Äänestys

Mikä on paras kopterimerkki?

Align
20 (26.7%)
Gaui
9 (12%)
HaniBii
1 (1.3%)
Hirobo
22 (29.3%)
Kloonit
4 (5.3%)
Joku muu
6 (8%)
MHS Protos
3 (4%)
Walkkera
0 (0%)
Henseleit
4 (5.3%)
Kasama
3 (4%)
Synergy
0 (0%)
Outrage
0 (0%)
Next D
0 (0%)
JR
1 (1.3%)
KYosho
2 (2.7%)

Äänestäjiä yhteensä: 65

Kirjoittaja Aihe: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit  (Luettu 77986 kertaa)

mika a

  • Vieras
Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« : 29 Marraskuu, 2010, 08:56:12 »
olisin jo laittanut ton sportin tilaukseen ellei se olisi väliaikaisesti loppu.. lähetin juuri kyselyä että millon sitä on tulossa lisää..

No mites ois PRO sitä ainakin ois heti saatavilla.
http://www.trex-store.com/trex-combo-p-1649.html

mika a

  • Vieras
Vs: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« Vastaus #1 : 29 Marraskuu, 2010, 09:17:14 »
Nii-in. Ehkä pitää olla nyt sitten hoppuilematta ja laittaa kerranki kerralla kunnon kampe. Aina sortuu halpoihin :(

Kokemuksesta voin sanoa että jos ostat sen halpis version. Vuoden kuluttua olet sijoittanut enemmän rahaa siihen halpikseen ku olisit ostanut sen laadukkaamman... näin se vaan menee. Joskus saattaa tulla pokkeuksiakin mutta harvemmin.

No tämähän se eniten ärsyttää näissä klooneissa. Sit ku noi kloonit on pakko varustaa halppis sähköillä muuten ne maksaa jo hankinta hetkellä aitoa enemmän :-\
Jotenkin sitä sokaistuu osto hetkellä kun latoo HK;ssa romuja ostoskoppaan ja kattoo kokonais pakettia täähä ei maksa juur mittään ::). minä olen nyt pari viikkoa harrastanut koptereita ja tässä ajassa olen kerennyt sioijttaa kopuun sen hankinta hinnan ???. Tosin tähän sisältyy yksi torppi teknisestä viasta johtuen. Minulle kun noi F3A lennokit on se ykkös juttu ja ne nielee koko harraste budjetin ja aika paljo viel enemmän niin houkutus on suuri klooneihin niihin kun ei vara osatkaan maksa paljo mitään.

Poissa B12

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« Vastaus #2 : 29 Marraskuu, 2010, 14:33:43 »
Poikkeus vahvistaa säännön. Keväästä asti lennätelty (erittäin) halvoilla sähköillä varustetuilla klooneilla ja ei kerrassaan mitään teknisiä murheita. Laitteet toimii ja mitään merkkiosia ei ole päivitykseksi ostettu. HK:n vehkeet meni kasaan sellaisenaan, FMT500:een piti ostaa pidemmät moottorin kiinnitysruuvit Sepolta n. 1€/10kpl plus toinen mokoma postikuluja, pallolinkkejä 3€ ja servon mutterit 2€. Ainoat puhtaasti ajossa rikkoutuneet osat ovat kaksi hk450 pääratasta á 0,8€.

Over and out.
« Viimeksi muokattu: 29 Marraskuu, 2010, 15:31:42 kirjoittanut B12 »
HK450 GT
FMT 500 Trex upgrade *SOLD*
FlySky ER9X V1
Turnigy ER9X V2 "Two radios are no comparison. Turnigy 9X is an advanced computer radio while Spektrum DX6 is a beginner's radio" @RcGroups :)
 "It's total crap. Do yourself a favor and just buy premium electronics."@helifreak Hifistellä: Optimoida tai varustaa jokin systeemi tai laite yli reaalisen tarpeen, yleensä aikaa tai rahaa tarpeettomasti kuluttaen. (Urbaani Sanakirja)

