Kopterit.net

Kuvagalleria => Kuvia torppauksista ja vahingoista => Aiheen aloitti: rane78 - 12 Maaliskuu, 2010, 16:37:03

Otsikko: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: rane78 - 12 Maaliskuu, 2010, 16:37:03
Nyt ärsyttää ja kovasti! Miksi nuo ei voi kestää ilmassa???

Näin kävi tänään Kokkolan visiitillä.

Keli mitä parhain, arskaa ja tyyntä. 600 Rexä ulos autosta ja ja menoksi.

Akku nro:1 6s 25c
Idle 1 päälle ja taivaalle, 6m lento meni hyvin ilman mitään ongelmaa. Kevyttä sporttia ja pompottelua.

Akku nro:2 6s 30c
Normi-mode päälle ja hieman kaasua. Heti alkoi outo nakutus.... hmmm kierokset äkkiä pois ja ziigaan. Rattaat näyttivät ja tuntuivat ehjiltä.
Uusi yritys. Kierokset nousivat normaalisti, mutta kone pyörähti 360° maassa ja perä pysähtyi välittömästi yhden fjongan jälkeen. Noh lisää kierroksi kone nousi normaalisti, kunnes reilu metrissä perä lähti pyörimaan vimmatusti oikealle (nokka vasemmalle). Totesin tilanteen ja autorotaatio päälle. Kone muutaman asteen oikealle kallistuneena pöks... syleily äitimaan kanssa.

Pistän kuvia myöhemmin.

Saldo
-Hiilaripäälavat
-Landarit
-Ja jokin mikä aiheutti ko. torpin.

Pääakseli sura ja perä pyörii normaalisti. Lisää infoa kunhan tutkinnat edistyvät.

-Rane
Ihmetyksen ytimessä
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: 1m4s0_ - 12 Maaliskuu, 2010, 18:17:42
peräservo?
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: mnentwig - 12 Maaliskuu, 2010, 18:42:38
...Uusi yritys ...
Usually a bad idea. You don't "try", it gets too expensive.
Sometimes I wonder, with glitches and funny sounds, does my heli try to tell me something.
Had I listened myself, I would for example (last autumn) have noticed that my own 600NSP carbon fiber boom was cracked at the clamp and about to break. Which it did.
If need be, disassemble it into pieces and rebuild it. Usually you find the fault. The alternative is all too often a full-scale crash, and that doesn't make it any easier to find the fault.
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: puisto_kemisti - 12 Maaliskuu, 2010, 19:11:34
Ota kaveri ihan rauhallisesti, istu jakkaralle, laske kymmeneen ja vedä kunnolla henkeä.
Kuulostaa peräservolta tai gyrolta tai niiden välisiltä liitoksiltä, eikö vaan. Nyt rauhassa pari lonkeroa illalla, joku kunnon leffa ja huomenna aamulla kopterin kimppuun. Uusi päivä, uudet kujeet ja ihan pirusti paremmat hermot, eikö je?
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: Timo Huhtamäki - 12 Maaliskuu, 2010, 19:17:43
Nakutus... peräroottorin puhallus loppuu, ja perä lähtee pyörimään väännön vaikutuksesta. Oliskohan näin että peräroottorilta loppui veto!! Remmi vai keppiperä? katoppas tarkkaan ettei perävedon ratas pääse sutimaan akselillansa...
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: Trnquill - 12 Maaliskuu, 2010, 20:07:32
Nakutus... peräroottorin puhallus loppuu, ja perä lähtee pyörimään väännön vaikutuksesta. Oliskohan näin että peräroottorilta loppui veto!! Remmi vai keppiperä? katoppas tarkkaan ettei perävedon ratas pääse sutimaan akselillansa...
Nakutus ja vedon loppuminen voisi viitata tosiaan perävedon pettämiseen. Jos kyseessä on 600 ESP tai torque tube -perä muuten vain, voisi arvailla ulos liukunutta peräputkea -> kardaani valuu ulos rattaan hahlosta jommasta kummasta päästä ja ei pyöritä enää perää. Samalla kuuluu naksutusta, jos ollaan ihan siinä huulilla, eikä reilusti irti. Jos taas kyseessä on remmiperä, naksuttaa liian löysässä olevan remmi. Ja veto loppuu.
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: 1m4s0_ - 12 Maaliskuu, 2010, 20:22:15
Tosiaan nakutus voisi kepillä johtua putken liikkumisesta...
Mutta hihna perällä jos on löysällä niin luulisi että kun holdin nappaa päälle niin hihna ottaa taas kiinni kun kiekat vähän laskee.
Tosin tuo "aika" tukisi sitä että metallinen putki on lyhentynyt ja hihna löystynyt.
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: rane78 - 12 Maaliskuu, 2010, 21:38:38
Moi,
Jep kyseessä on 600ESP, eli siinä on TT. Päärattaan kohdalla toisella sivulla on todella paljon valkoista pölyä. Toi peräputken liikkuminen voisi olla kyllä syy tapahtuneeseen. Aamulla palaan keikalta takas, niin tutkin lisää rattaita ym.

