Kopterit.net
Yleiset => Yleinen keskustelu => Yleinen keskustelu polttiskoptereista => Aiheen aloitti: mnentwig - 26 Kesäkuu, 2009, 08:36:16
-
I went yesterday to SIL shop to buy some fuel, which is back in stock after a long, long time.
But I came back empty handed: Either they made a mistake, or the list price of 30 % nitro is now 58 € / gallon ???
I don't understand this at all - UK prices are relatively stable. Even with tax and transportation, it can't be almost twice as expensive here?
This is sad, because it puts Finnish flyers at a serious disadvantage in a European comparison.
Oh well I go electric, no big deal. But probably few other people are determined / rich / crazy enough to put 2.5 k€ into LiPos and chargers so that they can then fly for free.
Anyway, if anybody knows where to get 20..30 % nitro for a fair price, please let me know.
-
I have always made my own fuel, methanol cost 1,8e/l, nitro 10e/l and Klotz about 40-50 e/gallon.
-
One of the reasons for the fuel prices being ridiculous in Finland might be that those who sell model fuel have to make this annual debriefing to the authorities. This debriefing (if I have understood correctly...) consists of what fuel are they selling and what does that fuel contain (oil, methanol, nitro, additives) in percentages and to top all that, what are the environmental effects of those materials.
This costs them several thousand euros a year (from what I´ve heard) so it might explain the sky-high prices...
-
is that reliable information, or could it be just storytelling?
Now I don't know - that's why I'm asking. But my gut feeling is that the thousands of euros come down to having a statement faxed from the manufacturer that the product complies with EU regulations :-)
-
Jatkan tähän perään suomeksi.
Olen samaa miettinyt että mistä johtuu näinkin korkeat hinnat ja nämä viimeaikaiset pompsahdukset. Olympialaisia syytettiin siitä että se sulki nitrotehtaat saastuttamasta ja tämä nosti nitron hintaa. Luultavimmin koneet tuottaa taas Kiinassa onnea, eli tavaraa varmaan taas saa. Hinnat ei ole tosin täällä ole palautuneet niinkuin muualla ovat.
Naurattaa lukea jenkkien hintakeskustelua. Paikallisista kaupoista porukka ostaa siellä halvimmillaan 22 taalalla (15€) CY 30% fuilia. Meillä suomessa on siis 3,8 kertaa kalliimpaa. No noi fuilit tehdään siellä paikan päällä, joten rahti selittää varmaan paljon. Sitten verot päälle yms kaikki ne mitä en tiedä enkä osaa käsittää (ropellihatun debriiffaus voisi olla yksi mystinen kustannus). Silti 3,8 kertainen hinta on aivan järkyttävä. Noilla hinnoilla 90-nitron lennon hinnaksi tulee 8-9€. Köyhälle on kaikki kallista, mutta rikkaat eivät taida näitä leluja harrastella.
Luulen että paikalliset liikkeet joutuvat ostamaan ton fuilin kanssa kalliilla varastoon, eli he eivät kisko mitään kiskuri katteita (toivottavasti). Olisi kiva tietää paljonko heidän sisäänostohinta on ja mistä kaikista kuluista hinta muodostuu.
Itse pidän nitrolla ajamisesta ja mulla on nyt kaksi nitroa 50- ja 90-kokoluokassa. Fuilia on tän kesän tarpeisiin ja kun nuo loppuu pitää harkita mitä tekee. Sekoittaako itse vai kimppatilausta uudestaan. Valmista tököttiä en 58€:lla osta. 30€ kuulostaa jo sekin korkealta. Olen ymmärtänyt että itse sekoittelijat pääsevät alle 20€ gallona (en jaksanut laskea Jukan hinnoista). Suorituskykyäkin alkaa uusissa nitroissa olemaan kun tuntuu olevan trendinä kuutiotilavuuden nostaminen kaikissa kokoluokissa. Tämä tietenkin vie kakkua enemmän. Suomessa nitrot taitavat kuolla ennemmin kuin muualla maailmassa korkean polttoaineen hinnan takia.
On se Jännä, Jännä on.
-
-
I am going to mix my own after I have spent the stock I have now.
The price will be around 17 - 20€ per gallon. For example if I can't find ingredients from Tampere, I will get 'em from Kärkkäinen.
I made a Excel that calculates the "best" purchase plan. Input % of oil, nitro, purchase unit size per ingredient and quantity you want finished product. Then it calculates between full nitro usage, full oil usage and full methanol usage. And of course the purchase plan for the need.
If you want that excel send me a private message and I'll email it.
-
The finnish prices seem ridiculous...
