Hyvä kopu aloittelijalle?

[LoneWolf]

Itse ole aloittanut ja suosittelen edelleen aloittamaan 450 kokoluokalla. Joku 500 koluokkakin käy, mutta eipä se niin dramaattisesti sen vakaampi ole ja ihan jokainen hilpetööri maksaa sitten 2-3x enemmän pl akut, jotka vielä enemmän.

Oma kokemukseni on aika päinvastainen, ero 450:n ja 500:n välillä on melkoinen. Tuolla Paattisten leirillä kovassa tuulessa 450:n leijutus oli melkoista rimpuilua mutta 500:n ihan leppoisaa. Isomman kopterin sähköt ovat kyllä kalliimmat, ja torpitkin varmaan mutta kuka käskee torpata... ;)

[Sandu]

Onko olemassa jotain muita kun patterikäyttöisiä?
Isomissa  / Paremmissa(?) tuntuu olevan 8 paristoa ja kevyemmissä 4. Mutta pattereita taitaa kaikki syödä.

On olemassa, esim. Aurorassa on akku
DX7 ja DX8 kanssa taitaa olla ja myös futaboissa, akut on aika yleisiä, näissä paremmissa radioissa

[Trnquill]

Onko olemassa jotain muita kun patterikäyttöisiä?

DX7:ssa on akku. Kaippa sen paristoillakin toimimaan saa, jos askartelee sopivan adapterin.

[Tohtori R]

Onko olemassa jotain muita kun patterikäyttöisiä?
Isomissa  / Paremmissa(?) tuntuu olevan 8 paristoa ja kevyemmissä 4. Mutta pattereita taitaa kaikki syödä.


Toki akkuparistoja voi noihin tunkea, mutta niistä ei ole niiden surkeuden takia mitää muuta ku vaivaa lisää.

DX8 ainakin syö akun

on totta että DX6i syö noita "sormipattereita" mutta se että ne olis surkeita ei pidä paikkansa! tai saahan sitä huonoakin ostaa jos haluaa mutta nykyään on noita missä itsestään purkautuminen on ihan olematon ja kestävyyskin hyvä! myös kapasiteetit on isoja!

esim noi GPn vihreät (GP ReCyCo+ 2050mAh) on todella hyviä ja mankka toimii niillä ihan uskomattoman kauan!

puhun kokemuksesta ku mu mulla oli aikasemmin toi mankka ja noi akut...

[Teemu K]

kiitos kaikille keskuteluun osallistuneille!
taidan kuitenkin ostaa tähän hätään phoenix 3.0 simun
kannattaisiko ostaa myös suoraan hyvä radio esim dx7 jota voisi hyödyntää sitten jatkossa kun ostaa hyvän kopterin?

[Tohtori R]

kiitos kaikille keskuteluun osallistuneille!
taidan kuitenkin ostaa tähän hätään phoenix 3.0 simun
kannattaisiko ostaa myös suoraan hyvä radio esim dx7 jota voisi hyödyntää sitten jatkossa kun ostaa hyvän kopterin?

DX6i riittää varsinkin jos meinaat sähköllä lentää! itsellä toi tosiaan oli ja ei olis ollu mikään pakko vaihtaa pois kun ostin 700 kokosen sähkiken mutta välillä tarvii vähän ostohaluja lepytellä joten DX8 tuli! ja onhan tossa kasissa paljon hienoja ja hyviä toimintoja verrattuna kutoseen!
automaaginen ajastin joka ottaa kaasusta, telemetria, tärinähälytys(joskus piipparia on vaikea kuulla varsinkin jos on nitroja ilmassa) jnejne...
eli kyllä sillä DX6i llä pärjää varsin pitkälle ja kaikki tarvittavat säädöt löytyy... hyvä vehje jos haluaa selvitä tiukalla budjetilla mutta on niitä hienompiakin! DX7 alkaa olla vähän vanhahtava ja siitä taiskin tulla joku uus versio(?) tosin ilmeisen toimiva mankka ja niitä saa käytettynä edukkaasti... uutta en enää ostais ku ei ole hinta kaukana uusista maleista!

phoenixin ostoa et tule katumaan! paras sijoitus minkä kopteristi voi tehdä!

