Muut RC:t ja varsinkin hullut DIY projektit :) (EMS Tapio)

[Bylsimys]

Sain krapuloissani aivan mahtavan ajatuksen!

Leikkaan tyhjistä litran Tapio viinapulloista kaulat poikki ja pohjat pois ja liitän ne pohjista yhteen metallipanta/pultti/kumitiiviste- menetelmällä (että pääsee huoltamaankin). Noihin katkaistuihin kauloihin silikonilla suorat lasilevyt. Toiseen päähän potkuri ja toiseen päähän langaton kamera ja ledivalaistus.

Vaakatasossa makaavan pullojen pohjalle liimataan levy ja timanttiterällä muutama reikä alhaaltapäin. Pari pientä magneettiventtiiliä ja vaikkapa hiilidioksidipatruuna.

Eteen ja taakse 450 kopterin tapaiset vakaajatangon lavat molemmin puolin ja kyljelleen käännetty gyro hoitamaan näitten lapojen kulmia.

Mietin että kaikki tämä pitäisi olla mahdollista hoitaa Flysky:n vastarilla ja helikopteriohjelmalla...

Joko alkaa sytyttää... Sukellusvene!! Ajattelin että jos saisi katsella livenä TFT-näytöltä mitä Kyynäröjärven pohjassa tapahtuu!

Mietin varajärjestelmiäkin. Pieni hiiva-sokeri-vesi seos (kilju siis) ja polkupyörän renkaan venttiilistä ylipaineventtiili. Jos kaasupatruuna tyhjenee, niin kilju tuottaa hieman hiilidioksidia, jolla voisi sitten työntää magneettiventtiilin kautta ballast tankin tyhäksi. Pumppuahan ei oikein voi käyttää, koska vermeen sisään tuleva alipaine varmasti tekisi pumppauksesta lopun nopeasti.

Rakennusmateriaaliksi runkoon siis valitsin viinapullot sen vuoksi että pelkkä ballast tankki ei riitä kunnon syvyys-ajeluun, ja lasi on sopivan painavaa ja muoto on sopiva. Torniksi olisi aika sopivan muotoinen SPAM-purkki

Pohjalle pitää silti varmaan liimata lyijyä senverran, että härpätin kelluu juuri ja juuri.
Radiosignaalien kulusta: onko tietoa että miten se kulkee vedessä 2.4Mhz laitteilla? Ainakin oikeiden sukellusveneiden kanssa on kommunikointiin käytetty veteen upotettuja antenneita.

[Mick]

Näkeekö suomen sameisissa ja pimeissä vesissä mtään?

[Bylsimys]

Näkeekö suomen sameisissa ja pimeissä vesissä mtään?

Eihän sitä tiedä ennen ku kokeilee, ja olen nimeltäni Sami, ja olen aika pimee

On niitä kirkasvesisiäkin, niin että metrin syvyyteen näkee pohjan ja uiskentelevat kalat. Aina jos ei järvessä toimi, niin on mulla 1000litran akvaario, missä voi sitten kaloja kuvata vedestä
...ja kun sattuu olemaan kaikki tarvittava (paitsi se gyro) jo valmiiksi nurkissa, niin täytyyhän sitä kierrätystä harrastaa

[Trnquill]

Radiosignaalien kulusta: onko tietoa että miten se kulkee vedessä 2.4Mhz laitteilla?

Jos en vallan väärässä ole, niin ei kulje.

[1m4s0_]

Minullakin on käsitys että kyseinen taajuus ei passa oikein elementin vesi kanssa yhteen hyvin.

Ja se kamera saa olla aika "hyvä" että sameassa/hämärrä "huonossa" valaistuksessa saa edes jotenkin katsottavaa kuvaa. 

