Digi servot vaiko eikö nupissa?

[masu]

Mulla on SE V2:ssa tällä hetkellä nupissa jotain Maxwell digi servoja. Mun tarpeisiin tällä hetkellä riittää ihan hyvin niin kauan ku toimii mut porukka tuntuu puhuvan kovasti kyseisen kopukan yhteydessä Hitecin 65:sta jotka ilmeisesti ei ole digiservoja? Mitä hyötyä / haittaa on digiservosta nupissa tai yleensäkin? Ja oikeastaan... mikä siinä servossa on digitaalista?

[Hermis]

Pikkukopuissa digitaalisuus ei ole niitä tärkeimpiä nuppiservon ominaisuuksia. Analogiservot toimivat ihan hyvin, Hitecin 65:set on ilmaisesti suosikkeja kestävyytensä ja voimansa takia.

Analogi ja digiservon ero on se, miten ne reagoivat, jos jokin yrittää poikkeuttaa niitä määrätystä asennosta. Analogiservo tekee sitä enemmän töitä, mitä suurempi poikkeutus on. Digiservo taas pistää kaikki peliin heti. Kuvitellaan että meillä on voima, jonka voittamiseen tarvitaan puolet servon väännöstä. Analogiservossa tälläinen voima tulee puolessa välissä matkaa. Siis servo voi vipattaa puolelta toiselle ennen kuin sen vääntö riittää pysäyttämään ohjainpinnan. Tämä näkyy ohjauksessa epätarkkuutena. Digiservo taas pysyy paikallaan, koska se pistää heti täysillä vstaan.
Luonnollisesti tästä johtuen virrankulutus on digiservoilla suurempi. Käytännön hyötyä niistä alkaa tulla vasta isommissa, 30 koon polttiksista ja 500 koon sähkiksistä eteenpäin.

[ropellihattu]

Hyvä selvitys, Hermis.

Itekkin joskus ihmetellyt sitä käytännön eroa...

Kaikkea sitä oppii vaikka järki on jo lähtenyt...

[jarpiili]

Hei, tännehän onkin hyvä heittää jatkokysymys eli jos vaihtoehtona olisivat nämä kaksi servoa, kummat kannattaisi laittaa nuppiin?

Futaban digitaalinen S3153
http://flying-hobby.com/catalog/product_info.php?cPath=17_80&products_id=1492

vai tämä niin suosittu Hitec MS-65MG
http://flying-hobby.com/catalog/product_info.php?cPath=17_81&products_id=341

Ilmeisesti Hitec olisi metallirattaiden johdosta kestävämpi? Väännöt on hitecissä paremmat, futaba on selkeästi nopeampi ja vähän kevyempi. Hintakin olis lähes sama.

Voiko digiservojen käytössä tulla ongelmia Becin kanssa kun käytössä on Hyperionin Titan 30A ja 3S-lentoakku.

-Jari

[Timo Huhtamäki]

voi tulla... Huolehdi että myös säätimen takapuoli jossa BECin regu sijaitsee saa jäähdytystä. Btw. onko kyseessä uudempi Hyperioni jossa on alumiininen jäähdytyslevy takapuolellakin vai vanha malli jossa sitä ei ole?

Sen vanhan mallin BECin saa kyykkäämään jo kolmella Grp:n C261 (analoogi) servolla 3s pakalla Sulla sentään on kopussa kolme syclikillä ja vielä peräservo ja gyrokin ottavat virtaa BECistä...

[Vispilä]

Hs65set on luotettavat kopterissa, en näe tarvetta digiservojen hankintaan. Hitecit on myös tarpeeks nopeat. Ite käytän 65HB:ta, MG:t on kestävämmät, mut sit saattaa hajota jotain muuta kuin rattaat kovemmassa torpissa ja ei se rattaiden vaihto mikään suuri urakka ole.


-op-

[jarpiili]

No nyt on sitten pakko kysyä, että onko siltikään mitään hyvää syytä olla ostamatta digiservoa, kun nuo hitecit analogiset näyttää olevan aika tarkalleen saman hintaisia?
En löytänyt tuota vispilän kertomaa 65HB:täkään mistään alle 30 euroa suomessa/30 dollaria ulkomailla.

Eli kun saan samaan hintaan joko futaban digiservot tai hitecin analogiset niin jotenkin tuntuu hölmöltä ostaa niitä hiteccejä...

-Jari

ps. Timo, tähän asti olen ajanut tuolla noparilla neljää HGD digital 201 Carbon Gear BB Alloy (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5195) -servoa eikä ole ollut Becin kanssa ongelmia. Tosin jos siirryn noihin vähän tehokkaampiin servoihin niin sitten en tiedä miten käy...

[TTM]

Taisin itekin harkita noita S3153 / S3154 digiservoja aiemmin.. olikohan niin että luovuin ajatuksesta ku niihin ei ollu saatavilla vaihtorattaita..
Nopeus ei liene ongelma kuitenkaan jos vispilä sanoo et 65HB:t on riittävän nopeita 

[Vergo]

En löytänyt tuota vispilän kertomaa 65HB:täkään mistään alle 30 euroa suomessa/30 dollaria ulkomailla.

RealRaptorsilla on 65HB:t £14.99 eli noin 20e. Kolmelle tulee postikuluja heidän laskurin mukaan n. £8 päälle eli kappalehinta toimitettuna olisi jossain 22e paikkeilla. Vai oliko tässä jujuna se, että halusit nimenomaan euroina tai dollareina tilata.

[jarpiili]

Ahaa, loistavaa, kiitos Verko! Ei millään löydä kaikkia paikkoja missä noita myydään. Tuo on jo hyvä hinta.
Ja päädyin samaan johtopäätelmään, mitä TTM sanoo, eli ongelma ei todellaakaan ole nopeudessa jos vispiläkin ajaa noilla hiteceillä. 