Poissa Trnquill

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« Vastaus #3 : 29 Marraskuu, 2010, 14:38:47 »
Poikkeus vahvistaa säännön.
Mutta ei kaunista keskiarvoa. ;D

Poissa Fillarimies

  • Pro torppari
  • ****
    • Nparts
Vs: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« Vastaus #4 : 29 Marraskuu, 2010, 22:52:38 »
Siis kyllähän ne HK:t toimii niin kauan kun toimii, mutta sitten kun pitää alkaa korjaamaan, niin ei sovi milliset kuuskolot, eikä tuumaset. Kannat pyöristyy hetkessä, osat ei sovi toisiinsa kunnolla. Joko klappaa tai sitte on liian tiukka.
Pää hajoaa kun on tottunut edes keskinkertaiseen laatuun.
| Beam E4 | Rc-factory Flash | GWS E-starter | lentävä siipi + muita omatekeleitä |
Nparts

Poissa B12

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« Vastaus #5 : 30 Marraskuu, 2010, 08:02:48 »
Siis kyllähän ne HK:t toimii niin kauan kun toimii, mutta sitten kun pitää alkaa korjaamaan, niin ei sovi milliset kuuskolot, eikä tuumaset. Kannat pyöristyy hetkessä, osat ei sovi toisiinsa kunnolla. Joko klappaa tai sitte on liian tiukka.

Höpö höpö etten paremmin sanoisi.

Jos asia ihan rehellisesti on noin hankalaa, silloin tosiaankin kannattaa pysytellä erossa.
HK450 GT
FMT 500 Trex upgrade *SOLD*
FlySky ER9X V1
Turnigy ER9X V2 "Two radios are no comparison. Turnigy 9X is an advanced computer radio while Spektrum DX6 is a beginner's radio" @RcGroups :)
 "It's total crap. Do yourself a favor and just buy premium electronics."@helifreak Hifistellä: Optimoida tai varustaa jokin systeemi tai laite yli reaalisen tarpeen, yleensä aikaa tai rahaa tarpeettomasti kuluttaen. (Urbaani Sanakirja)

Poissa Vasarah

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« Vastaus #6 : 30 Marraskuu, 2010, 08:24:47 »
Siis kyllähän ne HK:t toimii niin kauan kun toimii, mutta sitten kun pitää alkaa korjaamaan, niin ei sovi milliset kuuskolot, eikä tuumaset. Kannat pyöristyy hetkessä, osat ei sovi toisiinsa kunnolla. Joko klappaa tai sitte on liian tiukka.
Pää hajoaa kun on tottunut edes keskinkertaiseen laatuun.

...ja mulla Align:n mukana tulleista ruuveista noin 1/3 ihan paskoja, TODELLA SKEIDAAA. Milliset avaimet pyörii kannassa ja tuumaset ei mahdu, täyttä PASKAA sanon mä.

Kiitos Sepolle uusista ruuveista, vaihto operaatio käynnissä...
- Nyt saat hintansa väärtin neuvon ja ilmaiseksi -

JCA

  • Vieras
Vs: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« Vastaus #7 : 30 Marraskuu, 2010, 10:27:47 »
Align.. Aidot ja kloonit, eehheh.. Pitäkee tunkkinne :D
Tuolla on niiiin palijon muitakin valmistajia, Suomi ei ole vain Nokialandia vaan myös Alignlandia. Suosittelen kokeilemaan muitakin merkkejä. Eihän esim ElyQ maksa mittään, saa halvalla polttis 600 rungon. Ei nuo toki ihan kloonihinnoissa ole, mutta juu..

Poissa B12

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« Vastaus #8 : 30 Marraskuu, 2010, 11:39:27 »
Suomi ei ole vain Nokialandia vaan myös Alignlandia.

