Moottorin PWM ja timing, vaikutukset?

[TeroS]

PWM:lle nyt jotain infoa löytyykin, mutta mistä löytyy tieto ennakon (Timing) vaikutuksesta toimintaan?

Eli mistään ei tunnu oikein osuvan omiin silmiin infoa. En näkisi pahana jos olisi nämä muutkin moottoria koskevat jutut kuten kv-laskennat jne jossain täällä meilläkin?

J@ni, kuiteskin tiedät, jaas hiukan viisauttas? 

[Tohtori R]

Isompi ennakko on enemmän voimaa mutta myös enemmän hukkalämpöä moottorilta. Tottakai enemmän virtaakin.

Vähemmän ennakkoa sitte päinvastoin.

Ennakkoa voi koittaa lisätä mutta siinä tulee sitte ku veitsellä leikaten raja vastaan. Ilmenee niin että moottori jää jurisemaan paikalleen. Se sitte rikkoo jo paikkoja pitemmän päälle.

Usein kannattaa lähteä aika kesleltä liikkeeelle.

Eri säätimien ennakoiden astelulemat ei päde sitte mitenkään keskenään.

Toisissa säätimissä outrunnerin käyttökelponen alue on jotain muutama astetta ja esim ygessä hyvä lähtöarvo on 18 astetta. Ei siis voi vertailla keskenään eri säätimien kesken.

Vastasinko oikeaan kysymykseen? Onhan nää täällä jossain aiemminkin keskusteltu aika hyvin...

[J@ni]

Eli noin kun Tohtori kirjoitteli ja pwm jutut menee karkeesti niin, että isommalla khz luvulla moottorin hyötysuhde on parempi ja noparin huonompi ja toistepäin.

Mitä meinaat noilla kv laskuilla, normi välityksien laskentaa vaiko käämintään liittyviä juttuja?

[Jalippo]

Tähän väliin sopii varmaan kysyä, että jos noparista löytyy tuo "auto timing", niin kannattaako sitä käyttää, vai lähteä hakemaan käsipelillä sopivaa timing arvoa?

[TeroS]

Kv-jutuilla vähän käämintää juu. Tämä timing on nyt vähän testin alla logossa kun vasn olisi keliä. Oli ajatuksena nostaa pykälän tuosta vakiosta ja testata että suttasko se pieniin puutumisiin. Akuissa vika ei kaiken järjen mukaan ole, tikkumiehen collectivemanagementissa taatusti on vikaa... Pitää kai tilata skorpparilta moottorikitti suoraan J@nille jos ei muu auta

[J@ni]

Tähän väliin sopii varmaan kysyä, että jos noparista löytyy tuo "auto timing", niin kannattaako sitä käyttää, vai lähteä hakemaan käsipelillä sopivaa timing arvoa?

YGE:n noparissa vaikuttaa olevan parasta pitää timing manuaalisena, muistaakseni Tohtorilla nopari tilttaili auto asetuksilla.
Maailmalla suurin osa käyttää tuota ygen 18* ajoitusta.
Kontronik säätää sekä ajoitusta että taajuutta parhaaksi katsomallaan tavalla ja tuntuu toimivan aika hienosti.

Kv-jutuilla vähän käämintää juu. Tämä timing on nyt vähän testin alla logossa kun vasn olisi keliä. Oli ajatuksena nostaa pykälän tuosta vakiosta ja testata että suttasko se pieniin puutumisiin. Akuissa vika ei kaiken järjen mukaan ole, tikkumiehen collectivemanagementissa taatusti on vikaa... Pitää kai tilata skorpparilta moottorikitti suoraan J@nille jos ei muu auta

Vai puutuu se sun monsteri     Kontronikilta tai Scorpparilta sais tohon aikamoisia lipokillereitä 

Moottorin kv lukuun vaikuttaa aika moni asia jos kääminnän kannalta ajattelee, magneetit, staattori, kuparin kierrosmäärät, noparin ajoitus, magneettien määrä.
Kääminnässä ei tietty paljoo pysty vaikuttamaan muuhun kuin kuparilangan kierrosmäärään ja sillä se haluttu kv haetaankin.
Käytännössä mitä enemmän kierroksia niin sen pienempi kv luku moottorissa on.  Langan paksuus ei juuri vaikuta kv lukuun.

[TeroS]

Joo en tiä mikä sitä o alkanu puuduttaan. Lapakulmat on tietysti tehty käytettäväks...

Joku kompromissi pitäis hakea, pitää ny käydä mosan liittimet kunnolla läpi ja muut tommoset. Tai sit pistää lomarahat kesällä johonki punaseen ja kalliiseen

[Tohtori R]

YGE:n noparissa vaikuttaa olevan parasta pitää timing manuaalisena, muistaakseni Tohtorilla nopari tilttaili auto asetuksilla.
Maailmalla suurin osa käyttää tuota ygen 18* ajoitusta.

niin oli. mikä mulla nyt ei olis sekoillu meni 500esp muutaman kerran vedon lakattua lepikkoon tosin hajoomatta ennenku uskoin että se autotiming ei toimi allun moottorien kanssa 18astetta manuaalinen toimi sitte oikein nätisti.

