Lähetin Skyartec NASA701 ja Phoenix-simulaattori

[ele8misa]

Terve!

Olen uusi aloittelija, joka pitkän "kypsyttelyn" jälkeen hankin kopterin. Autokokemusta takana vuosia. Kysymykseni ei nyt koskekaan harrastuksen aloittamiseen liittyviä juttuja ja suosituksia, vaan ostamani Skyartecin Wasp Nano CPX FBL RTF:n mukana tulevan 7-kanavaisen Skyartec NASA701 -lähettimen ja Phoenixin simun yhteensopivuutta. Onko kokemuksia? Phoenixin pojatkaan eivät osanneet supportissaan sanoa.

Tarkoitus olisi opetella lentämään simulla ja ottaa sitten aina lisähaastetta vikuroivasta(?) 6-kanavaisesta FBL:stä Siinä riittääkin sitten varmaan opeteltavaa, sen olen palstoja lukiessani ymmärtänyt. Noh, kokeillaan tällaista lähestymistapaa uuteen lajiin.

Mutta onko kellään siis kokemusta tuosta lähetin-simu-parista? Tarkoitukseni olisi ostaa simulaattori vasta, kun tiedän NASA701:n yhteensopivuuden sen suhteen.
Kiitos!

[Xen]

Tervetuloa!

Veikkaampa että moista lähetintä ei kovin montaa ole, vielä vähemmän jotka olisivat sillä Phoenix-simua pyörittäneet.

Lähettimen tiedoista löytyy, että siinä on simulator-jack, tosin mallia pyöree (kuva on kylläkin toisesta mallista, mutta olettaisin että sama on tuossa NASA701:ssäkin, varmistatko?):


Phoenixiin on erilaisia adaptereita ja Multiplexin adapteri (löytyy koodilla RTMAMULTI) näyttäisi samalta:


Jos vain joltain löytyisi tuo adapteri ja simu lainaksi, niin voisit testata toimiiko tuo. Mitään takeita toimivuudelle ei ole.

Toinen vaihtoehto on sitten hommata tuo oikea vastari ja köyttää se SimStickin (http://www.trex-store.com/simstick-p-3694.html) perään. Silloin ei myöskään mitään johtoja roiku lähettimen perästä.

[ele8misa]

Kiitos nopeasta vastauksesta!
Mulla on NASA701:n manuaali ja liitin on tuollainen pyöreä. Skyartecin sivuilta voi myös tilata usb-adapterin, jolla lähettimen voi liittää tietokoneeseen. Ja saman voi toki tehdä myös ehdottamallasi langattomalla vastarilla, sen nyt ainakin luulis toimivan. Kiitti vinkistä!

Olisi tosi hienoa, jos onnistuisi tosiaan testata ennen ostoa. Phoenixin mukana (ainakin näitä olen vain nähnyt) tulevaa Spektrumin DX6i:tä en haluisi ostaa vain simu-käyttöön, sillä jos harrastus tästä laajenee, niin sillä lähettimellä ei kuitenkaan lentokäytössä pitkälle pötkittäisi. Siksi tämä arpominen ennakkotesteillä ja hankinnan varmistelulla..

[Xen]

Se USB-johto olisi kätevä, muttaku se ei toimi Phoenixin kanssa. Se vaatii sen mokkulan sinne väliin (aka kopiosuojaus) joka muuttaa lähettimeltä tulevan signaalin PC:lle sopivaksi. Tuolla USB-kaapelia voi käyttää sellaisten simujen kanssa jotka haluavat joystick-tyylisen inputin (FMS, Heli-X tms).

Toisaalta jos miettii, että ostaa vastarin tuolle + simstickin, niin halvemmalla taitaa saada käytetyn dx6i:n jolla simu toimii suoraan. Ja kelpaa toki sitten oikeanki kaluston käskemiseen 

[ele8misa]

Eli Phoenixissa tulee oma dongle mukana.. voihan kökkö.
Hyviä vinkkejä ja tietoja satelee, kiitän!