[Luigi Cravatto]

Jees. Vanhana TV-asentajana, nykyisenä automaatiohenkilönä totean että ei toimi gigahertsit vedessä. Mitä vähemmän hertsejä, sitä vähemmän väliä mitä välissä on.
Ja totean myös että henkilö Bylsimyksen ajattelutapa ja persoona kaikkine ideoineen on kerrassaan mainio! Jatka samaan tapaan. Ja jos tarviit töitä niin sopisit mun työpaikalle ihan nappiin, luulen

[Trnquill]

Eikös joissain leikkisukellusveneissä ohjaus mene ihan äänenä? Eli jonkin moinen kaiutin veteen ja sieltä sitten vehkeen mikrofoni poimii signaalin. Ääneen lienee helppo koodata riittävät ohjaussignaalit.

[Bylsimys]

Jees. Vanhana TV-asentajana, nykyisenä automaatiohenkilönä totean että ei toimi gigahertsit vedessä. Mitä vähemmän hertsejä, sitä vähemmän väliä mitä välissä on.
Ja totean myös että henkilö Bylsimyksen ajattelutapa ja persoona kaikkine ideoineen on kerrassaan mainio! Jatka samaan tapaan. Ja jos tarviit töitä niin sopisit mun työpaikalle ihan nappiin, luulen

Mulla oli sellainen pieni fiilis, että näin voi olla. En tiedä toimisiko 35MHz tekniikka paremmin ja vielä veden yläpuolelle ylettyvällä antennilla.

Kiitokset kommenteista ajattelutavan ja persoonan suhteen, olen otettu Missäs toi työpaikka sijaitsee ja mitä siellä tehdään?

[Falconi]

Mulla oli sellainen pieni fiilis, että näin voi olla. En tiedä toimisiko 35MHz tekniikka paremmin ja vielä veden yläpuolelle ylettyvällä antennilla.

Kiitokset kommenteista ajattelutavan ja persoonan suhteen, olen otettu Missäs toi työpaikka sijaitsee ja mitä siellä tehdään?

Luulen että toimii sitten 2,4GHz jos veden yläpuolelle menevä antenni kuitenkin löytyy, Sellanen pitkäjohto vaan, jonka päässä kelluke mikä pitää sitä pinnalla

[Luigi Cravatto]

Oppituntia vähän. Virheitäkin varmaan on mutta älkää tappako...

Muistan hämärästi ääniaalloilla ohjatut suklarit itsekin, siksi kai piti jotain muutakin yrittää...
Radioaallot vaimenee todella voimakkaasti vedessä ja se on sikäli ikävää että nykyohjaimien taajuudet on liian korkeita. Itse tein sukellusveneen joskus '80-'82 ja silloin oli käytössä aika tehokkaat 27MHz:n radiot. Niihin piti olla jopa silloisen Telehallituksen anottu ja kirjallinen lupa Nekään ei montaa metriä veden alle mene mutta jonkun verran kuitenkin.
Jos taas antenni on pinnalla niin ihan sama kuinka syvällä vastaanotin on. Antennin ja lähettimen välillä se väliaine haittaa.

Pyydän herra Bylsimystä lähestymään yksityisviestillä työpaikkakeskustelujen suhteen

[Puhi]

27 MHz laittella ohjaus toimi 80-90 luvun vaihteessa ainakin 4 m syvyydessä. Sen syvyinen oli uima-allas, jossa leikittiin. Tuolloin oli yksi itsetehty uppoalus mulla...

[Bylsimys]

27 MHz laittella ohjaus toimi 80-90 luvun vaihteessa ainakin 4 m syvyydessä. Sen syvyinen oli uima-allas, jossa leikittiin. Tuolloin oli yksi itsetehty uppoalus mulla...

