2S moottorit 3S:llä?

[Kurmu]

Kävi sitten vähän hassusti ja tilasin vahingossa moottorit jotka speksattu vain 2S akuille, olin niin innoissani kun sopivat moottorit löytyivät niin en speksejä paljon katellut.  Noh ajelin äsken yhtä moottoria tossa propellin kanssa 3S:llä ja sain maksimi virroiksi n. 4A joka tekisi täydellä akulla n. 48W (12V*4A) tota enempää en uskaltanut antaa kaasua kun moottori alkoi "resonoimaan" melko voimakkaasti. 2S:llä moottorin maksimi virroiksi on speksattu 21A joka tuntuu aika kovalta, watteissahan olen melko maksimissa omien laskelmien mukaan kun vertaa tohon 2S:ään. Ajoin moottoria täydellä kaasulla n. 30sek ja ennen tätä n. 30sek veivailin kaasua edestakas, moottori oli tämän jälkeen käteen haalean lämpöinen.
Mikä on nyt tärkein seurattava asia jos käytän moottoreita ylijännitteellä? Amppeerit vai teho vaiko lämpö?

[Kaapeli]

Harjattomissa moottoreissahan ei ole sisällä sähkön kannalta mitään muuta kuin käämilankaa, niin jännitteen nousu 8V -> 12V ei ole mikään niin merkittävä lisäys että sieltä alkaisi läpilyöntejä sen takia tulemaan. Eli sen puolesta ei tarvitse olla huolissaan.

Se millä oikeasti on merkitystä on se, että koska moottorilla on joku tietty kv arvo, niin tämän seurauksena 50% jännitteen nousu johtaa myös siihen että moottori pyörii myös 50% nopeampaa. Tämä johtaa todennäköisesti juuri tuohon kuvailemaasi resonointiin, eli moottoria ei yksinkertaisesti ole tarkoitettu pyöritettäväksi niin nopeasti. Tämä voi johtaa ainakin laakereiden pettämiseen huomattavasti nopeammin mitä normijännitteellä. Sitten kun laitat kuormaa siihen niin alkaa tulemaan myös teho- ja ampeerirajat vastaan. 50% jännitteen nosto johtaa saman suuruiseen virran kasvuun, mutta tehossa se on jo P=UI kaavan mukaan 1.5 * 1.5 = 2.25 kertainen tehon kasvu, eli yli tuplat.

Eli vähä sen mukaan miten paljon moottorin spekseissä on toleransseja, niin kuorman alla viimeistään saat touhusavut moottoriista ulos jos se ei tärinän takia leikkaa kiinni

[varis]

Mikä on moottorin paino, tai onko linkkiä spekseihin?

Kierroksia rajoittamalla voi koittaa pitää tehoja hallinnassa, samoin pienemmällä potkurilla tai sen nousulla. Jotkut moottorit kuulemma toimii hyvin ylijännitteelläkin, foorumien mukaan...

[Kurmu]

Kiitos vastauksista. Moottori on siis tämä http://www.himodel.com/electric/HL_2308_1900KV_Outrunner_Brushless_Motor_suit_for_250-350mm_multicopter.html. Nuo minun arvot joita olin mitannut niin propelina oli 5x3. Tosiaa kaasukäyrä on rajoitettu nyt niin että vasta ihan täysikaasulla tulee hieman resonointia. Eikai tässä muuta auta kuin laittaa seuraava kopteri kasaan. Eilen väkersin tricopterin ja servo kesti kolme akkua. 

[varis]

Kuulostaa kovasti että käytät moottoria väärään sovellukseen, toi olis isommalle potkurille ja pienille volteille. Liekö joku lennokki mihin sitä ajatelleet?

Kierrokset tossa taitaa tosiaan tulla vastaan, tehoissahan olisi pelivaraa vaikka miten. Jackerbes-Stetson-Harrison-estimointimenetelmä antaisi maksimitehoiksi 44 x 3 = 132W.

[Kurmu]

Kuulostaa kovasti että käytät moottoria väärään sovellukseen, toi olis isommalle potkurille ja pienille volteille. Liekö joku lennokki mihin sitä ajatelleet?

Kierrokset tossa taitaa tosiaan tulla vastaan, tehoissahan olisi pelivaraa vaikka miten. Jackerbes-Stetson-Harrison-estimointimenetelmä antaisi maksimitehoiksi 44 x 3 = 132W.

Jaa-a sovellus voi hyvinkin olla väärä. Ajattelin käyttää näitä pienessä h-kopterissa jonka paino on 500-600g. Piti äsken kasailla testi kopteri, eihän se mihinkään mennyt täydellä kaasulla kun kaasukäyrä oli rajoitettu joten jouduin hieman nostamaan käyrää. Äsken mittasin vielä virrat yhdestä moottorista, n. 8,5A oli huipputeho, ei piikkinä. Noh vielä on savut sisällä joten jatketaan harjoituksia.