Niin totta. Klooni=paskaa, Align=laatu. That's it. Muusta ei tietoakaan.
HK450 GT
FMT 500 Trex upgrade *SOLD*
FlySky ER9X V1
Turnigy ER9X V2 "Two radios are no comparison. Turnigy 9X is an advanced computer radio while Spektrum DX6 is a beginner's radio" @RcGroups :)
 "It's total crap. Do yourself a favor and just buy premium electronics."@helifreak Hifistellä: Optimoida tai varustaa jokin systeemi tai laite yli reaalisen tarpeen, yleensä aikaa tai rahaa tarpeettomasti kuluttaen. (Urbaani Sanakirja)

Poissa zxiicci

  • TLR-Insraktori
  • Seniori torppari
  • *****
  • Lajin helppous viehättää!
Vs: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« Vastaus #9 : 30 Marraskuu, 2010, 11:50:37 »
Oletko B12 koskaan lentänyt millään muulla kuin kloonilla? Esim. align tai gaui
Jos et niin kannattaisi ehkä kokeilla ja sitten ihmetellä miksi kaikki suosii "merkki" koptereita ja dissaa klooneja :D

JCA

  • Vieras
Vs: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« Vastaus #10 : 30 Marraskuu, 2010, 11:56:43 »
Suomi ei ole vain Nokialandia vaan myös Alignlandia.

Niin totta. Klooni=paskaa, Align=laatu. That's it. Muusta ei tietoakaan.

E: Ei mittään :)
Mutta kyllä mää oon sitä mieltä että Align EI ole niin laatumerkki kuin luullaan. Ja jos siitä tehdään klooni niin ei se kyllä parempaakaan voi olla :D
Tosiaan parit eri merkit on tullu kokeiltua ja eiköhän tossa ens kesänä ole taas uusi merkki itellä käytössä.
« Viimeksi muokattu: 30 Marraskuu, 2010, 11:59:01 kirjoittanut Johny »

Poissa Vasarah

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« Vastaus #11 : 30 Marraskuu, 2010, 13:30:44 »
Omat vähäiset kokemusket perustuvat tällä hetkellä kolmeen eri kopuun, Walkera v120, Align sport ja Robo500. Sekä tietysti luettu tieto kopunetistä. Ensimäistä kopua hankkiessani kaikkia haukkui walkeraa, tilasin sen kuitenkin ja noista edellä mainituista se on ehdottomasti laadultaan paras(vertailua monelta eri suunnalta). Asioista voi olla ja pitääkin olla montaa eri mieltä mutta Align:n laatu oli itselle suuri pettymys. En sano että se huonoa olisi, mutta luettuani tätä foorumia sain Aling:n laadusta paljon paljon paremman vaikutelman mitä se todellisuudessa onkaan. Robo500 kasattu taas mahdollisimman halvalla ja mielestäni sen kyllä huomaa. Säätämistä säädön perään ja silti ei toimi. Kahdessa muussa samaa ongelmaa ei ole ollut, koput kasaan ja ilmaan, toimii. Merkki kuin merkki omahan oli paras...vai miten se oli?  ;D
- Nyt saat hintansa väärtin neuvon ja ilmaiseksi -

Poissa Fillarimies

  • Pro torppari
  • ****
    • Nparts
Vs: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« Vastaus #12 : 30 Marraskuu, 2010, 13:38:59 »
Ainaki mitä olen vierestä seurannu niin Hirobon laatu on sitä todellista laatua. Alingi on kopioiden ja hirobon väliltä, mutta onko sitte enemmän hirobon suuntaan vai kopioiden suuntaan?
Ainaki HK450 kanssa palo hermo siinä vaiheessa kun joutu säätämään/korjaamaan torppauksen jäljiltä, niin kyllä se on vaan niin tuskaista kun passaa osat niin huonosti toisiinsa ja ne välykset...
| Beam E4 | Rc-factory Flash | GWS E-starter | lentävä siipi + muita omatekeleitä |
Nparts

JCA

  • Vieras
Vs: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« Vastaus #13 : 30 Marraskuu, 2010, 13:46:54 »
Mites sitten nämä?

