Ajatuksia sääntelystä

[varis]

Mielipiteitä ja sekalaista keskustelua olisi varmaan hyvä erotella eri säikeeseen, niin ei nuo lainsäädännön seuraamiseen keskittyvät saa turhan paljon nöyhtää.

Autokoulut saa kohta lisää rahaa kun saavat ammattipätevyyskoulutuks ien lisäksi lennokkikoulutuksen listoille. Ja kun kyseessähän on ilmailun muoto, niin ei se kurssi voi halpakaan olla. 5000€, 120h teoriaa ja 52h lentoa ennenku saa Phanttomin/LadyBirdin ilmaan luvallisesti

Mitenkäs tuo toimii ultrakevyiden kanssa, eli onko kaupallisuus ja sääntely iskenyt turhan paljon päälle?

Yksi ratkaisuhan on, että tuo annetaan harrastusjärjestöjen vastuulle eikä kaupalliselle sektorille. Lennokkikerhon PJ:n nimi paperiin, jossa sanotaan että lennättäjällä on tarvittavat taidot ja ymmärrys siitä mitä lennokilla saa tehdä ja mitä ei, niin pääsisi lennättämään muualla kuin virallisilla lennokkikentillä. Ei mieletöntä byrokratiaa, alue on otettu yhteiskunnan kontrolliin, karsisi ainakin osan tumpeloista pois taivaalta, kaikki tyytyväisiä.

Esimerkkejä voi hakea muilta aloilta, esim. mitä saa veneellä tehdä ilman ihmeempiä papereita? Foorumilta lainattu: "strategiset mitat veneen kuljettamiselle ilman pätevyyskirjaa ovat 550 kW teho ja 24 m pituus" - tuohon rajaan asti vaadittu muodollinen pätevyys on 15 vuoden ikä. Toki päälle myös veneen rekisteröinti. Seurat tekevät katsastuksia veneen runkojen ja varusteiden osalta, mutta nämä ovat täysin vapaaehtoisia.

[Nurffe]

Ultran lupakirja maksaa pyöreästi sen viisi tonttua riippuen vähä missäpäin käy suhailemassa ja tuohan on vielä "halpa"

Kuitenkin ultra ja rc-vekottimet eivät nyt kyllä ihan ole verrattavissa toisiinsa... En ymmärrä miksi helkutissa tarvittaisiin jotain lupia rc-laitteiden lennätykseen. Eihän näillä lennetä missään valvotussa ilmatilassakaan toisinkuin vaikka ultrilla saattaa suhailla

Ymmärrän tietty jos joku alkaa rakennella amerikan malliin "dronea" jonka siipiväli on kaksi kertaa pikkucessnan ja painaa sen 500kg.. Siihen voisi vaikka jonkun luvan vaatiakin, mutta onhan tuo nyt hieman eri kaliiberin meininkiä kuin normaalit lennättelyt pellon laidalla kopterilla/multilla/lennokilla.

Nykyiset ohjeistukset näiden lennättämisestä ovat omasta mielestä hyvinkin riittävät. Max. 150m korkeus, näköyhteys itsellä/spotterilla ja maalaisjärki?

[JuhoV]

Näinhän tämän luulisi menevän, mutta kun porukka ei tyydy siellä pellon reunassa tai puiden seassa lentämiseen vaan pitää päästä kaupungin torille kuvaamaan.

Ohjattu kerhtotoiminta olisi muuten hyvä malli, mutta mites Sevettijärven rannalla asusteleva kaveri, joka löytää tämän harrastusen. Missähän lienee lähin kerho ja jos siihen pitää liittyä, käydä näyttämässä kalustoa ja taitoaan sen puheenjohtajalle niin vaikeaksi menee. Taitaa jäädä näyttämättä. En tiedä onko edes oulussa mitään ns. virallista kerhoa.