[Nurffe]

Jaa-a sovellus voi hyvinkin olla väärä. Ajattelin käyttää näitä pienessä h-kopterissa jonka paino on 500-600g. Piti äsken kasailla testi kopteri, eihän se mihinkään mennyt täydellä kaasulla kun kaasukäyrä oli rajoitettu joten jouduin hieman nostamaan käyrää. Äsken mittasin vielä virrat yhdestä moottorista, n. 8,5A oli huipputeho, ei piikkinä. Noh vielä on savut sisällä joten jatketaan harjoituksia.

Tuossa painoluokassa taidetaan yleisesti käyttää 3s 2000-2300kv / 4s 1900kv motteja 5" 2-blade / 3-blade röpelleillä. Näyttä tuo himodeli kertovan noille moteillesi suosituksesksi 8" / 9" 2-blade tai 5" / 6" 3-blade. Joten kannattaa varmaan kokeilla lentäisikö se niillä 3-lapasilla. Tosin ei ehkä 3s:llä kannata ajaa 3-lapasia ettei käy hassusti eli sitten 2s:llä testiä

[jinx]

Mä sanoisin, että tuo 1900kv motti 2s:änä on auttamatta liian hidas toimiakseen tuon painoisessa laitteessa. Mulla itsellä on lentopainoltaa 570 grammaisessa minih:ssa 2300kv, 3s ja 5" potkurit (kokeiltu sekä 2, että 3 lapaisia) ja siihenkin mä kaipaisin apinaralliin lisää potkua. Voi tietysti olla, että itse haluais vaan kompensoida osaamattomuutta tehoilla...

[mikek]

Mä sanoisin, että tuo 1900kv motti 2s:änä on auttamatta liian hidas toimiakseen tuon painoisessa laitteessa.

Täysin samaa mieltä.

[Kurmu]

Moottorit toimivat vielä ihan ok. Lentoja takana noin kahdeksan akullista, laakereissa ei ole vielä ainakaan klappia. Mulla varmaan suurin ongelma jos niitä tulee niin on tuo kierrosten määrä koska virrat pysyvät aisoissa.
2000Kv oli laskelmissa optimaalinen kuin etsin mahdollisimman pitkää lentoaikaa, siksi siis 1900Kv. Kopteri lentää noilla ihan ok mutta puhtia tarvittaisiin kyllä lisää nopeisiin suunnanmuutoksiin, pari torppiakin on tullut tämän takia kun korjaukseen ei ole ole ollut enää tehoa.

[mikek]

Paljon kopterin paino on akun kera? Toi sun akku on aika järkäle mini h lentämiseen.

[Kurmu]

Paljon kopterin paino on akun kera? Toi sun akku on aika järkäle mini h lentämiseen.

Ei sattunut vaakaa reissuun mukaan, mutta laskeskelin tossa että akun kanssa painoa tulee n. 610g. Tosin on mulla pienempiäkin akkuja käytettävissä, 2,6ah ja 1,8ah, tolla pienemmällä lentoaika jää aika lyhyeksi eikä silläkään tehoa liikaa ole, eli lisää tehoa pitäsi olla jos haluaa tehdä muutakin kuin lennellä rauhallisesti.

[mikek]

Mikä on aika lyhyt lentoaika? Minih ja pitkä lentoaika ei vaan mahdu samaan lauseeseen Noissa on yleensä painot noin 500 gramman tienoilla kaikilla FPV+kamera+akku rojuilla ja 600 gramman ylitys on jo liikaa. Itsellä Mini painaa 534g ja akkuna 1550mAh. Sillä lentelee kunnolllista lentoa noin 7 minsaa. Kokeillut 2200mAh akulla ja on niin kankea lentämään, ettei ole järkeä. Yleisesti minien akkuina käytettään 1000-1500mAh välillä. Enpä ole törmännyt yhteenkään joka lentelis +10 minsan lentoja noilla.

ZMR:ät on ihan toimivat ja ennen kaikkea halvat. Jotkut 1550mAh akut maksaa HK:n EU varastolta alta kympin kipale. Ja jos sulla on vielä toi runko mikä blogissa, laihduta ne jalat 10x10mm kokoon. 15 milliset on hätävarjelun liioittelua ja turhaa painoa

[jinx]

Joo, näiden minien kanssa kun hetken pelaa, oppii laskemaan niitä grammoja. Mulla minih laihtui viikonloppuna 11 grammaa ja senkin muka jo huomasi lennossa. 

