja käypäsen radion. Kopteri oli suoraan paketista lentokunnossa, joten 400 + akkujen hinta oli ainoat investoinnit, jotka ensialkuun tein.
Blade 400 on elektroniikaltaan hieman ontuva, mutta pikkuhiljaa päivittämällä siitä saa ihan rexiä vastaavan. Avain-asiana tässä siis nimenomaan halpa aloitushinta ja mahdollisuus päivittää pikkuhiljaa, halun ja rahatilanteen mukaan.
-
Kiitos, vastauksesta.
Suositeltavin tapa mielestäni on hankkia Phoenix-simulaattori ja siihen rinnalle Spektrumin DX7.
Jeps, tuota Phoenixia itsekin tuossa katselin. Ei sekään halpa ole, mutta taitaa säästää rahaa pidemmän päälle.
Itsekin olen tämän threadin aloittajan kanssa samassa tilanteessa, eli harrastusta aloittamassa. Postaan pian yksityiskohtaisempaa kysymyslistaa toiseen threadiin, mutta tähän väliin ajattelin kysäistä tähän liittyvää lisätietoa..
Haluaisin aluksi hankkia juuri Phoenixin ja ilmeisesti DX7:an. Mistä ne kannattaa hankkia?
Suosisin oikeaa noutoliikettä, mutta verkkokauppakaan ei ole aivan mahdoton ajatus. Asun pääkaupunkiseudulla ja liikkuminen ei ole ongelma.
-
Phoenix TRex Storesta ja Dx7 Sabesta, kaikki löytyy Suomesta ja on nopeasti perillä ;D
simu http://trex-store.com/store/product_info.php?cPath=57&products_id=807
lähetin http://www.sabe.fi/hobby/index.php?prodid=39109&grpid=2903
-
Phoenix TRex Storesta ja Dx7 Sabesta, kaikki löytyy Suomesta ja on nopeasti perillä ;D
simu http://trex-store.com/store/product_info.php?cPath=57&products_id=807
Kiitos vinkistä! Parasta tehdä kohta oma threadi, jottei mene pahasti off-topiciksi, mutta tässä vielä yksi jatkokysymys.
Onko tuo DX7 juuri se suositeltava radio aloittelijalle, joka haluaa että ominaisuudet riittävät jatkossa vaikka edistyneempään 3D-lennättelyyn? Onko tuolla mitään varteenotettavaa kilpailijaa? (esim. Futabalta)
Jostain muistan lukeneeni, että DX7SE ei toimi simujen kanssa. Oletan että DX7 kuitenkin toimii? Tarvitseeko siihen jotain välikappaletta tai -piuhaa Phoenixin kanssa?
Trex-storesta tilatessa on vaarana se, että ostoskoriin eksyy myös yks Trex 500. ;)
-
Ei tartte Dx7 kanssa adapterita , sopii suooraan mokkulan stereoplugu ja lähetin riittää hyvin pitkälle .
-
Sitten itse voisin puolestani kysyä, että riittääkö tuo DX6i lähettimeksi näin alkuun? Nähtävästi kuitenkin toimii Phoenixin kanssa sekin.
Tietenkin aina voi helposti tulla tilanne vastaan, että vuoden sisällä haluaa parempaa, mutta silti tuo 300e hirvittää ja itse olisi helpompi lähestyä siitä, että ottaa sen jokusen kympin takkiin myöhemmin myydessään tuon pois ja hankkiessaan paremman tilalle.
Sitten noiden hankkimisen jälkeen voi katsella tarkemmin, että mihin koneeseen rahat riittävät tuossa joskus, kesän aikana vaan tiedossa toinenkin iso rahareikä, jonka hinnalla saisi jo suht hyvänkin kohterin, mutta jolle ei oikein voi mitään. :P
-
Sitten itse voisin puolestani kysyä, että riittääkö tuo DX6i lähettimeksi näin alkuun? Nähtävästi kuitenkin toimii Phoenixin kanssa sekin.
Tässä keskustelua noista eroista: http://www.kopterit.net/index.php?topic=1714.0. Alkuun sillä pääsee kyllä.
-
En tiedä ihan tarkkaan millaisilla laitteilla 3D:ssa isoissa kisoissa kilpaillaan, mutta käsittääkseni ne ovat vähintään .50 polttiskopterin kokoisi ja suurin osa .90 kokoisia.