Mun veikkaus on että meni niin tai näin, nyt jo vastuullisesti ja fiksusti toimivat lentäjät tulevat tästä kärsimään. Mistään piittaamattomat, asioita ymmärtämättömät ja uudet, jotka eivät edes tiedä tai ymmärrä vaaroja, eivät tule toimintaansa muuttamaan mitenkään.

Vai ollaanko kohta samanlaisessa tilanteessa kuin ilotulitusrakettien kanssa, myynti vaatii luvan. (kai se vissiin nykyään vaatii)

[Arpa63]

Joo nuo ilotulitteet vaatii tosiaankin luvat ja ampumapaikat on myös melko tarkaan määritelty. Saa nähdä tuleeko koptereille samallalailla, että luvat myyjille että lennättäjille ja tarkaan määrätyt ajankohdat sekä paikat koska saa lennattää ja kuinka. Tuossa lain kohdassa ei ole eroteltu erikseen rc-vehkeitä. Trafihan sitten määrittelee tarkennukset lakiin. Olihan tuolla laissa kohta jossa Trafi velvoitettiin keskustelemaan harrastajajärjestöjen kanssa.

[rane78]

Tämä on melko monisäikeinen asia.

Hallintaesimerkkejä löytyy omassa duunissani. Eli joillekkin langattomien mkrofonien taajuuksille pitää hakea lupa (vv). Tätä samaa käytäntöä voisi hyvinkin käyttää 2,4GHz systeemeissä.

Esim. Kaikki joutuvat vuosittain hakea luvan, jossa käy ilmi harrastuksen/ammatin luonne. Nän ainkin olisi reksiteri piloteista ja aluiesta missä lupia on käytössä. Käytännössä lupa olisi hieman kalastusluvan kaltainen. Luvan yhteydessä tulee säännöt missä ja miten saa lennättää. Luvan maksu olisi muutamia euroja/vuosi, jotta se ei olisi este harrastajille. Tällä tavalla informaatio menisi varmasti perille. Eikä menisi pitkään kun asia olisi kaikilla piloteilla ja myyjillä tiedossa. Tätähän valvoisi yksinkertaisesti viestintävirasto, samat tyypi kuin kalastulupiakin. Tieto luvasta riittää tarkastajille. Lupakategoiroita voisi olla muutamia eri tyyppisiä, joissa oli tarkasti sitten määritetty sopivat käytännöt.

Tällainen malli olisi hyvin simppeli ja helppo toteuttaa.

R

[Tuoppi]

Nyt kun tuli raketeista puhe, niin tälläkin foorumilla on uudenvuoden aikaan puhuttu rakettien ampumisesta multikoptereista. Joka on se jo nykyisilläänkin asetusten vastaista. Joo ei siellä suoraan lue, että kopterista (tai lennokista) ei saa ampua rakettia. Mutta muistaakseni ilotulitteiden ohjeiden vastainen käyttö on kielletty ja ohjeissa sanotaan aina, että pitää tukea maahan, niin ettei ilotulite pääse kaatumaan. Miten käy jos kopterissa on kyydissä vaikka jokin pata ja kone päättää karata vaikka naapurin sikalaan ja sytyttää sen tuleen? Ni! Älkää leikkikö niillä ilotulitteilla.

[Mh]

Tämä on melko monisäikeinen asia.

Hallintaesimerkkejä löytyy omassa duunissani. Eli joillekkin langattomien mkrofonien taajuuksille pitää hakea lupa (vv). Tätä samaa käytäntöä voisi hyvinkin käyttää 2,4GHz systeemeissä.

