T-rex 250 perän kanssa ongelmia

[kamakaze]

Olen yrittänyt epätoivoisesti nyt pari viikkoa (pari kolme tuntia viikossa) saada t-rex 250 toimimaan. Aluksi oli erilaisia ongelmia perän kanssa, jotka olivat säädöistä kiinni. Nyt kuitenkin kopteri tuntuu olevan aika hyvin säädöissä, mutta jostain kumman syystä perä vaeltaa toiseen laitaan itsestään eikä sitä saa millään pysymään keskellä. Kummalista sinnä on, että se kyllä menee netistä molempiin laitoihin ja keskittyykin usein kun sen käynnistää oikein, mutta sitten alkaa vaellus toiseen laitaan. servo pyörää kääntämällä ja uudelleen gyron  ( sparta ds760 sport) säätämällä olen saanut sen suunnan mihin se vaeltaa vaihtumaan, mutta se ei pysy millään paikallaan.

Vaellus ongelma siis ilmenee ihan vain kun pitää kopteria kädessä/pöydällä. Kun kopteria heilauttaa niin gyro tuntuu ottavan oikeaan suuntaan liikkeen, mutta heti liikeen jälkeen se palaa takaisin siihen jumi nurkkaan. Servo huutaa siis toiseen laitaan kokoajan, joka kuumentaa luonnollisesti servoa ja se ei ole hyvä (JR GS3500G). Ostin kopteriin jo upgrade peränkin, joka oli muuten aika jäykkä vaikka sitä kehuttiin kovasti ainakin fast-ladin sivuilla Sama ongelma oli vakio perälläkin joten siinä ongelma tuskin on - tämä toimii sentää vähän paremmin.

Mikäli kopteri pistää maahan ja antaa kierroksia niin sitä saa hieman huonosti pyöriteltyä molempiin suuntiin. Parhailla se pyörii roottorin vastaiseen suuntaan hitaasti, ja toiseen suutaan todella nopeasti ( ei pysty hallitsemaan). Välillä säädöt epäonnistui jotenkin niin, että roottorin liikeen vastaiseen suuntaan sitä ei saanut liikkumaan yhtään vaikka kaikki kierrokset oli käytössä. Tämä ongelma ei ole kuitenkaan nyt akuutti. Gyroa olen koittanut reservoida, jos olisin vain pistänyt sen väärään suuntaa, mutta ei apua (huononee) joten oikein on sekin ilmeisesti. Kopteri myös pyörähtää helposti puoli kierrosta ikävästi ja pysähtyy sitten nätisti.

Futaban 12FGH radiosta pitäisi kaikki trimmit olla nollassa - myöskään servo status taulukossa ei ole gyrossa muuta arvoa kun gyron gain arvo eikä mitään hämäriä perän trimmauksia näy. Olen gainiakin vaihdellut 10-80 välillä eikä apua.

Mikä vois olla avuksi? Neuvoja todella tarvitaan, joten viskelkää ideoita - ratkaisijalle tarjoan kaljat kopteri leirillä keväällä . Harmittaa jos kallis kopteri (ostin varaosia hirveesti varastoon) ei lähde edes ilmaan Onneksi on t-rex 600, jolla tänäänkin sain taas muutaman akullisen lennelläkin kun tämä pikkuherhiläinen kenkkuilee.

[Affen]

Enpä määkää oo saannut omaa 250 toimimaa, tuossa se o hyllyssä Perä  lähtee kovassa vauhdissa vägää ja isoin ongelma on kun pysäyttää perän niin se jää heilumaan edes takas...

[jpietari]

Onkohan siinä jokin suunta nyt väärin? Miten päin gyro on asennettu, ledi ylös vai alaspäin? Olethan säätänyt servopyörän hornin 90 asteen kulmaan ja servon paikan rate-moodissa siten että kopu ei pyöri? Itse tein kerran asetuksissa virheen kun gyro on ylösalaisin että seurasin ohjeita: aluksi "rudder stick to the left" vaikka ylösalaisin asennettuna pitääkin viedä tikku oikealla: seurauksena kuvaamasi vaellus ja kun perää yritti ohjata alkoi kopu pyöriä villisti.

[Syrjäniemi]

Ja onko servo oikeassa paikassa?   Eli jos se horni on 90 asteen kulmassa niin onko perässä silloin kulmat sopivat?    Mulla joskus titanissa perä vaelsi (tosin eri gyro), ja kun siirsin servon sopivampaan paikkaan niin alkoi toimia.  En muista mutta saattoi toki olla gyronki asetuksia pielessä.