Kisoissa on lähes joka kone .90 kokoluokkaa lähinnä sen tehon ja näyttävyyden takia. 90 kokoisia sähkökoneita kisoissa on vielä tosi vähän verrattuna nitroihin. 600 sähkiksillä lentää myös jonkin verran porukkaa. Uskon että tulevaisuudessa kilpaillaan yhtä enemmän sähkiksillä, tosin vielä ei ole sellaista siirtymää havaittavissa. Itte oon kovasti miettinyt viimesenkin nitron myymistä kun oon vuoden tai parin päästä ajanu fuilivaraston loppuun, tosin jonkinverran epäilyttää polttiksesta luopuminen ::). Niissä on jotain sellaista mitä sähkössä ei vaan ole.
-op-
-
Sitten itse voisin puolestani kysyä, että riittääkö tuo DX6i lähettimeksi näin alkuun? Nähtävästi kuitenkin toimii Phoenixin kanssa sekin. Tietenkin aina voi helposti tulla tilanne vastaan, että vuoden sisällä haluaa parempaa, mutta silti tuo 300e hirvittää ja itse olisi helpompi lähestyä siitä, että ottaa sen jokusen kympin takkiin myöhemmin myydessään tuon pois ja hankkiessaan paremman tilalle.
Sopii DX6i:kin aloitteluradioksi. DX7:n hintaa saa alas kun pyytää Saben poikia jättämään servot pois paketista ja vaikka vaihtamaan vastarin kevyempään/halvempaan.
-op-
-
Toisaalta taas mietin tuota budjettia ja luin ketjun HK-450 kopterista, jossa voisi saada kaiketin lentävän laitteen aikaan 200-300 eurolla (+ lähetin, simulaattori, laturi ja tuo harjoitusalusta tjs). Kävisikö tuossa sitten niin, että ihan heti olisi saatava parempi vai olisko tuo vähän turvallisempi aloitus, ettei tarvitsisi heti laittaa isoa summaa kiinni harrastukseen (itse tuppaan innostua asioista nopeasti ja ei koskaan tiedä, miten kauaa innostus jatkuu).
Onko kenelläkään käytössä sitten noita halpoja minikoptereita, mitä sisällä voisi lennättää? Mietin vain, että onko mikään tuommoinen mistään kotoisin, jos haluaisi vähän tuntumaa lennätykseen vaikka oman työhuoneensa suojissa kotona.
Tuohon viimeiseen ei juuri tullut vastauksia joten kokeillaanpas kepillä jäätä:
Yksi vaihtoehto on Walkera 4#3B esim. eHirobosta (http://www.ehirobo.com/shop/product_info.php?currency=EUR&cPath=82_90&products_id=6647). Tuon radio toimii Phoenixin RC:n kanssa mutta muuhun kuin 4#3:n ja simun käyttöön ei siitä ole. Ko. pikkukopteri on kiinteälapakulmainen mutta sitä ohjataan silti leijutuksessa ja kevyessä taivaslennossa samalla tavalla kuin muuttuvalapakulmaisia. Helppo tuolla ei varmasti ole aloittaa muttei se varmasti aivan mahdoton ole eikä ainakaan hinnalla pilattu. Lisää tietoa löytyy mm. Walkera 4#3 (http://www.kopterit.net/index.php?topic=821.0)-säikeestä. Tähän tulee varmaan roppakaupalla negatiivista palautetta. Kuka aloittaa? ;D
Vuosi sitten pohdin samoja kysymyksiä ja pallottelin 450 ja 500 väliä ja päädyin Trex-450 kopteriin, päällimmäisenä perusteena olivat akku- ja laturikustannukset, jotka 500 lähes tuplaa 450 verrattuna. Niin ja hankintalistalla oli myös Phoenix RC ja Futaba T7C Fasst.
-
Yksi vaihtoehto on Walkera 4#3B
Ihan mielenkiintoinen vaihtoehto ja ei hinnallakaan pilattu, mutta taidan alkaa kallistumaan hyvän radion ja simulaattorin hankkimiseen tässä kevään aikana. Tosin ainakin tuolla minilaitteella pääsisi lennättelemään työhuoneessa rauhassa ja maksaa alle puolet normaalin lähettimen hinnasta. :D
päällimmäisenä perusteena olivat akku- ja laturikustannukset, jotka 500 lähes tuplaa 450 verrattuna.
Tuo onkin ihan mielenkiintoinen juttu, että noin merkittäviä eroja on tuossa asiassa. Pitää sitten laskeskella nuo, kun tietää tarkemmin, että minkä verran voi ja haluaa laittaa tuohon laitteeseen rahaa kiinni.