Esim. Kaikki joutuvat vuosittain hakea luvan, jossa käy ilmi harrastuksen/ammatin luonne. Nän ainkin olisi reksiteri piloteista ja aluiesta missä lupia on käytössä. Käytännössä lupa olisi hieman kalastusluvan kaltainen. Luvan yhteydessä tulee säännöt missä ja miten saa lennättää. Luvan maksu olisi muutamia euroja/vuosi, jotta se ei olisi este harrastajille. Tällä tavalla informaatio menisi varmasti perille. Eikä menisi pitkään kun asia olisi kaikilla piloteilla ja myyjillä tiedossa. Tätähän valvoisi yksinkertaisesti viestintävirasto, samat tyypi kuin kalastulupiakin. Tieto luvasta riittää tarkastajille. Lupakategoiroita voisi olla muutamia eri tyyppisiä, joissa oli tarkasti sitten määritetty sopivat käytännöt.

Tällainen malli olisi hyvin simppeli ja helppo toteuttaa.

R

Tällainen malli oli käytössä kultaisella 80 luvulla ,joka lähettimellä piti olla radiolupa. Oli hienotarrat ja kaikki mankan kyljessä.
Samalla oli myös myrkky lupa Nitron ostoon.
Näitä molempia myös kyylättiin aika kovalla kädellä .
Itselle jäi vaan samanlainen rahastuksen maku kuin auton käyttöverosta 

[rane78]

Niin taisi olla, en muista kylläkään mitä faijja tuosta oli mieltä, sillä nyt oli ilmalupakirjat ja meinigit.

Ei siinä välttämättä rahastuksen makua olisi, jos summa olisi esim 5€/vuosi. Silloin kukaan ei huvikseen hakisi lupaa ja luvan hakian olisi hyväksyttävä "käyttöehdot".

[Miikis RC Sr]

Raketeista kun puhutaan niin tuli vanha juttu mieleen.

Pari vuotta sitten Jr (silloin 13v) kokeili saarikaudenpäättäjäisenä kiinnittää roomankynttilöitä ja paukkuraketteja n. 650 mm alumiiniputkirunkoiseen hexaan. Kokeilu oli mielenkiintoinen kun laukaisu piti tehdä etäohjauksella ja servolla joka oikkaroi akkukaapelin sytyttämään rakettien ja paukkurakettien sytytyslangan. Anyway, Jr sai tekniikan toimimaan ja videosta näkee lopputuloksen.

Kyllä meitä vähän pelotti että miten tässä menee, mutta hyvin Naza suoristi rekyylin liikkeet. Kaikki oltiin kyllä suojassa ja ihmeteltiin että minne pitää mennä jemmaan jos pommikuorma karkaa lapasesta ja alkaa jaagaamaan perässä. Videosta näkee että kaikki onnistui ihan lunkisti ilman mitään dramatiikkaa tai fly awaytä ja raketit oli kiinnitetty tukevasti ilmassa Videon lopussa hexa on kuvattu lennon jälkeen.

Tämän jälkeen homma oli kokeiltu eikä sitä sen jälkeen enää toistettu ... mutta kaikenlaista know-howta saatiin asiasta jos vaikka joku meinaa hyökätä kylän kimppuun 

Hexacopter gunship with fireworks:

[Mh]

Niin taisi olla, en muista kylläkään mitä faijja tuosta oli mieltä, sillä nyt oli ilmalupakirjat ja meinigit.

Ei siinä välttämättä rahastuksen makua olisi, jos summa olisi esim 5€/vuosi. Silloin kukaan ei huvikseen hakisi lupaa ja luvan hakian olisi hyväksyttävä "käyttöehdot".

Mulla olis sellainen muisti kuva et silloin se olis ollut n. 100 mk .  Ehkä vähän alle? Joku parempi muistinen voi korjata. Yritin äsken katsoa vanhasta acomsista, joka oli ekan autoni radio. Tarra oli mennyt vähän huonoon kuntoon.kuitenkin siihen aikaan ei ollut pikku raha.
Silloin se tais mennä ekaksi niin että radion ostaessa piti olla jo lupa mukana. Myöhemmin se tuli radion mukana hintoineen .Lähetit vain paperit telehallitukseen.