Outrage
Synergy
Kasama
Thunder Tiger
Next D
JR
ElyQ
Henseleit
Avant
Gaui
Mikado
MSH

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« Vastaus #14 : 30 Marraskuu, 2010, 14:05:33 »
pakko puollustella alignia vähän...

yleensä ihmiset morkkaa noita alikilejä ruuvien takia paskoiksi... olen erimieltä!
ne on ne vakio avaimet mitkä on ihan paskoja! ja ne + sopivasti liikaa voimaa niin
onhan ne kannat sitte pyöreenä!

500 rekkulasta en yhtään ruuvia oo saanu rikki ja 250 rekkulastakin vaan 2 jotka menee molemmat omaan piikkiin!
tosin myönnettäköön että 250 rekkulassa on muutamassa paikkaa ruuvi joille annan arvosanan "välttävä" :D
kuten takalavanpitimien pultit... riittävästi lukitetta ja vielä hyvin tiukattu niin ongelma on valmis!
toikin tosin johtaa siitä kun ite olin vääntäny liian kireelle ja ruuvit on yyber pieniä!

muuten ei ole ollut alikilin laadun kanssa kyllä mitään sanomista! osat on oikean kokosia ja hyvin viimeisteltyjä jne! :)

e. muista merkeistä en tiedä ku ei oo omistuksessa ollu mutta yks päivä joku linkitti tänne sen kamasan kasaus kuvasarjan ja
kuvien perusteella ainakin näyttää että on kamat ihan toisella levelillä ku align! ::)

HK kopuja myös livenä nähnyt enkä anna edes välttävää!
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa Trnquill

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« Vastaus #15 : 30 Marraskuu, 2010, 14:47:51 »
yleensä ihmiset morkkaa noita alikilejä ruuvien takia paskoiksi... olen erimieltä!
Kyllä ne tinaa on, kun vertaa laaturuuveihin. Nimimerkillä: 70% 700:sen reksin runkopulteista kannat pyöreinä. Tosin syynä sille että onnistuin vetämään noin monta niistä suurikantaisista runkopulteista pas2 on käsittääkseni Helibugin lasikuituiset runkolevyt, joiden pinta ei ole kovinkaan liukas (suuri kanta tarraa kuin tervaan) ja reijätkin vissiin aika naftit. Oli miten oli, heitin kehoituksesta huolimatta sinistä lukitetta ruuveihin ja kasasin rungon. Ekan kerran auki ottaessa noin puolet ruuveista tarvitsi kunnolla lämpöä, että aukesivat. Siis niin paljon, että lasikuitu kannan alla alkoi sulaa ja muuttui liukkaaksi... ei siis lukitteen vuoksi. Alignia voin haukkua ja syyttää ihan hyvällä sydämellä siksi, että ruuvasin Alignin pultteja Alignin avaimella ja huonosti kävi.

Sittemmin olen suosiolla käyttänyt RCScrewzin ruuvisatseja ja Lynxin upgrade-ruuveja siellä mihin ei RCScrewzejä löydy. Ei ole kertaakaan ollut kannan pyöristyminen edes lähellä, vaikka samoilla Alignin avaimilla vääntelen yhä menemään.

mika a

  • Vieras
Vs: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« Vastaus #16 : 30 Marraskuu, 2010, 14:56:29 »
ÖÖ mistäs näitä parempia ruuveja saa. Itse alan kasaamaan HK 450 PROta ihan alku tekiöistä ja noi kiinan ruuvit on vielä paskempia kuin alikilin. Niin nyt kun kopu on pillun päreinä pöydällä ois hyvä mahis vaihtaa ruuvit.

Poissa 1m4s0_

  • Seniori torppari
  • *****
  • Sami Ollonen ät Raahe
Vs: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« Vastaus #17 : 30 Marraskuu, 2010, 14:59:31 »
Trex-storesta on saanut ainakin rcscrewzin settejä

450Pro
Futaba 12FG 35mhz

Poissa Sammy

  • kumiukko.fi
  • Elävä Legenda
  • *****
  • Kopterit.net #1
Vs: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« Vastaus #18 : 30 Marraskuu, 2010, 15:02:02 »
Sepon Ruuvi & Mutteri

Trunkviliin mainitsema nimi hakuun ja vaikka rekkukauppa: tästä
DX7, Phoenix RC ja muutama kopteri   |  FIN5196
[R]    

JCA

  • Vieras
Vs: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« Vastaus #19 : 30 Marraskuu, 2010, 15:03:11 »
ÖÖ mistäs näitä parempia ruuveja saa. Itse alan kasaamaan HK 450 PROta ihan alku tekiöistä ja noi kiinan ruuvit on vielä paskempia kuin alikilin. Niin nyt kun kopu on pillun päreinä pöydällä ois hyvä mahis vaihtaa ruuvit.