No pitää miettiä ja ettiä päivän hinnat noille vaihtoehdoille. Käytetty DX6 tosiaan voisi olla hyvä vaihtoehto, koska siitä ei viitsisi maksaa kovinkaan paljoa, koska tarpeeksi innostuttuani haluisin kuitenkin hankkia jonkun monikanavaisemman..

Näyttää olevan tarjolla myös DX5+simu-paketteja. Nyt kun en vielä tiedä lennätyksessä tarpeellisten /välttämättömien kanavien lukumääristä ja niiden käyttötarkoituksista yms. hienouksista, niin kaikesta päätellen 6-kanavaista kopteria ei pysty täysin hallitsemaan tuolla 5-kanavaisella radiolla, pitääkö paikkansa?

[Xen]

5-kanavainen ei kopu-lentelyihin riitä. 6 on minimi ja spektrumin satelliitteja käytettäessä 7 (johtuen sisäisestä kanavajärjestyksestä, kuutta kanavaa vain tarvitaan). Eli se DX5 kannattaa kyllä jättää ostamatta, hukkaan heitettyä rahaa.

Selvitä paljonko se USB-johto maksaisi? Pääsisi edes jotain simua kokeilemaan, FMS on ilmainen, Heli-X:ssä on ilmainen trial-jakso. Tietysti sen johdon saaminen tuolta Aasiasta juuri ennen niiden uutta vuotta voi tarkoittaa kohtuullisen pitkää toimitusaikaa jos sattuu jäämään jumiin 

[Otou]

5-kanavainen ei kopu-lentelyihin riitä. 6 on minimi ja spektrumin satelliitteja käytettäessä 7 (johtuen sisäisestä kanavajärjestyksestä, kuutta kanavaa vain tarvitaan). Eli se DX5 kannattaa kyllä jättää ostamatta, hukkaan heitettyä rahaa.

Selvitä paljonko se USB-johto maksaisi? Pääsisi edes jotain simua kokeilemaan, FMS on ilmainen, Heli-X:ssä on ilmainen trial-jakso. Tietysti sen johdon saaminen tuolta Aasiasta juuri ennen niiden uutta vuotta voi tarkoittaa kohtuullisen pitkää toimitusaikaa jos sattuu jäämään jumiin 

Tähän nyt vielä et satellittien kanssa koskee vain align 3gxää toi 7 kanavaa. Menee kivasti vaikka v-barilla tai robirdillä myös 6 kanavaisella..

[JuhoV]

Tähän nyt vielä et satellittien kanssa koskee vain align 3gxää toi 7 kanavaa. Menee kivasti vaikka v-barilla tai robirdillä myös 6 kanavaisella..

Ei se taida ihan kivasti mennä kuitenkaan. Se toimii mutta on virittelyä, kyllä 7 kanavainen on tätä päivää oikesti.

Se lentää sen jälkeen kun on säädöissään 6 kanavaisella ihan täysin, mutta säätäminen on ihan hanurista kun pankkeja ei voi hyödyntää tehokkaasti. Käytännössä siis jos haluat säätää perän gainia nopsaan mankasta, et saa pankkeja käyttöön ollenkaan. Jos taas haluat pankit käyttöön, et voi säätää perän gaineja muualta kuin softasta. Eli se säätövaihe ennen kuin kopteri on kunnolla lentovalmis fbl-purkin kanssa (tässä tapauksessa v-bar ja brain) on vaivalloista ja hidasta hommaa. Pankkien kanssa pelatessa voi jopa pärjätä ilman tietsikkaa kentällä, mutta ilman pankkeja siitä ei tule yhtään mitään.

Kun nuo on säädetty, periaatteessa Brain ja v-bar lentää jopa 5 kanavaisella. Tosin niiden ominaisuudet taitaa muuten loppua kesken ennen kuin saadaan koko laitetta edes ilmaan, mutta periaatteessa kyllä.