-
Yhtä asiaa voisin vielä ihan mielenkiinnosta kysyä, kun en ole tässä muutaman päivän lueskelujen aikana löytänyt siihen vastausta (vai onko vain mennyt ohi).
Eli miten nuo akut kestävät lennätystä kerralla? Mietin vain, että jos ei ole mahdollisuus ladata akkua kun on lennättämässä (esim. autosta tjs), niin tarvitseeko siinä sitten repullisen akkuja vielä, jos ei halua vain paria pientä rykäisyä tehdä?
-
Lentoaika riippuu paljon setupista ja lentotyylistä, tyypillisesti 5-12 min.
-op-
-
Kuulemma leijutus vie enemmän sähköä kun eteenpäin lento. No kuka nyt vaan eteenpäin lentää, kääntymättä minnekään... ::)
-
Lentoaika riippuu paljon setupista ja lentotyylistä, tyypillisesti 5-12 min.
Eli siis repullinen akkuja. :D
-
Kuulemma leijutus vie enemmän sähköä kun eteenpäin lento. No kuka nyt vaan eteenpäin lentää, kääntymättä minnekään... ::)
Yleensä leijuttaessa käytetään pienempiä kierroksia, mikä siis tarkoittaa pienempiä tehoja, kuin taivasajossa. Tästä voisi maalaisjärjellä sanoa että systeemissä on jotain mätää jos leijunnassa kuluu enempi virtaa. Ihan käytännössä koettuna taivaalla se akku nopeammin tyhjenee kuin leijunnassa.
- Ilkka
-
Yleensä leijuttaessa käytetään pienempiä kierroksia, mikä siis tarkoittaa pienempiä tehoja, kuin taivasajossa. Tästä voisi maalaisjärjellä sanoa että systeemissä on jotain mätää jos leijunnassa kuluu enempi virtaa. Ihan käytännössä koettuna taivaalla se akku nopeammin tyhjenee kuin leijunnassa.
Kopterin liikkuessa roottori kehittää nostoa (transitional lift, mitä sitten onkaan suomeksi) joten periaatteessa eteenpäin mennessä tarvitaan vähemmän lapakulmia ja/tai kierroksia kuin leijunnassa, joten virtaakin kuluu vähemmän. En sitten tiedä, miten paljon tuolla on vaikutusta RC-kopterien kokoluokassa, kun varsinaista suoraa lentoa on aika vähän ja kaartelua ja muuta enemmän tehoja vaativaa liikehdintää on enemmän.
-
Lentoaika riippuu paljon setupista ja lentotyylistä, tyypillisesti 5-12 min.
-op-
Legendaarisesti ihan off topic kattoon asti mutta:
Kuis pitkään porukka ylipäätään pärjää jollain tankillisella fuilia tai akulla.
Meikäläisen nevari vehkeellä kone kestää ilmassa kevyesti jonkun 15-20min.
En sitten tiedä käykö se ihan höyryillä tai mikä siellä on pielessä, mutta näin on. Tai sitten siinä on vaan niin pieni polttis :-) (Gx36)
Kuitenkin aloittelijalle sopivalla tyylillä eli yks räimintä, paniikki ja loput tankista kuset housussa nättiä leijuttamista.. :-D
-
Kyllä mullakin polttis (600rex) leijuu jotain 15min+ , sähkö n. 11min (450rex) ot. :)
-
Joo kyllähän polttiksella ja joissain tapauksissa sähkiksilläkin voi lentää sen 15-30min, tuossa lähinnä oli kyse pienistä sähkiksistä normi setupilla, joilla se lentoaika on yleensä alle 10min. 450 kokoluokan koneella 3000rpm nupissa ja rajummalla lentotyylillä mottia kyykyttäen lentoaika n. 3-5min, samalla setupilla pienillä kierroksillä ympyrää ajaessa lentoaika voi olla 9-11min. 50 ja 90 polttiksilla lentoaikaa saa 8-15+ min riippuen kiekoista ja neulojen säädöistä. Polttiskoptereita ajetaan melko rikkalla, laihalla tankki kestää pidempään luonnollisesti.
Kyllä mullakin polttis (600rex) leijuu jotain 15min+ , sähkö n. 11min (450rex) ot. :)
Ootko mitannut vai onko arvio?