Esim. noita RCScrewzejä löytyy rekkula-kaupasta

E: Tai sitten tosiaan Sepolta noita ultahyviä ruuveja :)

Poissa B12

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« Vastaus #20 : 30 Marraskuu, 2010, 15:41:29 »
Kyllä ne tinaa on, kun vertaa laaturuuveihin.

Muistakee pojat, että täällä puhutaan laaturuuvista silloin kun se on mahdollisimman kova =mahdollisimman suuri lujuusluokka. Asia ei toiminnan kanssa ole ihan näin. Ruostumattomia ruuveja ei esim pitäisi käyttää muualla kuin veneen kaiteissa. Niiden lujuus ei riitä oikeasti mihinkään oikeaan koneenosaan.

Joku 12.9 on lähestulkoon niin luja ruuvi kuin kaupasta saa. Seppo esim myy 10.9 ja 12.9 pääsääntöisesti. Samoja on koptereissa vakiona yleensä. Näiden superlujien ruuvien kanssa on taas omat ongelmansa. Olen livenä nähnyt kun M20 12.9 kuusiokolo katkeaa keskeltä kierrettä korkeataajuuksisen värinän takia, vaikka ei ollut edes rasitettu juurikaan. Kopterissa yksikään ruuvi ei ole lähellekään ylärajaa kuormitettu. Jos käypäisellä avaimella nylppää kuusiokolokannan, on ruuvi kierretty liian tiukalle tai runnotaan liimattua ruuvia irti ilman lämpöä. Joku tolkku pitää olla näpeissä kun sentään puhutaan jostain M2 koosta.

« Viimeksi muokattu: 30 Marraskuu, 2010, 18:12:52 kirjoittanut B12 »
HK450 GT
FMT 500 Trex upgrade *SOLD*
FlySky ER9X V1
Turnigy ER9X V2 "Two radios are no comparison. Turnigy 9X is an advanced computer radio while Spektrum DX6 is a beginner's radio" @RcGroups :)
 "It's total crap. Do yourself a favor and just buy premium electronics."@helifreak Hifistellä: Optimoida tai varustaa jokin systeemi tai laite yli reaalisen tarpeen, yleensä aikaa tai rahaa tarpeettomasti kuluttaen. (Urbaani Sanakirja)

Poissa 1m4s0_

  • Seniori torppari
  • *****
  • Sami Ollonen ät Raahe
Vs: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« Vastaus #21 : 30 Marraskuu, 2010, 15:45:35 »
näinpä.


niin ja onko kukaan jaksanut kasata 450 vispilöille sopivia paketteja noista sepon ruuveisteista.. mitä ruuveja kuinka paljon ettei kaikkien tarvitse itse laskea ja ynnäillä niitä  ;D

450Pro
Futaba 12FG 35mhz

Poissa Fillarimies

  • Pro torppari
  • ****
    • Nparts
Vs: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« Vastaus #22 : 30 Marraskuu, 2010, 15:56:42 »
Jos alingeissa ei muuta huonoa ole kuin ruuvit niin sehän on sitte vähän :)
| Beam E4 | Rc-factory Flash | GWS E-starter | lentävä siipi + muita omatekeleitä |
Nparts

Poissa Juho

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« Vastaus #23 : 30 Marraskuu, 2010, 16:16:18 »
Vähän offtopiccia  :)

Kasailin tuossa yhtä T-Rex 450 PROta. Ei kivaa.