[Teemu K]

Kumpi simu on parempi phoenix vai real flight?

[Ege]

Kumpi simu on parempi phoenix vai real flight?

Noista vaihtoehdoista kopterikäytössä Phoenix Realflightissa tulee kyllä lähetin mukana.

[Petteri P]

Lisäilen tähän perään,kun ei viittinyt uutta topiccia perustaa.
Eli ensimmäistä "kunnon" kopteria hommaamassa, kun tuo Jamaran Bell 206 alkaa tuntua pieneltä
Belt CP V2 oon tsekkaillu,mutta mielipiteet tuntuvat olevan TODELLA rankasti jakautuneita toisena vaihtoehtona tällä hetkellä on Hobby pointista E-Rix 450 (ilmeisesti Trex klooneja tämäkin).

Eli kysymyksenä: meneekö mulla rahat ja hermot tuon Beltin kanssa ,vai saako tällänen noviisi sen lentämään simu-harjoittelun jälkeen? (Bell kyllä lentää jo ihan kivasti), vai onko syytä passata tuo ja hankkia esim joku Trex klooni?

Rahaa on laittaa sellaset 300e (pitäs tulla jo setti tuolla rahalla, myös lähetin). Simulaattori on jo. Varaosia en luonnollisesti laske tohon hintaan...vielä

[Toeh]

Lisäilen tähän perään,kun ei viittinyt uutta topiccia perustaa.
Eli ensimmäistä "kunnon" kopteria hommaamassa, kun tuo Jamaran Bell 206 alkaa tuntua pieneltä
Belt CP V2 oon tsekkaillu,mutta mielipiteet tuntuvat olevan TODELLA rankasti jakautuneita toisena vaihtoehtona tällä hetkellä on Hobby pointista E-Rix 450 (ilmeisesti Trex klooneja tämäkin).

Eli kysymyksenä: meneekö mulla rahat ja hermot tuon Beltin kanssa ,vai saako tällänen noviisi sen lentämään simu-harjoittelun jälkeen? (Bell kyllä lentää jo ihan kivasti), vai onko syytä passata tuo ja hankkia esim joku Trex klooni?

Rahaa on laittaa sellaset 300e (pitäs tulla jo setti tuolla rahalla, myös lähetin). Simulaattori on jo. Varaosia en luonnollisesti laske tohon hintaan...vielä

Näin beltillä leikkivänä voin todeta että kyllä sillä ilmaan pääsee ja kyllä se lentää. Ei vaan ole rtf kuten paketti väittää. Älyttömän kiikkerä kone lentää ja tosi hauras. Siellä on muutama heikko kohta nupissa jotka särkyy aina kun tullaan kovaa alas. Pienistä hipasuista ja kaatumisista en tiiä ku ite tuun aina täysiä maahan nii ei kai siinä aito rexikään kestä. Hyvässä säädössä ja kovilla lepatuskumeilla ja Spektrum DX6i radion säädöillä oon kyennyt yllättävän tasaisiin ja rauhallisiin leijutuksiin. Oma radio joka tulee mukana on tosi puutteellinen ja siitä loppu äkkiä säädöt kesken mutta kyllä sillä alkuun pääsi.

Jos yritetään joku oikea mielipide löytää niin kyllä sillä halvalla pääsee ilmaan ja oppii kopterin säätöä sekä korjausta ja myös lentotaitoa. Se oli myös "turvallinen" tapa tutustua tähän lajiin sillä kone oli säätöä vaille valmis ja Beltin rohkaisemana olisin nyt valmis kasaamaan alusta asti esim klooni rexin tai vaikka aidonkin kun konetta korjatessa ja säätäessa tuli moni asia selväksi. Beltti on kuitenkin äkkiä Trexin hintainen jos liikaa hätäilee eikä siihen tee noita säätöjä ja korjauksia jotka foorumilta löytyy.