-op-
-
Yleensä leijuttaessa käytetään pienempiä kierroksia, mikä siis tarkoittaa pienempiä tehoja, kuin taivasajossa. Tästä voisi maalaisjärjellä sanoa että systeemissä on jotain mätää jos leijunnassa kuluu enempi virtaa. Ihan käytännössä koettuna taivaalla se akku nopeammin tyhjenee kuin leijunnassa.
Kopterin liikkuessa roottori kehittää nostoa (transitional lift, mitä sitten onkaan suomeksi) joten periaatteessa eteenpäin mennessä tarvitaan vähemmän lapakulmia ja/tai kierroksia kuin leijunnassa, joten virtaakin kuluu vähemmän. En sitten tiedä, miten paljon tuolla on vaikutusta RC-kopterien kokoluokassa, kun varsinaista suoraa lentoa on aika vähän ja kaartelua ja muuta enemmän tehoja vaativaa liikehdintää on enemmän.
Näin siis periaatteessa joo jos leijutetaan samoilla kierroksilla kuin lennetään taivaalla. Yleisin tahtotila on että leijunnassa on matalahkot kierrokset että vehjas on rauhallinen ja taivaalla kierrokset tapissa että piisaa liikehdintäkykyä... Tosin lahteehän jotku sankarit taivaalle kaartelemaan leijuntakäyrillä ja sitten ihmetellään alastulon vaikeutta kun kierrokset tippuu liikaa (ei tosin niinkään governööri toiminnolla varustettujen kanssa ongelma mutta polttisten kanssa näitä sankaritekoja näkee aina välissä) :o
- Ilkka
-
Joo kyllähän polttiksella ja joissain tapauksissa sähkiksilläkin voi lentää sen 15-30min, tuossa lähinnä oli kyse pienistä sähkiksistä normi setupilla, joilla se lentoaika on yleensä alle 10min. 450 kokoluokan koneella 3000rpm nupissa ja rajummalla lentotyylillä mottia kyykyttäen lentoaika n. 3-5min, samalla setupilla pienillä kierroksillä ympyrää ajaessa lentoaika voi olla 9-11min. 50 ja 90 polttiksilla lentoaikaa saa 8-15+ min riippuen kiekoista ja neulojen säädöistä. Polttiskoptereita ajetaan melko rikkalla, laihalla tankki kestää pidempään luonnollisesti.
Kyllä mullakin polttis (600rex) leijuu jotain 15min+ , sähkö n. 11min (450rex) ot. :)
Ootko mitannut vai onko arvio?
-op-
mitattu, dx7 timerilla siis.
-
Yleensä leijuttaessa käytetään pienempiä kierroksia, mikä siis tarkoittaa pienempiä tehoja, kuin taivasajossa. Tästä voisi maalaisjärjellä sanoa että systeemissä on jotain mätää jos leijunnassa kuluu enempi virtaa. Ihan käytännössä koettuna taivaalla se akku nopeammin tyhjenee kuin leijunnassa.
Kopterin liikkuessa roottori kehittää nostoa (transitional lift, mitä sitten onkaan suomeksi) joten periaatteessa eteenpäin mennessä tarvitaan vähemmän lapakulmia ja/tai kierroksia kuin leijunnassa, joten virtaakin kuluu vähemmän. En sitten tiedä, miten paljon tuolla on vaikutusta RC-kopterien kokoluokassa, kun varsinaista suoraa lentoa on aika vähän ja kaartelua ja muuta enemmän tehoja vaativaa liikehdintää on enemmän.
Näin siis periaatteessa joo jos leijutetaan samoilla kierroksilla kuin lennetään taivaalla. Yleisin tahtotila on että leijunnassa on matalahkot kierrokset että vehjas on rauhallinen ja taivaalla kierrokset tapissa että piisaa liikehdintäkykyä... Tosin lahteehän jotku sankarit taivaalle kaartelemaan leijuntakäyrillä ja sitten ihmetellään alastulon vaikeutta kun kierrokset tippuu liikaa (ei tosin niinkään governööri toiminnolla varustettujen kanssa ongelma mutta polttisten kanssa näitä sankaritekoja näkee aina välissä) :o
- Ilkka
Noh tämäntakia oon ainakin ite tehny taivasajoon idle1:köseen käyrät jotka on samat ku leijuttelussa paitsi että kierrokset pysyy tikun ollessa alhaallakin, paljon mukavampi ja helpompi ajaa taivaalla ja saa paljon empi lentoaikaa ku et lähen lineaarisella lapakulmakäyrälle ja kaasussa 10-95-95-95-100 ajamaan taivasajoa, tuo sopii temppuiluun mutta ei kyllä oo kauheen mukava taivaalla jos tahtoo vaan ympyrää ja 8 ajella
-
Noh, päädyin sitten kuitenkin lähtemään halvasta liikkeelle tuloksena käytetty Belt CP, jota tässä odottelen. Ymmärrän, ettei tuo ole kovin kummoinen verrattuna parempiin malleihin ja että uuden ostaminen tulee eteen jossain vaiheessa, mutta lähdin tässä liikkeelle siitä, että saan tuolla leijailtua rauhassa tämän kesän ja näen, että haluanko oikeasti panostaa tähän harrastukseen enemmän, jonka jälkeen tuo Belt CP:n hinta ei enää tunnu missään. :D Ja tietenkin Phoenix tuli tilattua ja se saapuikin jo.