R
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: kapa990 - 12 Maaliskuu, 2010, 21:46:55
Moi,
Jep kyseessä on 600ESP, eli siinä on TT.
R

Mitä!?

Et kai ole menny rikkomaan mun vanhaa silmäterää! ;) ei vaan, paska säkä.
Putken pitäis päästä liikkumaan aika paljon ettei tuben "rihlat" enää riittäis.
veikkaisin etu- tai takapään "pinion ratasta" tais olla alignilla umbrella gear tai jotain...

-Kapa
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: mnentwig - 12 Maaliskuu, 2010, 21:55:53
check that the tail boom is fully inserted into the tail mount.
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: rane78 - 12 Maaliskuu, 2010, 22:14:49
Juu Kapa, kyllä se on se! On toiminut kuin unelma, ennen tätä päivää. Noh kyllä se taas viim. ens ti on taivaalla :).
 
R
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: kapa990 - 12 Maaliskuu, 2010, 22:50:51
Vai että noin teki, no ei muuta kuin takas läjään ja opettaa tavoille...

-Kapa
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: rane78 - 14 Maaliskuu, 2010, 20:08:31
Tossa vähän lisää asiasta. Huomatkaa että pääratas on käytännössä kiinni tossa tt:n akselin rattaassa. Oisko rutina voinu kuulua siitä ja hidastaa perän pyörimistä? Päärattaan "pölyä" on myös paljon rungon sisällä.

-r
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: Mikka - 14 Maaliskuu, 2010, 20:24:51
Mulla autorotaatioratas on aivan TT:n rattaan yläreunassa. TT:n rattaan alareunaan jää "tyhjää tilaa" ehkä juuri ja juuri millin verran. Näyttää, että noissa sun kuvissa se "tyhjä tila" on siellä TT:n rattaan yläreunassa.

Edit: Tälviissiin; kuva lisätty.
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: rane78 - 14 Maaliskuu, 2010, 21:42:13
Joo ei ole tollasta rakoa ei... se on käytännössä kiinni. Tässä vielä yksi video, pyöritin sitä ilman lapoja ja totesin päärattaan pyörivän hieman oudosti. Saattaa olla laakerikin hajalla...

http://www.youtube.com/watch?v=tbrl5D7HjUk (http://www.youtube.com/watch?v=tbrl5D7HjUk)

R
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: Kallio - 14 Maaliskuu, 2010, 21:46:24
totesin päärattaan pyörivän hieman oudosti. Saattaa olla laakerikin hajalla...

En ole muuten varmaan ikinä nähnyt heitotonta ratasta, eli ihan normaalilta näyttää :)
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: rane78 - 14 Maaliskuu, 2010, 21:48:32
Juu, mutta noin pirun paljon.
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: 1m4s0_ - 14 Maaliskuu, 2010, 22:48:51
Ihan normi, muoviset on aina solmussa jonnin verran... toiset enemmän ja toiset vähemmän, ei tuo mitään haittaa  :P
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: JCA - 14 Maaliskuu, 2010, 22:57:23
Mulla on tossa 4 kipaletta 450 rexin rattaita ja 2 kpl 500 rexin eikä yhdessäkään kyllä noin pahaa vipatusta ole kun pyörittelin...!
Tottahan se on että aina noi on vähän soikeita, mut ei mulla vielä tollasta ole ollut :D
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: Kallio - 14 Maaliskuu, 2010, 23:06:44
Jos muuten haluais alkaa oikein hifistelemään niin tuota heittoahan voisi koittaa pienillä prikoilla korjata?
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: 1m4s0_ - 14 Maaliskuu, 2010, 23:35:57
Eihän sitä voi prikoilla korjata jos se on valettu tommoseen solmuun, ulkokehä siellä luultavasti on solmussa.
Ota pääratas irti ja katso pöydällä onko millainen kiikkulauta, sillähän se selviää.
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: Kallio - 15 Maaliskuu, 2010, 00:29:36
Eihän sitä voi prikoilla korjata jos se on valettu tommoseen solmuun, ulkokehä siellä luultavasti on solmussa.
Ota pääratas irti ja katso pöydällä onko millainen kiikkulauta, sillähän se selviää.

Oletan että 600:sen ratas kiinnitetaan samalla tavalla mitä 450?  eli joidenkin ruuvien alle prikat.

e: toinen vaihtoehto, kuumailmapuhaltimella tohottaa ratasta jossain tasaisella alustalla  ;D
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: 1m4s0_ - 15 Maaliskuu, 2010, 00:41:24
ostaa suoraan cnc ratas niin ei tartte ihmetellä  ;)
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: Vispilä - 15 Maaliskuu, 2010, 17:13:27
ostaa suoraan cnc ratas niin ei tartte ihmetellä  ;)

Ehkei suoruutta, mutta hampaiden kokoa kylläkin  ;)

-op-
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: Timo Huhtamäki - 15 Maaliskuu, 2010, 17:21:05
^

Ei oo ihan menny kehämitta ja hammasjako kohdalleen...  :o
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: 1m4s0_ - 15 Maaliskuu, 2010, 17:57:42
Haha,
No kenelläpä se purukalusto täysin symmetrinen olisi  ;D
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: rane78 - 16 Maaliskuu, 2010, 02:08:50
Nonnii, niin kuin tossa säikeen alussa mainitsin, että ma 600:nen lentää taas... ja lensi hyvin :).