Kontronik säätää sekä ajoitusta että taajuutta parhaaksi katsomallaan tavalla ja tuntuu toimivan aika hienosti.

niin tekee ja todella laajalla skaalallakin vissiin. vaan ei sekään aina toimi. mulla goblini antoi välillä kommuntointiongelmia tiukoissa rykäsyissä. sitte ku laitoin ksa moden ni alko toimimaan paremmin. lopullinen korjaus saavutettiin käämimällä mosa yy moodiin.

toi kontronikin KSA MODE rajottaa sitä skaalaa millä se automaagisesti säätää sitä ajotusta ja PWM nopeutta.


yleisesti noi autotimingit on kai sitävarten että niillä olis tarkotus saada sekä maksimaalinen hyötysuhde että maksimaalinen voima. hyvä hyötysuhde koska ennakko menee pieneksi kun ei kuormiteta ja voimaa koska se ennakko säätyy tiukalle kun laitetta kuormitetaan. harvemmin ne toimii ihan niin hyvin. eri moottori ja nopari yhdistelmät toimii vieläpä erilailla.

[TeroS]

Field-testin tuloksia tänään:

Nostin timingin 18 asteesta seuraavaan pykälään eli 24 asteeseen. Sai rääkätä melkoisen kovaa, ei kykkäillyt, lämmöt pieneni, keskimääräinen virrankulutus jopa aleni vaikka yksittäiset piikit nousivat. Ja vielä, samalla timerilla rankemmalla rääkkäyksellä jäi akkuihinkin mahheja, siis reilusti. Löysinkö siis jonkin sweet-spotin vai mitä ihmettä? Ideoita?

Pitäis melkein olla toinen nopari jolla kokeilla tuota. Keskimääräinen virrankulutus on mediaanina ehkä jotain 80A joten vielä on vähän headroomia mosan jatkuvaan 100A kestoon.

[J@ni]

Field-testin tuloksia tänään:

Nostin timingin 18 asteesta seuraavaan pykälään eli 24 asteeseen. Sai rääkätä melkoisen kovaa, ei kykkäillyt, lämmöt pieneni, keskimääräinen virrankulutus jopa aleni vaikka yksittäiset piikit nousivat. Ja vielä, samalla timerilla rankemmalla rääkkäyksellä jäi akkuihinkin mahheja, siis reilusti. Löysinkö siis jonkin sweet-spotin vai mitä ihmettä? Ideoita?

Pitäis melkein olla toinen nopari jolla kokeilla tuota. Keskimääräinen virrankulutus on mediaanina ehkä jotain 80A joten vielä on vähän headroomia mosan jatkuvaan 100A kestoon.

Hieman ihmetyttää noi havainnot, jos oot timingia nostanut, niin en tehonlisäystä ihmettelisi mutta sen ei pitäis kyllä hyötysuhdetta nostaa vaan päinvastoin.
Nupissa varmasti samat kierrokset?

[TeroS]

Kyllä, taatusti. (telemetria mg-antureilla) ei tää ny o reilua ku tälläi nyyppää hämmennetään

[J@ni]

Saattaahan se sit olla että oot löytäny ns. sweet spotin
Se Scorpparin ilmoittama 5*(YGE 18*) on ilmeisesti aika konservatiivinen ennakko ja sitä voi laittaa yleisesti enemmänkin.
Itselläni oli tossa X3:ssa ollut käämitty Scorpparin 2520 motti ja totesin että toi 24* oli parempi asetus, tosin en ole vertaillut mitään virrankulutuksia kun se imee virtaa niin erilailla riippuen lentotavasta.

Ajoitko monta akkuparia tyhjäksi ja oliko tulokset saman suuntaiset?

[TeroS]

Molemmat akkusetit eli kaks lentoa, identtinen käyttäytyminen. Rääkkäsin oikeen tarkotuksella semmosia liikkeitä missä aikasemmin oli selkeetä hyytymistä, nyt rokkas tukka putkella. Akun lopussa toisella lennolla oli selkeä kyykkääminen mutta sen lasken normaaliksi, oli se semmoinen rasitusliikekin että oksat pois. Pitää muistaa että tää ei o mikään titaaniruuvein kevennetty ja annoin runtua "isän kädestä".

Eniten tuossa hämmästyttää tuo virrankulutuksen selkeä vähentyminen, ei siis yksinkertaisesti pysty ymmärtämään millään muulla kuin sillä että aikaisempi asetus ei o ollu optimaalinen.

Löysin yhden kaavan tolle PWM:n laskemiselle, sen mukaan tolle olis optimi 10khz ja friikin YGE-lokeroa lueskella paljastui että tuo 12khz vois olla kokeilemisen arvoinen.

Eli tutkitaan lisää, parin päivän pieni työreissu mutta pääsisäisenä on aikaa testailla. PItää vaan muuttaa yhtä arvoa kerrallaan ja testailla.

Henkimaailman juttuja nää sähköt kyllä joskus...

[TeroS]

Jos viä kyykkäilee ni tilataan TOMMONE ja lahjotaan J@ni käämimään

[vee73]

Vau. Että oikein kiesin rakennussarja.

[J@ni]

Jos viä kyykkäilee ni tilataan TOMMONE ja lahjotaan J@ni käämimään

Siinähän olis ny kunnon "murikka" 660g 

Hieman aiheeseen liittyen, sain eilen viimeisimmän pannun käämittyä.
Käytännössä Scorpparin 4525 ultimate mutta pykälää paksummalla langalla.



Täytyy kokeilla vaikka Hensussa että kuinka rokkaa