Paras tapa on ostaa ne kalliit ja hyvät laitteet ja säätää kokeneen lentäjän kanssa.

Halpa tapa on pistää Hobby Kingiin tilaus ja tilata sieltä kaikki ja kasata sekä säätää kokeneen lentäjän kanssa.

Ja tähän välimaastoon kai sijoittuu Beltti eli ei ole kovin hyvä mutta ei kalliskaan ja sillä pääsee sisään harrastukseen aloittelijakin tosi helposti. Siinä myös kokeneen lennättäjän apu on lähes välttämätön. Itselläni ei kyllä ollut mitään apua ja lähdin foorumin pohjalta hommaan mukaan.

Jokaiseen näistä vaihtoehdoista sisältyy myös tuo simu harjoittelu joka on halvin tapa lähteä oikeasti lentoon.

Näin. Nämä oli omia mielipiteitäni tässä vaiheessa.  Siitä en osaa sanoa kannattaako sinun Belttiä ostaa. Ite oon ollu ihan tyytyväinen mutta en ihan kaikille suosittele.. 

[Petteri P]

Säätämään joutunee joka tapauksessa,joten se ei haittaa. Lähinnä tuo mietityttää,kun hippusen kalliimmissa kopuissa on jo nuo metalliosat vakioina,mitä beltissä ei oo. Onko tuo isokin puute, eli onko nuo muoviosat oikeesti niin paljon heikompia? Muissa harrastuksissa jo tottunut tohon "halvalla ei saa hyvää", mutta ny etitäänkin kohtuullista,mikä ei tapa motivaatiota heti 

[Toeh]

Kyllähän noita muutamia laatukoneitakin muovisina on, mutta toleranssit on vähän eri luokkaa. Metalli on jämäkämpää ja kestää paremmin noita pieniä kaatoja. Mutta kun vauhdilla tullaan niin menee sielläkin osat linttaan ja poikki. Kyllä Beltti kuulemani mukaan muutaman on saanu luovuttamaan mutta minua ei ainakaan saanut. Ja niitä Eskyn metalliosia ei vissiin kannata käyttää. Itselläni on jo Kiinasta tilattu metallinen Trex kloonin nuppi hyllyssä odottamassa asennusta belttiin. Se kohtuullinen aloituskone voisi olla esim HK450 GT Pro jos sen kokoista konetta haet tai joku muu HK:n kitti joita Hobby King myy. Niissä pitää vaan osata vähän kasata ja olla jotain pientä tietoa jo pohjalla. Tosin foorumilta kyllä löytyy kaikki tarvittava tieto kun jaksaa lukea ja selata. Tuommonen HK:n kone on saman hintainen tai hitusen edullisempi ku beltti. Riippuu vähän millä sähköillä sen täyttää. Beltti on toki helppo paketti jossa on heti kaikki mitä tarvitset lentelyyn ja akkujen latailuun.

[katti]

Lisäilen tähän perään,kun ei viittinyt uutta topiccia perustaa.
Eli ensimmäistä "kunnon" kopteria hommaamassa, kun tuo Jamaran Bell 206 alkaa tuntua pieneltä
Belt CP V2 oon tsekkaillu,mutta mielipiteet tuntuvat olevan TODELLA rankasti jakautuneita toisena vaihtoehtona tällä hetkellä on Hobby pointista E-Rix 450 (ilmeisesti Trex klooneja tämäkin).

Eli kysymyksenä: meneekö mulla rahat ja hermot tuon Beltin kanssa ,vai saako tällänen noviisi sen lentämään simu-harjoittelun jälkeen? (Bell kyllä lentää jo ihan kivasti), vai onko syytä passata tuo ja hankkia esim joku Trex klooni?