Sabe has 20% Byron for 37,20 and if you buy 4 gallons you get -5%. I have no idea how much shipping is though.
http://www.sabe.fi/hobby/index.php?prodid=22847&grpid=2404 (http://www.sabe.fi/hobby/index.php?prodid=22847&grpid=2404)
-
is that reliable information, or could it be just storytelling?
Now I don't know - that's why I'm asking. But my gut feeling is that the thousands of euros come down to having a statement faxed from the manufacturer that the product complies with EU regulations :-)
Well, this is what I´ve heard, as said. And I´d remember that it was the cost of the report made by some other instance for the fuel seller.
Source is withheld from public... :D I´d consider the source to be somewhat reliable...
-
we could have an informal Nummela meeting with fuel mixing session...
Buy in larger quantities => cheaper. Buy where it's cheapest => erm even less expensive :D
-
http://www.karkkainen.com/ (http://www.karkkainen.com/)
I decided to mix my own fuel. The price was less than 25€ / gallon for 30% nitro (20% Klotz). Another option would have been to order some Optifuel from RCmarket. If I remember correctly, shipping is 30€ so 30% fuel costs about 31€ / gallon. Not bad but to me the price was high enough compared to home mixed so I went for latter.
-
Kärkkäisellä nitroa 5l 50 euroa, Metanoli 10l 18 euroa ja Klotz 3,78l 47 euroa... ei kuulosta ihan kamalalta vaikka ei ole edes mitään tynnyrikokoa nuo erät. Kaardian, pistäs exceliä tulemaan ;D.
-
Kärkkäisellä nitroa 5l 50 euroa, Metanoli 10l 18 euroa ja Klotz 3,78l 47 euroa... ei kuulosta ihan kamalalta vaikka ei ole edes mitään tynnyrikokoa nuo erät. Kaardian, pistäs exceliä tulemaan ;D.
Siinähän sulla on 26% nitrolientä valmiina, kun kaikki noi sotkee yhteen.
Liukastettakin on sopivasti 20% ja gallonahinta ~23€, jos liemet noutaa kaupasta.
-
Tämän takia tehtiin se Optifuel tilaus UK:sta. Tuli maksamaan galloona 30%:sta ~24€ posteineen Suomeen veroineen matalan punnan kurssin aikaan. Olis pitänyt kyllä ottaa enemmän kuin 6 laatikkoa, oli niin halpaa. Suomen fuilien hinnat on olleet sairaan korkeet jo pitkän aikaa, mutta 58€ galloona.. :o.
Taitaa joutua tekemään uuden tilauksen saarivaltioon, surullista kyllä sitten vähenee taas asiakkaat Suomessa, mutta ei voi mitään, kovin monella ole varaa maksaa kuuttakymppiä 6:sta lennosta. Oli keskustelua Optifuelin Andyn kanssa, että erän liike täällä päin oli kiinnostunut Optifuelin myymisestä, saa nähdä eteneekö asia.
Maikkoa lainaten:
On se Jännä, Jännä on.
-op-
-
Meneehän näiltä valmiin aineen myyjiltä markkinat sillonkin, jos kaikki alkaa itse sotkunsa sekoittamaan. Noilla Kärkkäisen hinnoillakin tulee jo niin paljon halvemmaksi, että pääsee kyllä tuntipalkoille suppilon käytöstä :). Luulis että noiltakin markkinoilta olis vielä kiinnostusta saada rahaa irti vaikka sitten vähän pienemmillä katteilla...
-
Oli keskustelua Optifuelin Andyn kanssa, että erän liike täällä päin oli kiinnostunut Optifuelin myymisestä, saa nähdä eteneekö asia.
ja jos löytyy jälleenmyyjä niin sitten sitä ei enää varmaan saa UK:sta tilattua tänne yksityisesti enää järkihinnalla... Tosin parempi olis, jos suomalaiset jälleenmyyjät kykenis myymään järkevällä hinnalla fuilia. Tosin fuilibisness ei todellakaan ole mitään hyväkatteista homma!
- Ilkka
-
En epäile hetkeäkään etteivätkö suomalaisetkin kauppiaat mielellään myisi polttoainetta järkihintaan mutta jos tosiaan viranomaiset ja valtio tekevät sen mahdottomaksi niin minkäs teet?
Persnetolla tuskin kukaan haluaa litkua myydä.
On totta, että kun gallonalla ajaa esim. Freyaa 5-6 tankkia niin tosiaan vaikka 50 euron gallonahinnalla lennätyksen hinnaksi tulee sellaiset 8 euroa laaki.
-
Kärkkäisellä nitroa 5l 50 euroa, Metanoli 10l 18 euroa ja Klotz 3,78l 47 euroa... ei kuulosta ihan kamalalta vaikka ei ole edes mitään tynnyrikokoa nuo erät. Kaardian, pistäs exceliä tulemaan ;D.