[Ves@]

Nyt kun tuli raketeista puhe, niin tälläkin foorumilla on uudenvuoden aikaan puhuttu rakettien ampumisesta multikoptereista. Joka on se jo nykyisilläänkin asetusten vastaista. Joo ei siellä suoraan lue, että kopterista (tai lennokista) ei saa ampua rakettia. Mutta muistaakseni ilotulitteiden ohjeiden vastainen käyttö on kielletty ja ohjeissa sanotaan aina, että pitää tukea maahan, niin ettei ilotulite pääse kaatumaan. Miten käy jos kopterissa on kyydissä vaikka jokin pata ja kone päättää karata vaikka naapurin sikalaan ja sytyttää sen tuleen? Ni! Älkää leikkikö niillä ilotulitteilla.

Eikös jossain tälläkin foorumilla ole videoita, joissa cp-kopterista ammutaan raketteja ja noi oli kuvattu ennen kuin mitään multikopteri ryntäystä edes oli.
Mutta jokainen ampukoon rakettinsa, ei tuo multa pois ole, kunhan aattelin vaan mainita ettei mee taas multikopterien piikkiin kaikki.

[Pohjola]

Ai lupa pitäisi olla?
Ei siitä kyllä vitosella selvitä jos tästä altaan rahaa periä.
Pitäähän sen maksun kattaa vähintään lupakoneiston ylläpito ja valvonta. 100€ voi olla vielä alakanttiin.
Karsisi tietysti riittävällä valvonnalla pois joukostamme satunnaiset lajin kokeilijat.
Saataisiin harrastus kuihtumaan ja alan kauppiailta leipä loppumaan.
Samalla menisi luvanvaraiseksi muukin rc-harrastus. Pesuveden mukana menee niin autot, veneet
kuin muutkin "kiiturit". Mistä sen tietää mitä vekottimia sillä mankalla ohjataan?
Minullakin on noille rahoille muuta käyttöä ja en ehkä viitsisi lupia enää hankkia. Siirtäisin
rahani muihin harrastuksiin.

On teillä aika kummat mielihalut tai paksummat lompsat kuin minulla

Pekka

[rane78]

Tällä mallilla ei siis kiusata ketään, vaan saatais kaikille piloteille säännöt takaraivoon. Törttöiliöitä riittää vaikka millä mitalla. Lupakoneistohan on myös kalastukenvalvonnassa eikä se satasta maksa! No aika näyttää mitä tapahtuu. Toiset valittaa, toiset lopettaa ja touset jatkaa.

Ai lupa pitäisi olla?
Ei siitä kyllä vitosella selvitä jos tästä altaan rahaa periä.
Pitäähän sen maksun kattaa vähintään lupakoneiston ylläpito ja valvonta. 100€ voi olla vielä alakanttiin.
Karsisi tietysti riittävällä valvonnalla pois joukostamme satunnaiset lajin kokeilijat.
Saataisiin harrastus kuihtumaan ja alan kauppiailta leipä loppumaan.
Samalla menisi luvanvaraiseksi muukin rc-harrastus. Pesuveden mukana menee niin autot, veneet
kuin muutkin "kiiturit". Mistä sen tietää mitä vekottimia sillä mankalla ohjataan?
Minullakin on noille rahoille muuta käyttöä ja en ehkä viitsisi lupia enää hankkia. Siirtäisin
rahani muihin harrastuksiin.

On teillä aika kummat mielihalut tai paksummat lompsat kuin minulla

Pekka

[mop]

Pelkästään taajuusperustainen lupajärjestelmä 2,4 GHz alueelle taitaapi olla jo nykyisen laitekirjon ja kansainvälisten sopimusten johdosta mahdoton ja hyvä niin. Tai oishan se mukavaa hakea radiolupaa vaikka mikroaaltouunille..  

Kyllä mahdolliset ongelmat pitäs ratkaista jotenkin muuten kuin järjetöntä byrokratiaa lisäämällä. Varsinkaan mitään kotipoliisivalvontajärje stelmää en kaipaa.