Rahaa on laittaa sellaset 300e (pitäs tulla jo setti tuolla rahalla, myös lähetin). Simulaattori on jo. Varaosia en luonnollisesti laske tohon hintaan...vielä

Itsekkin aloitin nämä "täysikokoiset" kopterit Beltillä, sitä ennen lennättänyt tuollaista koaksiaaliroottorileluko pteria. Nyt kokemuksesta suosittelen että Trex-450 tai klooni on hyvä valinta kuten ilmeisen moni muukin tuntuu suosittelevan. Itselläni on leluja.net:in AMIG.450 ja HobbyKingin HK450GT.

http://www.leluja.net/amig-full-metal-edition-rchelikopteri-p-1606.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10900

Molemmissa joutuu kokoamaan itse, HobbyKingissä enemmän, Amigissa lähinnä asentamaan servot ja radiot sekä tietenkin säätämään.

Amigista löytyy myös valmis versio http://www.leluja.net/amig-full-metal-edition-24ghz-rchelikopteri-p-1680.html
hintaan 449 mutta mielestäni kaliinpuoleinen kun hyvät servot ja gyrin saa hobbykingistä viidelläkympillä ja Spektrumin DX6i tai FlySky TH9X:n Suomesta 129 eurolla.

Alkuperäistä Alignin T-rexiä saa 209 Eurolla http://www.trex-store.com/trex-sport-p-1493.html
Tähän sitten radio, servot, gyro akut ja laturi päälle. Ei ole pahankintainen jos ottaa gyron, servort, akut ja laturin HobbyKingistä.

Halvimmalla pääset tilaamalla koko satsin HobbyKingistä, helpoimmalla ostamalla valmiin Amig-450:n . Näissä vaihtoehdoissa on etuna se että
hankittua radiota voi sitten käyttää myös muissa laitteissa jatkossa. Beltin radio käy vain belttiin.

Beltin suurin helppous on että sitä ei (EDIT:pitäisi, käytännössä silti pitää) ensialkuun säätää ja radiota ei edes voi säätää. Yleensä kuitenkin ennemmin tai myöhemmin, aloittelija yleensä ennemmin kopteri tulee tonttiin ja osia hajoaa. Olkoot kopteri mikä tahansa, niitä osia joutuu vaihtamaan ja sitten joutuu joka tapauksessa säätämään. Oma subjektiivinen kokemus on että Trex-450 on reilusti vahvempaa tekoa kuin edes Beltti metalliosilla. Objektiiviseksi en tätä voi kehua koska aloitin beltillä je silloin niitä vahinkoja tuli kaikkein eniten. Silti tuntuu että kun nyt T-rex kloonilla on tullut tehdyksi samanlaisia torppauksia kuin Beltillä niin T-rex on selvinnyt jopa lentokuntoisena.

Kate

[njs]

Jos käytetty kelpaa niin kyllähän tuolla myyntipalstalla ainakin yksi paketti näytti olevan missä on 450 kopu, dx6i, akkuja, laturi ja toinen runko varaosiksi. Hintaa on 400€ mutta eiköhän siitä voi tinkiä ja saisit samalla varaosia jonkun verran.

[Iceheart]

Beltin suurin helppous on että sitä ei tarvitse ensialkuun säätää ja radiota ei edes voi säätää.

Ei millään pahalla mutta mistä taivaasta sä Katti tuon revit ettei belttiä ei muka tarvi säätää (ellei sulla ollut poikkeusyksilö) Jos olisin aikoinanin nostanut oman Beltin "ready to fall":in ilmaan säätämättä / tarkistamatta, olisi se tuhoutunu ennen 10cm korkeutta omaan mahdottomuuteensa. Swashi oli laitettu suoraan tyyliin "riippuu mihin vertaa" linkkien pituutta säätämällä, servoarmit itsessään olivat mitä sattuu eli liikeradat eivät tosiaankaan olleet mitä piti. Idle päällä kun katsoin lapakulmat (mitkä pitäisi olla 0 beltin radion idlellä) toinen lapa oli -1.5 ja toinen +0.5 puhumattakaan useista ruuveista jotka olivat sormin avattavissa