Ruuvit aikalailla tinaa. Alumiiniosista kierteet saa tosi helpolla sileeksi (M2, verrattuna Hirobon M2 kierteellä oleviin osiin). Muovi tosi heikkoa laatua, taas verrattuna Hiroboon. Servopukin ja runkolevyjen reijät ei täsmää kunnolla->viilataan-> runkoa ei meinaa saada millään suoraksi. Rumat työstöjäljet muovi-, alumiini- ja hiilikuituosissa, taas verrattuna Hiroboon.

Mutta onhan se halpa, ja kun kitissä tulee kaikki sähköt yms mukana onhan se helppoa.

Jotta päästäisiin aiheeseen takas, vähän kuumottais tällänen satsi: Eagle 3 SWM AOCC, siihen koversio http://model.hirobo.co.jp/03-img/0307-/e3_ep_con_640.jpg ja Black Productsin Blackshark 3 TE ;)
SAB Heli Team Finland - Supported by Bavarian Demon, Kontronik Drives, BK-Servos and Optipower batteries


Poissa Falconi

  • se irkkihemmo
  • Seniori torppari
  • *****
  • Korsee äpterit
    • Kuvasivut
Vs: Laatukeskustelua joka kattaa kaikki merkit ja mallit
« Vastaus #24 : 30 Marraskuu, 2010, 16:36:05 »


E: Ei mittään :)
Mutta kyllä mää oon sitä mieltä että Align EI ole niin laatumerkki kuin luullaan. Ja jos siitä tehdään klooni niin ei se kyllä parempaakaan voi olla :D
Tosiaan parit eri merkit on tullu kokeiltua ja eiköhän tossa ens kesänä ole taas uusi merkki itellä käytössä.

Samaa mieltä, listaampa pari ongelmaa:

- Alignin 500M mosa kesti alle 40 lentoa kun laakerit meni pas2 ja akseli syöpyi. Tämä on rapakon takana tunnettu  _yleinen_ ongelma, siellä väittivät, että aliginin tehtaalla olisi _unohtunut_ laittaa lukitteet laakerin ja akselin väliin. Lukitteista en tiedä, mutta hajalle meni liian nopeasti eli _laatu_ oli huonoa.

- Alignin DS610 servon keskikohta oli niin pahasti pielessä, että toinen laita tuli liian nopeasti vastaan ja servon liikealuetta ei voitu hyödyntää. Takuuseen meni tämäkin, mutta oletan sen olevan _laatu_ ongelma. (vaikka nämä servot taitaa valmistaa joku muu)

- Puhutut alignin ruuvit, jotka _laatu_ avaimilla menivät pyöreiksi aina kun yritti auki saada ilman lämpöä 500 rekkulasta. Vaihdoin noihin rc-screwz vastaaviin ja ilman ongelmia mennyt toistaiseksi. (Tässä voi tosin olla osasyynä se, että minulla (tunnestusti kovana naistenmiehenä) on näpeissä woimoo kuin pienessä pohjoisessa kylässä, mitä kyllä epäilen.)

Joko foorumilla jossain on laatu väittely topic? ihan yleinen? Gauin laadusta ainakin oli..
#kopterit.net@IRCnet
|X5|
Whiskey Tango Foxtrot

 

Vastaavat aiheet

  Aihe / Aloittaja Vastauksia Uusin viesti
6 Vastauksia
4409 Lukukerrat
Uusin viesti 25 Syyskuu, 2011, 21:13:10
kirjoittanut ropellihattu
771 Vastauksia
271067 Lukukerrat
Uusin viesti 17 Helmikuu, 2013, 14:05:53
kirjoittanut BigDaddyJ
3 Vastauksia
3768 Lukukerrat
Uusin viesti 22 Maaliskuu, 2012, 00:41:45
kirjoittanut tomppu7
7 Vastauksia
21776 Lukukerrat
Uusin viesti 06 Joulukuu, 2013, 11:17:27
kirjoittanut mikuni
35 Vastauksia
13417 Lukukerrat
Uusin viesti 25 Huhtikuu, 2014, 15:07:24
kirjoittanut Mika Lukumies