[kamakaze]

Onkohan siinä jokin suunta nyt väärin? Miten päin gyro on asennettu, ledi ylös vai alaspäin? Olethan säätänyt servopyörän hornin 90 asteen kulmaan ja servon paikan rate-moodissa siten että kopu ei pyöri? Itse tein kerran asetuksissa virheen kun gyro on ylösalaisin että seurasin ohjeita: aluksi "rudder stick to the left" vaikka ylösalaisin asennettuna pitääkin viedä tikku oikealla: seurauksena kuvaamasi vaellus ja kun perää yritti ohjata alkoi kopu pyöriä villisti.

mm.. empä tajunnut tehdä ohjeen vastaisesti oikealle, kun luulin, että se ei vaikuta, että gyro on ylösalaisin. toivottavasti tämä on syy ongelmaa, joten koitan heti...

[kamakaze]

Onkohan siinä jokin suunta nyt väärin? Miten päin gyro on asennettu, ledi ylös vai alaspäin? Olethan säätänyt servopyörän hornin 90 asteen kulmaan ja servon paikan rate-moodissa siten että kopu ei pyöri? Itse tein kerran asetuksissa virheen kun gyro on ylösalaisin että seurasin ohjeita: aluksi "rudder stick to the left" vaikka ylösalaisin asennettuna pitääkin viedä tikku oikealla: seurauksena kuvaamasi vaellus ja kun perää yritti ohjata alkoi kopu pyöriä villisti.

horni on 90 asteen kulmassa ja tuosta oikeaan suuntaan käätämisestä ei ollut mitään apua - päin vastoin se asetus kerta meni jotenkin vielä huonommin (jostain muusta syystä), sillä nyt se ei pysy yhtään paikallaan.

en ole säätänyt rate modessa niin, että se ei pyöri, mutta tein sen kyllä aiemmin. Mielestäni tästä ei ollut apua. Onko jotain muita ideoita mitä voisin vielä koittaa?

[kamakaze]

Ja onko servo oikeassa paikassa?   Eli jos se horni on 90 asteen kulmassa niin onko perässä silloin kulmat sopivat?    Mulla joskus titanissa perä vaelsi (tosin eri gyro), ja kun siirsin servon sopivampaan paikkaan niin alkoi toimia.  En muista mutta saattoi toki olla gyronki asetuksia pielessä.

se on kutakuinkin 90 asteen kulmassa - tosin eipä se koskaan niin kaliboidu kun sen kalibroi - aina siinä on jonkin verran heittoa. 90 asteen tilanteessa perän kulmat on ollut nollassa usein ja usein jotain muuta kun homma on mennyt pahasti pieleen....

[Syrjäniemi]

Kyllä siinä kannattais olla hiukan kulmia ku servo on 90 asteen kulmas.  Jotain 2-5 astetta.

[jpietari]

Suuntaa-antava nyrkkisääntö pyrstön lavoilla on että nollakulmilla (rate-moodissa paikoillaa tikku keskellä) kun molemmat lavat osoittavat eteenpäin ylempi niistä osoittaa peräputken vaakaevän kärkeä.

Tuo tikun vieminen oikealle konfiguroinnin alussa kun gyro on ylösalaisin lukee ainakin ds760 manuaalissa sivulla 7 kappaleen "Step 1: Gyro direction reversing" lopussa.

Otin Gaiustani muutaman kuvan rate-moodissa (Futaba T7C:ssä gyro gain < 50%, Spartanin ledi pois päältä). Ensimmäisessä kuvassa rudder tikku keskellä (servohorni 90 asteen kulmassa linkkiin nähden), toisessa rudder oikeassa reunassa ja viimeisessä vasemmassa reunassa.

[MTHS]

En ole säätänyt rate modessa niin, että se ei pyöri, mutta tein sen kyllä aiemmin. Mielestäni tästä ei ollut apua. Onko jotain muita ideoita mitä voisin vielä koittaa?

Tässä jotain juttuja, mitkä voi tarkistaa:

• Kun kytket akun ESC:iin, onko radion gain -kytkin heading hold -asennossa?
• Kaikki johdot kytketty oikein? Punainen plugi gyro gain -kanavaan ja musta rudder -kanavaan.
• Spartanin asetukset ovat kohdallaan, esim. servon tyyppi. Ohjelmoitko muuten lähettimellä vai piuhan avulla?
• Low- ja high end pointit ohjelmoitu?
• Gyro toimii oikeaan suuntaan (gyro direction reversing)?
• Perä toimii liukkaasti eikä hanita, jos kokeilet vaikka käsin liikuttaa työntotankoa?
• Kun akku on liitetty, kopterin annetaan rauhassa kalibroitua ainakin 10 sek?
• Peräservon horni on asennettu mahdollisimman tarkkaan pystysuoraan rate-moodissa sub-trimmien ollessa 0 tai ainakin melko lähellä sitä?
• Mitä tapahtuu, jos uudelleenkalibroit gyron liikuttamalla radion gain -kytkintä edestakaisin pari kertaa?
• Esiintyykö ongelma silloinkin, kun roottori ei pyöri?