[Petsku]

Mikä on aika lyhyt lentoaika? Minih ja pitkä lentoaika ei vaan mahdu samaan lauseeseen Noissa on yleensä painot noin 500 gramman tienoilla kaikilla FPV+kamera+akku rojuilla ja 600 gramman ylitys on jo liikaa. Itsellä Mini painaa 534g ja akkuna 1550mAh. Sillä lentelee kunnolllista lentoa noin 7 minsaa. Kokeillut 2200mAh akulla ja on niin kankea lentämään, ettei ole järkeä. Yleisesti minien akkuina käytettään 1000-1500mAh välillä. Enpä ole törmännyt yhteenkään joka lentelis +10 minsan lentoja noilla.

ZMR:ät on ihan toimivat ja ennen kaikkea halvat. Jotkut 1550mAh akut maksaa HK:n EU varastolta alta kympin kipale. Ja jos sulla on vielä toi runko mikä blogissa, laihduta ne jalat 10x10mm kokoon. 15 milliset on hätävarjelun liioittelua ja turhaa painoa

Aidot Gensit suomesta vajaa 14€ tällä hetkellä Klick

[mikek]

Mulla on genssejä ja Rhinoja tilasin EU:sta täytteenä kun muutakin olin tilaamassa. Potkii ihan siinä missä genssitkin ja eroa ei huomaa lentoajoissa. Akkuhäly kun pärähtää, kumpaankin akkuun menee ihan saman verran sisään. Jos nyt vähän lyhyempi elinaika noilla olis, ei haittaa kun hinta on puolet "aitoon"

[Nurffe]

Itsellä on noita 3s 1550mah genssejä ja 3s zippy compact 1500mah minissä. Eroa käytännössä 30g lentopainossa, mutta saman ajan ne lentää. Timeri huutaa 6min30sec ja laskuun tullaan 7min kohdalla jolloin jännitteet molemmilla merkeillä 3.7-3.8v

Tossa nuo zippyn akut http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=36157
Vähä kevyemmät ku rhinot, mutta toisaalta aikamoinen pitkula

[Kurmu]

Noniin nyt on vaakakin käytettävissä. Painoa olikin sitten yllättävän paljon, ilman akkua vaaka näytti 510g.  Eli takaisin suunnittelupöydän ääreen. Kopteri on tosiaan juuri tuo joka tuolla blogissa on. Varret on tosiaan hieman paksua tavaraa, mutta sillä mennään mitä kaupasta saa (täällä etelässä tietenkin on enemmän valinnanvaraa). Ja ettei mene ihan otsikon viereen niin lentoja tuli lomalla noille moottoreille yhteensä n. 20kpl. Klappia ei ole vieläkään joten uskalla sanoa että moottorit toimivat myös 3s akulla. Eivät myöskään lämpene käytössä.

[varis]

ZMR:ät on ihan toimivat ja ennen kaikkea halvat. Jotkut 1550mAh akut maksaa HK:n EU varastolta alta kympin kipale. Ja jos sulla on vielä toi runko mikä blogissa, laihduta ne jalat 10x10mm kokoon. 15 milliset on hätävarjelun liioittelua ja turhaa painoa

13 grammaset motit?  Siis miten noilla voi pysyä ilmassa  Mä tilasin omaan 30 grammaset  Saman kokoset on acrotankissa (lentopaino tais olla 670) ja hyvin lentää.

15mm mäntykädet on tossa acrosetissä (X320 proto) ja jos lentäsin sillä täysillä kiviseinään, niin ne kädet varmaan jäisi jäljelle.

Mulla 1.5Ah - 2.2Ah akkua, kylmän sodan hengessä on puolet zippy compactia (esim. toi linkattukin) ja puolet genssiä. Mä funtsin että se lentoaika olis tossa minissä tärkee, että kerkee pujotella niitten puitten välistä. Eli akkua olis melko paljon painosta, mulle tulee pienempi runko tai toivottavasti kevyempi ainakin kuin tuo 320. Sen kanssa ajat jää 5-6 minuuttiin jos antaa vähän kaasua. Ne 15mm kädet oikeesti painaa.

Noi zippyt vaan on järjettömän kevyitä akkuja (valitsee sopivan koon, niissä on aina pieniä eroja) kun vertaa genssiin ja muihin merkkeihin. Eli vaikka speksi ei olisikaan yhtä rehellinen niin siinä painossa sitten otetaan takaisin. Toistaiseksi en oo huomannu että mitotutkset olis ollu tiukilla, ecalc max A <= akun const A mun seteissä.

[Petsku]

Hyvin noilla pysyy ilmassa sen 7 minsaa mini h:lla Eikä oo mitään leijuttelua