Enempää en kantaa ota millä aloittaminen kannattaa hinnan tai helppouden puolesta. Sen totean että jos olisin tiennyt mitä tiedän nyt, olisin jättänyt beltin väliin ja ostanut nykyisen T-Rex 450 Pro:n ja DX7:n suoraan, olisin päässy hiivatin paljon halvemmalla

[katti]

Ei millään pahalla mutta mistä taivaasta sä Katti tuon revit ettei belttiä ei muka tarvi säätää (ellei sulla ollut poikkeusyksilö) Jos olisin aikoinanin nostanut oman Beltin "ready to fall":in ilmaan säätämättä / tarkistamatta, olisi se tuhoutunu ennen 10cm korkeutta omaan mahdottomuuteensa. Swashi oli laitettu suoraan tyyliin "riippuu mihin vertaa" linkkien pituutta säätämällä, servoarmit itsessään olivat mitä sattuu eli liikeradat eivät tosiaankaan olleet mitä piti. Idle päällä kun katsoin lapakulmat (mitkä pitäisi olla 0 beltin radion idlellä) toinen lapa oli -1.5 ja toinen +0.5 puhumattakaan useista ruuveista jotka olivat sormin avattavissa

Olet oikeassa, eli sanoin nyt tuon nyt aika epätarkasti, Beltin radiossa ei ole siis mitään säätömahdollisuuksia ja kopterin kaiketi _pitäisi_ olla RTF. Aika tavalla minulla on samanlaisia kokemuksia kuin sinulla mukaanlukien lapakulmista ja ruuvien lentelemisestä. Ilmeisesti sitten saa vain valita säätääkö ennen vai jälkeen ensimmäisen torpin Eli on se säätäminen pakko opetella kuitenkin kun nuo kaupan valmiit vehkeet eivät kovin hyvässä säädössä ole. En vain oikein osaa syyttää tuosta ekasta torpista kopterin huonoja säätöjä vaan rehellisesti sanon että vika oli siinä tikkujen käsittelijässä.

Ehkä se on hyvä ostaa kopteri jota joutuu vähän kokoamaan ja säätämään että ei vaan vahingossakaan pääse yrittämään lennättämistä laatikosta suoraan  ulos otettuna.

Enempää en kantaa ota millä aloittaminen kannattaa hinnan tai helppouden puolesta. Sen totean että jos olisin tiennyt mitä tiedän nyt, olisin jättänyt beltin väliin ja ostanut nykyisen T-Rex 450 Pro:n ja DX7:n suoraan, olisin päässy hiivatin paljon halvemmalla

Tässä olen ihan samaa mieltä kuten jo tuossa edellisessä kirjoitinkin, kannattaa aloittaa 450:lla. DX7 on erinomainen, käyttöliittymä reilusti parempi kuin DX6i tai TH9X mutta on se sitten kalliimpikin. Mitä mielestäsi tuo "pro" antaa lisää 450:aan ?

Kate

[Iceheart]

Oikeastaan pitäisi lailla kieltää kopteripaketeissa maininta "RTF" tai sitten lappu paketin mukaan jossa on allekirjoituksella varustettuna että kuka kopterin on kasannut ja säätänyt ja myös ottaa vastuun kun persiillää olevien säätöjen takia vahinko tapahtuu. Mitä tulee noihin Eskyn radioihin ... *hetken hekottaa yksinään* ... parempi että olen ihan hiljaa

Isoin ero mielestäni Pron ja muiden välillä on lähinnä kardaanivetoinen perä, muissa hihna. Prohon päädyin oikeastaan siksi että sain hyväkuntoisen yksilön suhteellisen halvalla tämän foorumin kautta (DX7:n hommasin Fast-Ladista)

[katti]

Isoin ero mielestäni Pron ja muiden välillä on lähinnä kardaanivetoinen perä, muissa hihna. Prohon päädyin oikeastaan siksi että sain hyväkuntoisen yksilön suhteellisen halvalla tämän foorumin kautta (DX7:n hommasin Fast-Ladista)

Mahtaako tuo kardaanivetoinen perä soveltua aloittelijalle ? Ei taida oikein pitää peräputken pienestäkään mutkallemenosta. Hihnavetoisessa peräputkea ei tarvitse heti ekan klommon jälkeen vaihtaa.