Siinähän sulla on 26% nitrolientä valmiina, kun kaikki noi sotkee yhteen.
Liukastettakin on sopivasti 20% ja gallonahinta ~23€, jos liemet noutaa kaupasta.
Äijähän osaa matikkaa! Tämä on muuten ihan totta... noi vaan sotkee niin tulee:
3,78 0,2
5 0,27
10 0,53
18,78 1
Eli 27% nitroa, 20% klotzia ja 53% metanolia... ei vois helpompaa olla!
Edit: Vielä tuosta sähköstä... nyt kun rupeis muuntamaan: 300 nopari + 150 moottori + konversiokitti 50 + pinioni 10 + vähintään 4 paria akkuja (halpoja 30C Zippy 6S 5000mAh) + laturi (tai kaksi) 350 = 2010.
Eli tolla saa 86,8 gallonaa tuota Kärkkäisen aineilla sotkettua fuilia... mun kone on ihan tarpeeks tehokas nyt ku seokset on kohillaan ja Kasama headerista oli apua :). Enköhän jatka nitrolla... ::)
-
Tämän takia tehtiin se Optifuel tilaus UK:sta. Tuli maksamaan galloona 30%:sta ~24€ posteineen Suomeen veroineen matalan punnan kurssin aikaan. Olis pitänyt kyllä ottaa enemmän kuin 6 laatikkoa, oli niin halpaa. Suomen fuilien hinnat on olleet sairaan korkeet jo pitkän aikaa, mutta 58€ galloona.. :o.
Taitaa joutua tekemään uuden tilauksen saarivaltioon, surullista kyllä sitten vähenee taas asiakkaat Suomessa, mutta ei voi mitään, kovin monella ole varaa maksaa kuuttakymppiä 6:sta lennosta. Oli keskustelua Optifuelin Andyn kanssa, että erän liike täällä päin oli kiinnostunut Optifuelin myymisestä, saa nähdä eteneekö asia.
Maikkoa lainaten:
On se Jännä, Jännä on.
Kuulin että Toni on joutunut korvaamaan noita YS moottoreita just kun on käytetty Optifuel joko siinä on liian vähän öljyä tai sitte porukka ajaa liian laihalla noi moottorit kestää kovaa ajoa vuoden sitte laakereitten vaihto. Noissa normi YS mosissa se oljyn määrä pitää olla ainakin 20%
-op-
Tai itse avaan moottorin kun siitä alkaa kuulumaan jotain ajan Coolpowerin 20% heli tai sitte tolla Jukan sekoittamalla 20% hyvin pelaa. Mosa ei ota ehkä kaikkia tehoja mutta mun ajotaitoon riittää.
-
On ne kyllä kivoja.. Puoli gallonaa fuilia auton perässä ja Tuorlaan.
Kolme lentoa ja kolme varttia myöhemmin viimeinenkin tippa poltettu.
Ysikymppinen yssi vähän imee soppaa..
Millainen on ero 15% ja 20% nitron välillä?
Tuo kulunut gallona oli Byronin 15% helimixiä. Potkua sais olla enempi.
Onko noissa valmisfuileissa jotain eroja, metukka ja nitro nyt varmaan on samaa kaikissa mutta entä öljy?
-
Coolpowerin öljy ilmeisesti salainen kun ei mistään saa tietoa mitä käyttävät, talvella ainaki loistaa kivasti jotain fosforiväriä? 20% nitro fuilissa on kyllä enemmän tehoa ja käy nätimmin tyhjäkäyntiä, en huomannu omassa koneessa eroa 30% coolpower, muutaku että vei soppaa entistä enemmän ajan ilmeisesti rikkaalla. Coolista ku vaihdoin tohon Jukan fuiliin ni neuloille ei tarvinnu tehä mitään, mutta moottori kävi hiljasemmin. 8)
Ja 20% coolpowerilla 1Gall ajan 6 tankillista. mulla on header tankki myös TT ;D
-
Kärkkäiseltä saa Nitroa, Metanolia ja Glotzin öljyä. Laskin että Gallonalle tulisi hintaa alle 25€.
Toisaalta www.OptiFuel.co.uk (http://www.OptiFuel.co.uk) myy valmista litkua lähes samaan hintaan (+postituskulut). Laitoin sinne kyselyä todellisista toimituskuluista Suomeen. Katsotaan mitä tulisi todelliseksi hinnaksi.
-
Ongelma on se että Britanniasta ei kannata tilata pieniä eriä, postikulut on ~300 puntaa yhdellekkin galloonalle. Sen takia tilattiin 72 laatikollista (380 galloonaa) kerralla, hintaa tuli galloonalle 30% litkua noin 24€ posteineen.
-op-