Muuten sanoisin tuosta skyarteckin mankasta että älä sen ympräille yritä systeemiä rakentaa ja älä ihastu siihen liikaa. Se toimii sen kopterin kanssa, mutta siinäpä se, ei se sen pidemmälle riitä. Jonkin ilmaissimun kanssa kaveri sai tuollaisen skyarteckin mankan toimimaan, grafiikka oli sitten vähän kuin 6-nepan peleistä, todella karua piirtoa, mutta toimi siinä tikut oikein.

Jos aioit innostua niin se simulaattori on aivan välttämätön, kaikki muu on alkuvaiheessa toissijaista. Muuttuvalapakulmainen on sen verran venkula lentää ettei ilman simulaattoria tule muuta kuin romua. Romua tulee vaikka olis simukin, mutta se vähentää sitä kuitenkin.

Phoenix on varma valinta, jos sitten kuitenkaan et innostu, sen saa aina myytyä järkevällä hinnalla pois. Siihen kun kuuluu päivityksen ilmaiseksi. Sun ei siis tarvi etsiä jostain käytettynä uusinta versiota, riittää että saat jonkun + sen donglen, se on pakko olla. Ilman sitä ei kannata kaupoista edes keskustella.

Mankaksi vaikka joku HK:n halvin tuon kanssa pelittävä jos haluaa säästää. (oikeasti jos haluaa säästää, ostaa kerralla toimivan) Pääasia että se toimii tuon simun kanssa. Tuota spektrumin DX6i:tä saa halvalla käytettynä (ja piraattina e-baysta) ja sen saa myös myytyä pois jos tarvii. Joku heitti hinnaksi noin 50 euroa. Tuohon saa suoraan e-fliten toimivia mikrokopterereita jos niistä innostuu. Siinä on suurin piirten se kaikkein halvin paketti, jolla pääsee oikeasti alkuun.

[ele8misa]

Xen, joo taidan tilata sen usb-johdon ($10) ja kokeilla ensin FMS:llä, vaikka se aika rajoittunut onkin. Alku se on sekin.
Mikä muuten on satelliitti?

JuhoV, juu paremman radion mä aionkin hankkia. Tässä alkuvaiheessa vain ajattelin potkaista harrastuksen käyntiin, mikäli mahdollista, itellä jo olevilla (/tulevalla lähettimellä, ei oo vielä saapunut, jossain postissa makaa) laitteilla, että näkee minkälaista lennätys simulla ylipäätään on ja minkälaista kunnon radiota tulisin tarvitsemaan. Toi on totta, että laatusimusta pääsee aina eroon.. Kiitti vinkistä HK:n lähettimestä, pitääpä tutkia.

Onko pankki niin kuin bank, muistibänkki?

Vähän offtopikkia, mutta mistä nimitys mankka juontaa juurensa? Mankkahan on perinteisesti ollut, ainakin mun korvissa, nauhuri tai kasettimankka eikä radiolähetin ollenkaan.

[JuhoV]

Mikä muuten on satelliitti?

Se on spektrumin tapa hoitaa vastaanottimen systeemi. Eli varsinaiseen vastaanottimeen tulee tuo satelliitti tai etävästari, jossa on sitten antennit. Moniin noita satelliitteja saa kaksi kappaletta kiinni, tällä pyritään varmistamaan yhteys. Pienissa ei ole niin väliä, mutta isommat laitteet hyötyy jos siitä.

Moni fbl gyro pystyy käyttämään noita satelliitteja suoraan (v-bar, jotkin beast-x:n versiot käsittääkseni, brain ja alignin 3gx) nuo ainakin, muitakin lienee. Eli varsinaista vastaanotinta ei tarvita ollenkaan. 3gx:ssä vaan gyron vahvistuksen säätö on kanavalla 7, joten se ei sitten pelitä edes kepulikonsteilla dx6i mankan kanssa.

Onko pankki niin kuin bank, muistibänkki?

Jep, juuri muistipankki. Eli ainkain v-barissa ja brainissa on kolme erillistä pankkia. Jokaiseen pankkiin voi pistää erilaiset asetukset ja pankki valitaan sitten mankan kytkimestä. Sitä voi siis vaihtaa kesken lennon pelkkää mankan vipua kääntämällä.