Bert Kammererin sivuilta voi imuroida valmiit Spartanin asetukset myös DS3500G:tä varten.

[kamakaze]

Kiitos kaikille vinkkejä tähän asti antaneista. Kaikki alla olevat tuntuvat olevan kohdallaan: on heading hold asennossa, johdot pitäis olla oikein, spartan asetukset pitäis olla oikein - kopteri reagoi kuitenkin kädessä ihan oikein liikkeisiin, servon tyyppi jne on oikein, low ja high tehty moneen kertaan, annoin kalibroitua, kalibroitu moneen kertaa - välillä vähän parempi tulos - välillä huonompi. Perä vaeltaan toiseen laitaan aina riippumatta onko moottori päällä tai edes piuhat kiinni.

Ainoa mikä listasta vähän arveluttaa tällä hetkellä on, että toki perä ei liiku kovin herkästi, mutta kuitenkin ihan riittävän herkästi minusta (ei paljon jäykempi kun esim trex 600: ssani) - sama ongelma tosiaan oli myös vanhalla perällä joka oli herkelmpi mutta liikeradat olivat siinä huonommat.

Asetukset on tehty radiolla, sillä minun mallini gyrosta on sport eikä sitä voi säätää koneella.

-Mikko

En ole säätänyt rate modessa niin, että se ei pyöri, mutta tein sen kyllä aiemmin. Mielestäni tästä ei ollut apua. Onko jotain muita ideoita mitä voisin vielä koittaa?

Tässä jotain juttuja, mitkä voi tarkistaa:

• Kun kytket akun ESC:iin, onko radion gain -kytkin heading hold -asennossa?
• Kaikki johdot kytketty oikein? Punainen plugi gyro gain -kanavaan ja musta rudder -kanavaan.
• Spartanin asetukset ovat kohdallaan, esim. servon tyyppi. Ohjelmoitko muuten lähettimellä vai piuhan avulla?
• Low- ja high end pointit ohjelmoitu?
• Gyro toimii oikeaan suuntaan (gyro direction reversing)?
• Perä toimii liukkaasti eikä hanita, jos kokeilet vaikka käsin liikuttaa työntotankoa?
• Kun akku on liitetty, kopterin annetaan rauhassa kalibroitua ainakin 10 sek?
• Peräservon horni on asennettu mahdollisimman tarkkaan pystysuoraan rate-moodissa sub-trimmien ollessa 0 tai ainakin melko lähellä sitä?
• Mitä tapahtuu, jos uudelleenkalibroit gyron liikuttamalla radion gain -kytkintä edestakaisin pari kertaa?
• Esiintyykö ongelma silloinkin, kun roottori ei pyöri?

Bert Kammererin sivuilta voi imuroida valmiit Spartanin asetukset myös DS3500G:tä varten.

[jpietari]

Toimiiko tuo silti rate-moodissa oikein eli servo keskittää kun tikku on keskellä ja ajautuu ääripäihin kun rudderia kääntää oikealle/vasemmalle?

[Maikko]

Kokeiles nyt ihan testimielessä tipauttaa piroratea eli end pointteja gyrolta pienemmäksi. Muuttuuko tällöin toiminta jotenkin?

Itsellä viime kesänä Trex 500 ja 401:sellä vastaavanlaisia ongelmia ja end pointtien säätö pienemmäksi auttoi. Tällä ei kyllä pitäisi olla vaikutusta, mutta ei ole ainakaan monimutkaista kokeilla.

-

[MTHS]

Microheliltä on muuten tullut kokometallinen perä 250:een. HeliDirectiltä 59,95 USD, tosin tällä hetkellä loppu.

[seppinen]

oletko käyttänyt radiosta sub-trimmiä peräservolle? silloin gyro kuvittelee että kaikki on kunnossa vaikka kopteri pyörii akselinsa ympäri. 

[Juho]

oletko käyttänyt radiosta sub-trimmiä peräservolle? silloin gyro kuvittelee että kaikki on kunnossa vaikka kopteri pyörii akselinsa ympäri. 