Se oli tiedossa, että ilmassakin, mitä korkeampi taajuus, niin sitä pienempi kantomatka, mutta ilmeisesti sitten vesi elementtinä vielä entisestään pienentää kantomatkaa. Kuvittelin siis väärin, koska äänihän kulkee vedessä erinomaisesti. Elektromagneettinen ilmassa kulkeva aalto, valo ja ääniaallot on välillä vaikea ymmärtää, mikä niitten ero on käytännössä, koska samoja suureita käytetään ja käsistään kätevyyteen keskittyvä ei aina jaksa keskittyä asioihin, joita ei voi silmin nähdä

Tästä vaan tuli mieleen, että kun saksassa on tämä atomikello, joka päivittää ns-radio-ohjattuihin kelloihin kellonajan hyvin matalalla taajuudella, niin olisikohan niin matalilla taajuuksilla veden alla kunnolla kantomatkaa?
Mitenkähän infrapuna kulkee veden alla? 10 euron styrofoam kopterithan käyttää infrapunaohjausta, eli rakentamiseen olisi halpaa matskua tarjolla. Laser nyt ainakin luulisi kulkevan, mutta se onkin sitten eri asia että osaako rakentaa vastaanotinta seuraavan vedenalaisen laserlinkin. En oikeastaan usko että sitä olisi koti-ingengöörin mahdollista saada mitenkään toimimaan. Ultraääni sensijaan voisi olla ehkä yksi potentiaalinen vaihtoehto, paitsi että se paljastaa sukellusveneen muille järven sukellusve.... (no nyt pidän turpani kiinni ) 

[Bylsimys]

Minullakin on käsitys että kyseinen taajuus ei passa oikein elementin vesi kanssa yhteen hyvin.

Ja se kamera saa olla aika "hyvä" että sameassa/hämärrä "huonossa" valaistuksessa saa edes jotenkin katsottavaa kuvaa. 

Nyt kun asiaa ajattelen tarkemmin, niin tuohan on mikroaaltouunin taajuuksia, eli vesi todennäköisesti absorboi kaiken sen energian lämmöksi, mitä lähettimestä tulee.

[JiriK]

Ihastelin joskus muutama vuosi sitten yhden hepun rakennus-blogia typhoon- veneestä.
Piti ihan googlettaa se ja muutakin rc-sukellusvenejuttuja.

http://www.rvjunkie.com/sub/

Tuo linkki ei aukea mulla just nyt, mutta siellä oli kai käytössä 72MHz laitteet.
Kuvista päätellen paatti ui vain altaassa..

Vesissäkin on eroa.

"Radio signals will penetrate water. Freshwater is the best for getting clear transmission to your model and there are many experienced sub drivers who have operated (properly constructed) submarine models in depths in excess of thirty feet. Once you start getting additions such as chlorine or salt in the water, you will see serious reduction to the maximum depth you will be able to control you model. When operating at the surface, the only limit is your radio system. Submarines can be operated in heavily chlorinated pools, or even in the ocean, but you depth will be limited to a few inches, at best. Operating any deeper will require an antenna addition, as you'll need to keep the antenna above the surface of the water in order to maintain control of your model."
lähde: http://www.rc-sub.com/questions/index.php5

Semmoinen kameralla varustettu sukellusrobotti - vaikka ihan letkuohjattavakin- vois olla kiva
Vaikka tokkopa täkäläisissä vesissä kovin kummoista näkyvyyttä on.

[Luigi Cravatto]

Noin siinä varmaan käy. Kalaparoista tulee kalakeittoa kun on tarpeeksi tehokas lähetin...

Kyllä se matalataajuuksinen radio-ohjaus vaikuttaa viisaimmalta. Kantaa varmaan tarpeeksi vedessäkin.
Oma sukelluslaite oli aikoinaan painotettu niin, että se juuri ja juuri tuli pintaan ballast-tankki täynnäkin. Turvallisuuden takia. Ajettiin sitten pohjaan siivekkeillä. Sieltä vesitankista oli putki ylöspäin ja tyhnennettiin siten, että ajettiin "periskooppisyvyyteen" ja sitten pumppu päälle. Sen putken kautta tuli ilmaa poistuvan veden tilalle. Helppoa ja toimivaa
Ohjaus oli varsinainen köyhäilyn näyte, kun käytössä oli 2-kanavainen Futaba. Servot hoiteli perässä olevia siivekkeitä, ja moottorin ja pumpun on/off komennot annettiin mikrokytkimillä servojen liikeratojen päissä. nopea tikun heilatutus ei ohjannut suklaria mutta sai aikaan toivotun kytkennän... Helppohan se nykyvehkeillä on kun kanavia riittää ja servoja saa HK:sta 1,5e/kpl. Niin se on että elintaso ja ostovoima on luovuuden pahimpia vihollisia

[Bylsimys]

Noin siinä varmaan käy. Kalaparoista tulee kalakeittoa kun on tarpeeksi tehokas lähetin...