Sen jälkeen kun purkki on saatu säädettyä kunnolla, tuolla ei ole enää suurimmalle osalle lentäjistä mitään käyttöä vaan joka pankkiin pistetään samat asetukset. Nuo vaan helpottaa säätövaiheessa kun haetaan oikeaa asetusta. Pistetään ykköspankkiin joku oletusasetus ja muutetaan kakkos- ja kolmos pankkiin asetuksia. Sitten lentämällä testataan minkä pankin asetus toimii parhaiten. Kopioidaan paras ykköspankkiin ja taas muutetaan arvoja kakkos- ja kolmos pankkiin jne. Tätä jatketaan niin kauan että kaikki säädöt on valmiina.

Toki voi olla tarpeen tehdä oikeasti erisäädöt eri lentotiloille jos kierrokset on kovin erilaiset erilentiloissa. Yhdessä on esimerkiksi todella pienet nupin kierrokset ja vastaavasti jossain toisessa pankissa mitataan kaikki ulos mitä moottorista lähtee eli kova smäkkilentotila. Tuossa tapauksessa niitä joutuu ehkä vaihtamaan lentotilojen mukana. Itselläni on niin pienet erot kierroksissa erilentotilojen välillä etten ole nähnyt tarvetta.

Mutta nyt alkaa mennä vähän offtopikisi. Hyviä kysymyksiä sinällään ja ne joudut selvittelemään kuitenkin jos innostut. Pistä vaan kysymyksiä omaan säikeeseen toiselle alueelle niin kyllä nuo jutut pikku hiljaa selkenee. Ennen kaikkea ota oikeasti selvää ennen kuin tilaat mitään, muuten tulet huomaamaan että tulee tosi kallista.

Paras tapa päästä hommasta edes vähän hajulle on kysellä paikkakunnalta muita harrastajia ja käydä ihan livenä katselemassa ja kyselemässä miten nämä lentää ja toimii. Samalla saat oikean käsityksen minkä kokoisia minkäkin kokoiset oikeasti on. Kunhanet mene tyrkyttämään kameraa ja kysymään kuinka korkealle se lentää. Kuvista ei saa selvää, kuvausharrastus on ihan eri juttu ja se nousee niin korkealle ettet  näe sitä enää. Nämä on helikoptereita, kameran jalat on sitten ihan eri asia.

[ele8misa]

Okei, kiitos kaikille vastauksista ja kommenteista. Paljon sain tietoa ja paljon on vielä omaksuttavana. Tästä on hyvä alkaa.
RTF-pakettikin saapui juuri parahiksi itäisiltä mailta, joten nyt vielä lukemaan käyttöönottojuttuja foorumilta ja kahlaamaan manuaaleja..

[RRuo58]

Hei!

Tämä nyt tulee ehkä hiukan myöhään, mutta siltä varalta, että joku vielä joskus tätä ketjua lukee ja hakee vastausta niin, kyllä voi lentää Skyartecin Nasa 701 lähettimellä Phoenixia.
Hommasin viime kesänä Skyartec Wasp X3V kopterin, eli tein juuri "ohjeiden" mukaan. Hommasin kopterin ja aloin harjoitella lentämistä ja sitten kun homma oli hankalaa aloin haeskella netistä lisätietoa. No, joka tapauksessa tässä viikko sitten sain "älynväläyksen" ja päätin ostaa Phoenix simulaattoriohjelman, siis ihan ostaa ja nyt erinäisten kokeilujen jälkeen voi vahvistaa tiedon. Kyllä Phoenix simulaattoria voi lentää Nasa701 lähettimellä.
Kiinalaiselta voi myös ostaa sopivan kaapelin pätkän, jos ei halua itse viritellä.
http://www.banggood.com/Wholesale-12-in-1-USB-2_0-Dongle-Almighty-Flight-Simulator-p-57051.html