Kesän jälkeen sitten voisi katsella (vaikka veronpalautusrahoilla), jos lompakko antaisi myötä vaikka trex 500:lle. Kesän aikana voisi mahdollisesti päivitellä parempaan lähettimeen (vaikka sitten DX7, tekeekö sen mukana tulevilla servoilla nyt mitään 500:sen kanssa?) ja mahdollisesti keräillä muitakin osia, jotka päivittäisi tuohon Belttiin ja jotka kelpaisi parempaankin kopteriin (ainakin gyro).
Täytyy tässä kopterin (ja varsinkin lähettimen) saavuttua ottaa hieman kokemusta tuolla simulaattorilla ja tulla sitten lennättämään jollekin kentälle. Hirvittää vielä nuo matkat julkisella, helposti menee 1,5 tuntia suuntaan, mutta eipä tuolle mitään voi. Ja voisi varmaan samalla yhdistyksen jäseneksi liittyä. :D
-
Kesän jälkeen sitten voisi katsella...
Uskottele vaan itsellesi, että pärjäät koko kesän tuolla ekalla kopterillasi (oli se mikä tahansa)! :D Juhannuksen jälkeen on 500:nen pöydällä, sano minun sanoneen. :P
Tai siis että nälkä kasvaa syödessä ja näihin kopterihommiin menee todella nopeasti sen pikkusormen lisäksi koko ukko. Ostin oman kopterinin syksyllä, lennätin talven näpit jäässä silloin tällöin, ostin talven aikana pikkukopterin sisälle ja heti lumien lähdettyä T-Rex 500:sen. Ja lentotunteja ei siis ole takana vielä juuri nimeksikään. Jos näillä kuitenkin jo kesän pärjäisi. :)
-
Uskottele vaan itsellesi, että pärjäät koko kesän tuolla ekalla kopterillasi (oli se mikä tahansa)! Juhannuksen jälkeen on 500:nen pöydällä, sano minun sanoneen.
Tuossa kesän lopulla on yksi isompi aikalailla pakollinen rahareikä odotettavissa, joten pakko nyt pärjätä tällä mitä on. :D Mutta ehkä tässä jotain pienempiä osia voisi päivitellä, tuo viissatanen vaan akkuineen ja latureineen saa odottaa hetken.
Tuo lähetin/vastaanotin on yksi päivityksen kohde ainakin. Pitäisi vaan päättää, haluaako laittaa satasen enemmän DX7:aan. Olettaisin, että sitä extrakanavaa ei ainakaan mihinkään tarvitsisi tässä vaiheessa?
-
Tuo lähetin/vastaanotin on yksi päivityksen kohde ainakin. Pitäisi vaan päättää, haluaako laittaa satasen enemmän DX7:aan. Olettaisin, että sitä extrakanavaa ei ainakaan mihinkään tarvitsisi tässä vaiheessa?
Ekstrakanavalla et tee mitään, mutta se ei olekaan se syy miksi suuri osa ostaa DX7:n esimerkiksi DX6i:n sijaan. Merkittävin ero noiden kahden radion välillä on yleinen laadun tuntu ja käytön joustavuus. Hyvä radio DX6i:kiin on, mutta aika lelun tuntuinen muivirasia DX7:n rinnalla. Hyvä juttu DX7:ssa on myös se, että radion kanssa tulee lähes kaupan päälle hyvä vastaanotin.
-
Jep, kyllähän tuo DX7 vaikuttaa astetta paremmalta. Pitää katsella tässä, jos pääsisi livenä näkemään ja miettii sitten kesän aikana. Ulkomailta näyttäisi löytävän halpoja DX6-paketteja vastaanottimenkin kanssa, mutta näyttävät olevan kaikkialla loppu.