[Iceheart]

*koputtaa puuta* ... En ole vielä itse saanut ensimmäistäkää peräputkea tai rattaita solmuun, tosin en kyllä ole vielä tuota kertaakaa tantereesee täräyttäny. Johtuisko siitä että etenen "hitaasti", en yritä uutta juttua ennen ku entiset tulee ns. selkärangasta. Ensin opettelin nousut / laskut ja kun ne alkoi sujua kunnolla siirryin harjoittelemaan leijuttelua pienessä tuulessa kopterin suunnasta välittämättä. Nyt mennään jo jonkinlaista taivaslentoa ja aika hyvin on nuo "oho, eikun..." tilanteet jääneet pois

Tarkoitus oli alunperinkin että kunhan tänä kesänä oppisi leijuttelemisen kunnolla niin kattoo sit ens kesänä vähän jo temppujakin. "Hitaus" on tuottanut tietyllä tavalla tulosta koska jo tässä vaiheessa tavoitteet on ylitetty reippaasti (kopteri ollut reippaasti enemmän taivaalla kuin työpöydällä korjattavana)

[zxiicci]

Lisäilen tähän perään,kun ei viittinyt uutta topiccia perustaa.
Eli ensimmäistä "kunnon" kopteria hommaamassa, kun tuo Jamaran Bell 206 alkaa tuntua pieneltä
Belt CP V2 oon tsekkaillu,mutta mielipiteet tuntuvat olevan TODELLA rankasti jakautuneita toisena vaihtoehtona tällä hetkellä on Hobby pointista E-Rix 450 (ilmeisesti Trex klooneja tämäkin).

Eli kysymyksenä: meneekö mulla rahat ja hermot tuon Beltin kanssa ,vai saako tällänen noviisi sen lentämään simu-harjoittelun jälkeen? (Bell kyllä lentää jo ihan kivasti), vai onko syytä passata tuo ja hankkia esim joku Trex klooni?

Rahaa on laittaa sellaset 300e (pitäs tulla jo setti tuolla rahalla, myös lähetin). Simulaattori on jo. Varaosia en luonnollisesti laske tohon hintaan...vielä

Joo eipä ole ollut aikaa vielä testata kunnolla tuota E-rix 450 kopua, mutta pikku leijutusten perusteella se on paaaaljon parempi vaihtoehto kuin belt, eikä hintakaan ole paha. Tosin sitä lähetintä on turha käyttää muissa kopuissa. Yleinen laatu on parempi kuin kloonissa ja mukana tuleva akku on hyvä 35C ja 3-5c lataus.

Suosittelen silti että ostat aidoin Trex 450 kopun ja kunnon radion! säästät rahaa ja vaivaa

[Dutchman]

Näytti riksissä olevan alumiinirunko. Ekan kerran kun tulee vähän kovemmin alas, niin runko on vinossa varmaasti! Ota minkä otat, mutta älä ota alumiinirunkosta. Jossain säikeessä olikin kuva vääntyneestä alumiiniringosta, jota joku pähkäili että kannattaako oikasta...

[1m4s0_]

Tai jos otat niin tilaa heti varalle kuituiset runkolevyt.

[zxiicci]

Joo en muistanutkaan että siinä on alulevyt. Kerkesin muutaman tunnin räplätä ja lähin lomalle.
Alulevyt on vähän kehnot, koska vääntyvät herkästi. Silti parempi kuin belt

[Dutchman]

HK-450 hiilikuitu-runkoinen lentokuntoisena halvimmilla sähköillä, vastarilla ja yhdellä akulla, ilman lähetintä maksoi noin 120€. Ehkä ei kuitenkaan paras vaihtoehto aloittelijalle..   Siksi saikin kellukkeet alle..