Ai, nykyään ei saa käyttää edes sub-trimmiä radiosta, taidan olla aika jälkeenjäänyt

[MTHS]

Kiitos kaikille vinkkejä tähän asti antaneista. Kaikki alla olevat tuntuvat olevan kohdallaan: on heading hold asennossa, johdot pitäis olla oikein, spartan asetukset pitäis olla oikein - kopteri reagoi kuitenkin kädessä ihan oikein liikkeisiin, servon tyyppi jne on oikein, low ja high tehty moneen kertaan, annoin kalibroitua, kalibroitu moneen kertaa - välillä vähän parempi tulos - välillä huonompi. Perä vaeltaan toiseen laitaan aina riippumatta onko moottori päällä tai edes piuhat kiinni.

Tätäkin voi kokeilla: Kun servo vaeltaa, siirrä subtrimmiä vastakkaiseen suuntaan ja katso, loppuuko vaeltaminen jossain kohtaa.

[kamakaze]

Nyt tapahtui edistystä - sain jotenkin kummasti kalibroitua sen paremmin - esim gain modessa se on nyt nätisti keskellä. mutta nyt ongelma tuntuu olevan, että en saa enää gyroa käännetyksiä toisin päin kun se toimii väärin päin. Nyt tulee tyhmä kysymys, mutta eikö gyron pitäisi kääntyä toimimaan toisin päin kun vaihdan vain gyro kanavan radiosta käännetyksi? Tästä ei kuitenkaan tapahtu mitään muutosta gyroon vaan se toimii edelleen samoin päin kun aijemmin eli väärin päin.

[kamakaze]

Microheliltä on muuten tullut kokometallinen perä 250:een. HeliDirectiltä 59,95 USD, tosin tällä hetkellä loppu.

Tuo minulla on juuri - se oli aluksi tosi tiukka - ties mitä varastorasvaa oli laakereissa, mutta nyt on herkistynyt kivasti

[kamakaze]

oletko käyttänyt radiosta sub-trimmiä peräservolle? silloin gyro kuvittelee että kaikki on kunnossa vaikka kopteri pyörii akselinsa ympäri. 

En ole trimmannut - kaikki trimmit on keskellä - nyt uskoisin, että olen voittanut vaelluksen kun vielä saisin gyron toimimaan toisin päin - se menee väärää laitaan nyt, mutta tosiaan kun käännän rudderista niin se menee ihan oikein. Ei auta vaikka vaihdan gyron toisin päin radiosta niin samat suunnat pysyy - missähän vois olla vika?

Olen koittanut toisin päin johtojakin ja monta kertaa koittanut kääntää toisin päin gyron johdon, mutta silloin ei edes käynnisty.

[kamakaze]

Jee!
Ongelma ratkaistu - kiitos kaikille auttajille - pitää vielä arpoa kuka tienasi kaljat kun en ole ihan varma kenen ohjeilla homma lähti pelaamaan

Pitäis lukea ohjeet paremmin, sillä tämä viimeinen väärään suuntaan kalibroitumis ongelma oli ihan siitä kiinni, että mun pitikin vetää vasemmalle sitä rudderia vaikka mulla on servo oikein päin. Mua hämäs kun siellä ihan selvästi käskettiin vetää oikealle jos se on väärin päin (jota en huomannut aijemmin) - no mulla selvästi sen piti olla käänteinen eli reversed.

Mutta aivan loistavaa kun pääsee vihdoin koittamaan pikku herhiläistä. Pitää huomenna tehdä ensimmäiset lentotestit

[jpietari]

Hyvä että sait toimimaan!
Radiosta säädetään suunta siten että servo liikkuu rate moodissa oikein, servon asennolla ei tässä ole mitään merkitystä. Jos gyro on oikein päin kalibrointivaiheessa viedään aluksi tikku vasemmalle jos taas gyro on ylösalaisin viedään tikku oikealle.

[kamakaze]

Hyvä että sait toimimaan!
Radiosta säädetään suunta siten että servo liikkuu rate moodissa oikein, servon asennolla ei tässä ole mitään merkitystä. Jos gyro on oikein päin kalibrointivaiheessa viedään aluksi tikku vasemmalle jos taas gyro on ylösalaisin viedään tikku oikealle.

Juu tuo tuossa kummaksuttikin kun tein juuri noin - homma lähti toimimaan kuitenkin vasta kun käänsin vasemmalle kalibrointivaiheessa  (kun mulla on gyro ylösalaisin, jossa pitäis kaiken järjen mukaan kääntää oikealle) no yhtä kaikki - nyt se pelaa ja alan tekemään  vain hieno säätöjä - kiitos vielä avusta!