-
Voin taata, että kun jotenkin osaat jo leijuttaa tai lentää niin jotenkin se ilmakuvaus alkaa kiinnostamaan, ja siinä kohtaa se 1 ylim. kanava on äärimmäisen hyödyllinen. Onko dx6i:ssä graafista lapakulmakäyrää (vai mites se nyt sanotaan??)? Se helpottaa käyrien tekoa mielettömästi...
-
Voin taata, että kun jotenkin osaat jo leijuttaa tai lentää niin jotenkin se ilmakuvaus alkaa kiinnostamaan, ja siinä kohtaa se 1 ylim. kanava on äärimmäisen hyödyllinen.
Minä en ole pienen ja vaatimattoman ilmakuvausharrastuskaute ni aikana kaivannut lisäkanavaa; kamera rätkyttämään sarjakuvaa ja kallistus suurin piirtein oikein, that's it. Tosin kai se olisi mukava päästä kallistelemaan kameraa ylös ja alas kesken lennon. Mutta tähän ei DX7:n lisäkanava tuo ainakaan portaatonta apua, seitsemäs kanava kun on vain kaksiasentoinen.
Onko dx6i:ssä graafista lapakulmakäyrää (vai mites se nyt sanotaan??)? Se helpottaa käyrien tekoa mielettömästi...
Onhan siinä. Muutenkin menut ja graafiset apuvälineet pääpiirteissään samat, kuin DX7:ssa. Mutta 7:n suurempi näyttö ja hieman erilainen menu-layout on enemmän minun silmääni.
-
Voin taata, että kun jotenkin osaat jo leijuttaa tai lentää niin jotenkin se ilmakuvaus alkaa kiinnostamaan, ja siinä kohtaa se 1 ylim. kanava on äärimmäisen hyödyllinen
Ja sitten seuraavaksi alkaa tehdä mieli kamerakoneeseen laittaa vakautuselektroniikkaa ja/tai flybarless-nuppia ja taas tarvitaan lisää kanavia. Yksi hyvä radion valintakriteeri on se, mitä tosielämän lennätyskavereilta löytyy, foorumihelppi ei ikinä yllä nokikkain tapahtuvaan säätöapuun.
Radiossa ei pidä säästellä ja hyvin pidetystä paremmasta vehkeestä pääsee helposti eroon jos harrastusinto loppuu.
-
Radiossa ei pidä säästellä ja hyvin pidetystä paremmasta vehkeestä pääsee helposti eroon jos harrastusinto loppuu.
Tuo varmasti pitää paikkansa. Ehkä se on hyvä ratkaisu odotella hetki ja ostaa parempi, kun ei ole hengenhätää. Eiköhän tuo Belt pysy ilmassa jotenkin sillä omallakin radiolla ja pääsee Phoenixilla leikkimään. Sitten voi harjoitella hyvin laittamalla uusia vermeitä siihen kiinni hiljalleen, niin ehkä sitten osaa kasata sen isommankin laitteen rikkomatta mitään joskus.
-
Taas yksi nollasta ponnistavan tyhmä kysymys.
Millainen kenttä on paras harjoitteluun? Pitkä heinikko ehkä? Tulee maahan yleensä aika kovaa vaakatasossa (vertikaalinen nopeus suhteellisen pieni) ja leluna budjettiystävällinen hbfp.
Tahtoo hiekkakentällä pyörähtää aina ympäri ja nuppi ottaa osumaa vaikka moottori on sammutettuna. Eli kestäisikö paremmin jos pudottaisi suosiolla heinikkoon vai onko siinä vaan kovempi rasitus?
-
Millainen kenttä on paras harjoitteluun? Pitkä heinikko ehkä? Tulee maahan yleensä aika kovaa vaakatasossa (vertikaalinen nopeus suhteellisen pieni) ja leluna budjettiystävällinen hbfp.
Onhan täälläkin kirjoiteltu niistä tonteista pitkään heinään jopa isommilla polttiksilla, joissa ei ole käynyt kovinkaan pahasti. Eli kyllä se heinikko taitaa vaimentaa aika hyvin. Minusta muutenkin auttaa, jos alusta on vähänkään pehmeä esimerkiksi multa vastaan asfaltti. Vähiten silppua tulee kuitenkin alustasta riippumatta, jos jaksaa ottaa rauhallisesti :).