Kyllä se matalataajuuksinen radio-ohjaus vaikuttaa viisaimmalta. Kantaa varmaan tarpeeksi vedessäkin.
Oma sukelluslaite oli aikoinaan painotettu niin, että se juuri ja juuri tuli pintaan ballast-tankki täynnäkin. Turvallisuuden takia. Ajettiin sitten pohjaan siivekkeillä. Sieltä vesitankista oli putki ylöspäin ja tyhnennettiin siten, että ajettiin "periskooppisyvyyteen" ja sitten pumppu päälle. Sen putken kautta tuli ilmaa poistuvan veden tilalle. Helppoa ja toimivaa
Ohjaus oli varsinainen köyhäilyn näyte, kun käytössä oli 2-kanavainen Futaba. Servot hoiteli perässä olevia siivekkeitä, ja moottorin ja pumpun on/off komennot annettiin mikrokytkimillä servojen liikeratojen päissä. nopea tikun heilatutus ei ohjannut suklaria mutta sai aikaan toivotun kytkennän... Helppohan se nykyvehkeillä on kun kanavia riittää ja servoja saa HK:sta 1,5e/kpl. Niin se on että elintaso ja ostovoima on luovuuden pahimpia vihollisia

Toi viimeinen lause on muuten mitä loistavin! 16 vuotiaana ja pari vuotta sen iän molemmin puolin istuin Amiga 500 ja sittemmin Amiga 4000 ääressä illoista monet tunnit musiikkia väsäämässä. Kun ei sen ajan tekniikalla riittänyt samplekanavat, eikä syntsan polyfoniat ja ominaisuudet, niin silloin vaan tuli revittyä niistä, mitä oli, kaikki irti jollakin "vippaskonsteilla". Sittemmin, kun vst instrumenttejä ilmaisinakin on ihan runsaudenpulaan asti, niin ei enää viitsi opetella käyttämään niitä kunnolla. Osittain ehkä sen vuoksi siirryinkin leikkimään "oikeilla soittimilla" äänitetyn musiikin kanssa, mutta se pointti tässä oli just siinä, että jos hinta on muodostuakseen asioiden toteutetukselle esteen, niin silloin tulee kekseliäisyys peliin ja pelastaa. Joskus joku ns. "hikipikapatentti" on paljon helpompi toteutus, mitä kaikki maailman säädöt omaava järjestelmä.
Omakohtaisesti vielä toinen esimerkki... Harrasteautossa vanhoista kunnon tuplakaasareista siirtyminen ohjelmoitavaan polttoaineensuihkutuksee n lisäsi mahdollisuuksia säätöjen tarkkuuteen, mutta samalla lisäsi, päinvastoin odotuksia, työmäärää ainakin 10 kertaiseksi! Kun oli oppinut tuplien kanssa pelaamaan, tk, pääsuutin, lisäilmasuutin... Yleensä aika hyvän tuloksen sai jo kokeilemalla 2-3 erilaista suutinratkaisua, ja sen jälkeen jo oli tilanteesta selvillä siinämäärin, että neljäs korjaus viimeistään oli jo tiedossa, että se resepti toimii. Olihan se ropaamista... Varsinkin kun tuplakaasareihin alkoi olla vaikea saada suuttimia, niin sitten hommattiin kympin tai vitosen välein poranteriä ja porailtiin suuttimia. Jos meni överiks, tinattiin suutin umpeen ja tehtiin halutunkokoinen reikä. Joskus seosputkienkin anatomiaa tuli tutkittua siinämäärin, että joko tein tai tulppasin niistä reikiä. Hauskaa hommaa silloin, mutta en taitais tänä päivänä jaksaa noin rajusti kokeiluihin perustuvaa säätämistä

On tosin sanomatta paras, koska mulla on nelipyttysten pyörien kaasaripaketteja ja läppärunkoja hyllyssä...