-Jari

[atgrohn]

Heip,

Itse vaihdoin omaan pikku-rexiin nuo Futaban 3153 aiemmin olleiden 3107 tilalle ja ero on huomattava siis positiiviseen suuntaan.
On mielestäni paljon tarkemmat lentää kun servo pitää paremmin eikä anna periksi niin paljoa...

Mitään analyysiä noihin hitec-servoihin verrattuna en valitettavasti osaa antaa.

Mutta jos Vispilä niillä vääntää niin ei voi olla huonot, mun lento on lisäksi "leijutusta" vispilään verrattuna

Antti

[jarpiili]

Lykkäsin kysymyksen tuonne, ettei menisi liian OT.

http://www.kopterit.net/index.php?topic=1546.msg13252#msg13252

-Jari

[Vispilä]

Itellä oli joskus 3107 rexässä ja rattaita meni huomattavia määriä. Servovipuja joutu myös vaihtamaan melko usein, mielestäni noihin ei saa edes kovin jäykkiä vipuja.

Nopeus ei liene ongelma kuitenkaan jos vispilä sanoo et 65HB:t on riittävän nopeita 

Noita käyttää 80-90% niistä jotka ovat gotten into 3D.


-op-

[jarpiili]

...hmmm... vielä on pakko vähän vääntää asiasta. 

En vieläkään oikein ymmärrä miksi juuri nämä Hitec HS65-servot (metallirattailla tai ei), ovat ne suosituimmat servot?

Vastaavat nopsemmat digiservot ei kumminkaan ole paljon kalliimpia ja niihinkin varmaan saan suhteellisen halvalla vararattaita. (Ja kun katsoo menoa niin näyttää silti että ainakin osalla porukasta on ihan kiva budjetti harrastukseen, eli ei muutaman euron hintavammat servot luulisi tuottavan ongelmaa. Älköön kukaan ottako itseensä tästä kommentista!  )

Joutuu oikeastaan kysymään näinpäin: Miksi Hitec 65 servot ovat paremmat kuin lähes samanhintaiset digiservot?

-Jari

ps. Itse varmaan ostan hitecit kun ne näyttää saavan hieman halvemmalla, kunhan vain ihmettelen asiaa.

[Vispilä]

Ehkä niitä on helppo saada ja vararattaat on halpoja ja ehkä niissä on sopivan pituiset johdot ja..

Tai ehkä porukka luottaa Hiteciin? 

[jarpiili]

Ok. Eli kokemuksella mennään.

Kiitos vastauksista,

-Jari

[SJo1]

Noihin Futaban S3153 servoihin rattaat ovat aika kalliita, mutta kaikki on suhteellista.

Futaba S3153 Gear Set FUTM3329 7.99$

Just meni lavat ja servopyörät

[jpheli]

Juu ja niitä on mennyt eräskin pussillinen, juuri tilasin 6 pussia lisää varastoon

Mut toisaalta, eihän ne kaikki rattaat mene kerralla hajalle joten kannattaa säästää niitä ja lisäksi mitä ylempänä rastas on niin sitä vähemmän ne pyörii. Muutamaan kertaan olen saanut laitettua rikkinäisen rattaan takaisin niin että kääntää 180ast jolloin lovi ei tule "käyttöalueelle" mutta tämä pätee vain ihan siellä yläpäässä oleville. Ja jos näin tekee niin katso tarkkaan ja pyöritä kumpaakin tikkua äärilaidoissa...

--jp

[Mikka]

Sain ruuvilukitteen (kopio Loctite 242 eli Hubei Huitian 2421 - no kokeillaan nyt sitten sitä) ja hieman aikaa, niin sain alunupin asennettua ja niinhän sitä piti huomata, että yksi servo sutii tyhjää, kun menee tarpeeksi laitaan.

Eli puntaroin nyt digi / ei digi eli Hitec HS-5065MG:n ja HS-65HB/MG:n välillä.

Täällä HS-65HB on 15 e, HS-65MG 18 e ja HS-5065MG 26 e. Rattaita löysin vain HS-65MG:lle 6 e pussi.

Tuo digiservo houkuttelisi, mutta onkohan niihin omat rattaansa, vai käyköhän samat?

Lähinnä tässä mietityttää varaosien saatavuus ja kulut pitemmässä juoksussa. Metallirattaatkin ovat hieman huono, jos käy ikävästi ja hajoaa servorattaiden ja servon sijaan joitain muuta. Vaikka voisihan sitä toki lähteä muutamalla HS-65HB:llä eteenpäin ja etsiä niihin sitten tarvittaessa muovirattaita metallisten sijaan (jo jos tulee kalliimmaksi, niin tyytyä metallisiin).

Toisaalta 3 eurolla saa EK2-0508 servon tai 80 sentillä pelkät rattaat (Edit: Nuo rattaat oli 8g:n EK2-0500:aan). Eikä tarvitsisi kaikkia kolmea servoa vaihtaa samanlaisiin. Säästyisi myös vaihdolta myöhemmin (jos ajattelee noita HS-xxx servoja investointina mahdolliseen seuraavaan vehkeeseen).

Edit: TowerPro SG90 olisi 2,5 euroa ja vararattaat reilut 50 senttiä. Erona esky:n vakioservoihin 3 kertaa hitaampi (0,1 vs. 0,3 s /60 astetta) ja pari grammaa painavampi (7,5 vs. 10 g). Noitahan saisi hajottaa ihan urakalla pelkän yhden laatuservon hinnalla. Miksi tämä on näin hankalaa... Edit2: Paitsi, että fyysiset mitat ovat hiempun verran eri. Helpottuihan tämä...