Viaksi todettiin gyro (Spartan ds760). Vedätti hiljalleen peräservon oikeaan laitaan. Updeittasimme firmwaren 2.0--->2.01 ja nyt näyttäis pelittävän. Ilmeisiseti softa seonnu jotenki mystisesti.... tietääkseni ko. gyro pistää asetukset flashille, eli ainakaan "muistipatterissa" ei vika voi olla, korjatkaa jos olen väärässä. Nyt kuitenkin kaikki toimii normaalisti.

Vaihdoimme samalla uuden suoremman päärattaan ja pääakselin laakerit... muut rattaat ym. kondiksessa.

-R
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: mnentwig - 16 Maaliskuu, 2010, 09:30:14
you didn't move the heli immediately after powering it on?
Most gyros (I think also spartan) need some time to calibrate. If I move the heli during that time, it starts to drift.
Still, I'm not sure that explains the original problem. Let's hope you really found the cause.
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: rane78 - 16 Maaliskuu, 2010, 10:20:00
No, First battery was ok and the problem comes in second battery. Servos have own battery so I powered once.... not between flights.

-R
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: mnentwig - 16 Maaliskuu, 2010, 12:49:28
hmmm or the battery voltage collapsed.
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: mrsaila - 16 Maaliskuu, 2010, 13:36:20
Tsekaa vastarin lisä antennin kiinnitys, oletan et sulla on AR7000. Minulla kävi vastaavasti viime kesänä että pirottelin aikani kunnes pyöriminen ei enää loppunutkaan ja kopu mätkähti alas parin metrin korkeudesta. Luulin et siihen tuli joku mekaaninen vika mutta korjauksen jälkeen seuraavalla lentokerralla paljastui että vastari alkoi sekoilemaan/meni safemoodiin, kun lisäantennin liitintä heilutteli sormella (lisä palikka ei ollut kytkettynä). Se oli kyllä pätkässyt lennossa ennnen kyseistä torppiakin yhden kerran, mutta silloin kopu oli loivassa kaarrossa ja sain sen hallintaan kun yhteys palautui.

-Teemu
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: Vispilä - 16 Maaliskuu, 2010, 13:51:42
Eilen katteltiin tuota konetta ja vika esiintyi ihan maassakin, kun laittoi virrat koneeseen niin peräservo kömpi melko nopeesti laitaan, kone ei siis liikkunut resetointivaiheessa. Enkä kyllä keksi mitään selitystä tuolle ongelmalle. Käytiin testaa uudella softaversiolla nii tuntui toimivan ihan normaalisti.


-op-

Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: rane78 - 16 Maaliskuu, 2010, 14:04:13
Niin ja siinä on siis AR7100.

-R
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: 1m4s0_ - 16 Maaliskuu, 2010, 20:08:16
Mullakin on ar7000 tuon satelliitin liitos jotenki kökkö.. vilkuttelee sitä valoa miten sattuu ja kun johtoa sörkkii niin asettuu... tosin ei mulla mitään ihme oireita siitä tule, tuo päävastari toimii ilman tuota murkulaakin.
Mullakin 600 on ollut onkelmana että tuo pikkuhiljaa kanittaa reunaan, kannattaa muuten vilkaista onko radiossa tikkusökö... mulla nimittäin jää vähän antamaan ohjauskäskyä vaikka vie keskelle, kummallekkin puolelle sama tikun palautuksen jälkeen. Potikka häikkää...
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: rane78 - 25 Maaliskuu, 2010, 23:35:17
No joo TAAAAAS perkl. perä reistaa edelleen. Ensi flipit ever ja kone (600ESP) leviää ilmaan. Pari flippiä ja tictoc, oikaisun jälkeen perä lähtee pyörimään himona. Hold päälle ja onnistunut autorotaatio hankeen. Mikään ei siis särkynyht, mutta nyt alkaa epäilyt kohdistua spartaniin. Tässä video vielä. Fiilis kuitenkin uskomaton  8)

http://www.youtube.com/user/JoensuuRChelis#p/a/u/2/Y358Jmcr3VQ (http://www.youtube.com/user/JoensuuRChelis#p/a/u/2/Y358Jmcr3VQ)

-R
Otsikko: Vs: 600:sen perä petti!
Kirjoitti: kapa990 - 30 Maaliskuu, 2010, 18:45:33
uus spartan takuuseen, sehän on melkein uus...

laitan yv:tä

-Kapa