[Luigi Cravatto]

Noin se menee. Samalla kaavalla on tullut hankittua PC-tietämyskin kun ei köyhällä ollut aikoinaan varaa marssia kauppaan ja ostaa valmista. Osa sieltä, toinen täältä. Jos ei siinä opi yhteensopivuuksista niin missä sitten?

Välillä suorastaan huolestuttaa nykyisen yltäkylläisyyden negatiivinen vaikutus. Omalta osaltani tappelen vastaan ja koitan jatkossakin välttää helppoja ratkaisuja vaikka niihin olis välillä varaakin Se on vähän semmonen juttu, että jos joka kerta avaat mutterin kiintoavaimella, se menee tylsäksi. Mutta sitten kun avaat sen ruuvimeisselillä, koet aitoa onnistumisen iloa

[Bylsimys]

Noin se menee. Samalla kaavalla on tullut hankittua PC-tietämyskin kun ei köyhällä ollut aikoinaan varaa marssia kauppaan ja ostaa valmista. Osa sieltä, toinen täältä. Jos ei siinä opi yhteensopivuuksista niin missä sitten?

Välillä suorastaan huolestuttaa nykyisen yltäkylläisyyden negatiivinen vaikutus. Omalta osaltani tappelen vastaan ja koitan jatkossakin välttää helppoja ratkaisuja vaikka niihin olis välillä varaakin Se on vähän semmonen juttu, että jos joka kerta avaat mutterin kiintoavaimella, se menee tylsäksi. Mutta sitten kun avaat sen ruuvimeisselillä, koet aitoa onnistumisen iloa

Heh tuli mieleen yhdet veljekset, kun olivat dokatessa kyllästyneet avaamaan kaljapullon korkkeja helpolla tavalla. Aina piti olla joku mahdollisimman vaikea tapa avata pullo Kerrankin joku puolen metrin pituinen koukku, en tiedä mikä työkalu se oikein oli... Toinen pitää kaksin käsin pullosta ja toinen vetää sillä koukulla korkkia Jos oli laiskempi fiilis niin pullonkorkinavaajaakaan ei sitten voinut kuitenkaan käyttää sillä tavalla miten on tarkoitettu, vaan jotenkin vääntää ulkoreunalla

[Iski]

"Ne" avattiin mun nuoruudessani, ihan omilla hampailla auki  , jos ei ollut muita "työkaluja"  

[Bylsimys]

"Ne" avattiin mun nuoruudessani, ihan omilla hampailla auki  , jos ei ollut muita "työkaluja"  

Samaten, tuli tuotakin harrastettua. Jos meinaa pitää hampaat ehjinä, niin se on ehdottomasti tekniikkalaji. Vääntää ei saa yhtään vaan yläkulmahammas korkin päälle ja mikä sitten tukevammin alahampaista asettuu sinne korkin reunan alle, niin ihan suoraan puremalla avata. Niitä hampaiden lohkaisuja on tullut muilla nähtyä tilanteessa.
Olihan tuo hauskaa keksiä erilaisia avausmenetelmiä. Kaljakori on myös hyvä pullonavaaja. Etsii vahingoittumattoman reunan, korkki siihen reunalle, ja nopea näpäytys nyrkillä korkkiin, niin se on auki. Väärä tekniikka, niin vaahtoaa

Tuli mieleen myös yksi "kakkakepponen". Kaikki tän kai tietää, mutta kuhan kerron silti... Kaveri istuskelee keppanapullo kädessä. Istut viereen ja kopautat oman pullon pohjalla sen kaverin keppanapullon suulle. Se kaverin pullo kuohuaa melkein tyhjäksi En tiedä mistä tuo ilmiö johtuu