Eka T-Rex

[n157472]

Olen aloittanut harjoittelun Hirobo Quark SRB:llä mutta koska kopteri tuntuu äärimmäisen laiskalta ajattelin vaihtaa sen T-rexiin. Harjoittelen mielellään suoraan kopterilla ilman simulaattoria ja siinä Quark on ollut hyvä. Mikä olisi aloittelijalle hyvä vaihtoehto. Esim T-rex Storessa huomasin seuraavia kohtuu hintaisia vaihtoehtoja:

T-REX 450 Sport Super Combo 338.00€
T-REX 450 Pro Super Combo 404.99€
T-REX 500 E Super Combo 444.90€
T-REX 600 CF Kit Combo 250.00€   (335.00€)

500 kokoluokan lavat ja akut näyttävät maksavan 3x enemmän kuin 450 kokoluokan, mut muut osat näyttivät olevan lähellä toisiaan. Paljonko 500 luokan käyttö/varaosa kulut ovat arviolta 450 luokkaa kalliimmat? Entä mikä näistä tai mikä muu olisi helpoin aloittelian säätää? 600 kopteri näyttää olevan tarjouksessa mutta sen käyttö/korjaus kustannukset taitavat olla suht. kalliit.

[rane78]

Moi,

Terevetuloa foorumille ja tämän jalon harrastuksen maailmaan!

Tonteilta ei okeen voi välttyä ja kannattaa ottaa huomioon varaosian saanti/hinta. Trex on tottakai hyvä vaihtoehto ja osia saa trex-storesta helposti, nopeasti ja edullisesti. Brändi on laadukas ja Alignin kehitystyö on ajan hermoilla.

Noh mitä tulee tohon hankintaasi, niin isompi vakaampi. 600:nen on varmasti hyvä "ensikopu" vakautensa ja myös tarvittaessa ketterydeen ansiosta. 450 on tuulessa hiemna haastava ja tehoa noissa 450 tuppaa olemaan melko paljon myös. Kiinastaa saa 600:seen halvalla harjoitteluun sopivia osia... rajuun 3D:hen en niitä suosittele (hobbyking).

Itse suosittelen kerralla 600:nen hankimista. Harjoittelu on mielekästä kun ei tarvi koko ajan korjailla "turhaan".

-Rane

[Sandu]

mulla on 450 sport ensikopuna ja voin kyllä suositella sitä, pro on myös erittäin hyvä vaihtoehto ja kyllä 450 pärjää tuulessakin ihan hyvin, toki se on vähän haastavampaa. Isommalla pystyy myös lentämään kauempana ja se näkyy paremmin ja on helpompi hahmottaa.

Akkujen ja latureiden hinta kannattaa myös ottaa huomioon. 500 on hyvä vaihtoehto kanssa, hinta harppaus 500 -> 600 on suuri, myös osissa joten sitä kannattaa miettiä. 600:nen on kuulemani mukaan 6s setupilla hieman laiska rankemmassa lennossa ja päivittäminen maksaa ja akkujen hinta nousee suureksi. 500:sessa sen sijaan riittää teho hyvin, mutta kun aloittelee ni teholla ei tietenkään ole niin väliä, millaista lentoa ajattelit alkaaa harjoittelemaan? ja noissa muissa koptereissa olis kaikki mukana paitsi vastari ja akut, mutta tossa 600 kitissä joutuu ostamaan osat erikseen joten hinta nousee senkin puolesta. tietysti mitä isompi sen vakaampi, mutta hintakin on suurempi ja voi vaatia enemmän uskallusta tehdä temppuja kun on kalliimpi kopteri ilmassa pienemmällä kulut jäävät pienemmiksi joten uskaltaa ottaa paremmin riskejä ja tervetuloa tämän mukavan harrastuksen pariin.

[rane78]

Moi,

600:nen 6s NanoTechillä on melko pirtee ja jos sen vielää homma FBL:nä niin tehoasta ei jää kiinni. Noi Turnigy nanotkaan ei kallita periaatteessa ole. Lauri P:llä on melko vikkelä 600ESP FBL 6S seupilla ja hyvin rittää potkua. Kannattaa katsoa Myfleet osiosta.

-R

[Sandu]

Joo, no tää oliki vaa tällästä tietoa kuuleman mukaan ja muutaman oletuksen 

[n157472]

Lentely on tällähetkellä Quarkilla perus vaakalentoa joka suuntaan ja hiukan vauhdikkaampia heijareita. Mistään 3D lennosta ei kovin nopeasti tule T-rexillä olemaan kyse mutta en myöskään jaksa lentää mitään 100% varmaa lentoa vaan jotain kikkaa pitää yrittää:) Tuossa 600 kopterissa olisi kyllä mahtava meininki mutta kaikkine osineen hinnasta taitaa tulla tupla 450:een verrattuna? Tulta hobbykingistä ei varmaan kannata suoraan HK kopteria tilata kun laatu ei ilmeisesti ole hyvä aloittelijaa silmällä pitäen?

Trex-storessa näyttää erillis gyro oleva aika kallis. Minkälaiset lisäosat tarvittaisiin T-REX 600 CF Kit Combo 250.00€ settiin:
-GP780 Head Lock Gyro 143.16€ ?
-Align lapoja ei löydy T-rex storesta 600:een?
-Servot?
-Akku ja laturi HobbyKingiltä?

450 mallissa akut näyttävät olemaan puoli ilmaisia. Etuna ehkä myös se että uskaltaisi kikkailla enemmän halvemmalla koneella. Toisaalta 600:lla ehkä varaosien tarve pienempi ja kelin ei tarvitse olla yhtä tyyni. Myöskin 600:ssa varmaan roottorin äänessä alkaa olla tekemisen meininki:)

[rane78]

Moro,

Gyro kannattaa ehkä ostaa käytettynä. Mulla mm. olisi GP75 tulossa myyntiin. Osto-osioon vaan ilmo, niin johan alkaa tulemaan tarjouksia.

Lapoja saa mm.

http://www.fast-lad.co.uk/store/hd600a_%28h60190%29_600d_carbon_fiber_blades_design_wood_core_blad-p-7461.html
http://www.fast-lad.co.uk/store/hd600b_%28h60184%29_600d_carbon_fiber_blades-p-6697.html
http://www.fast-lad.co.uk/store/hd600c_600d_black_carbon_fiber_blades-p-12409.html
http://www.fast-lad.co.uk/store/600mm_carbon_fibre_main_blades_1193-5-p-10617.html
http://www.fast-lad.co.uk/store/600mm_carbon_fibre_main_blades_1193-5-p-10617.html

Trexstoresta 600:sen lavat näköjään tilapäisesti loppu.... jengi torppaillu ahkerasti . Varmasti kohta tulee lisää varastoon.




Servot,

http://www.fast-lad.co.uk/store/k10425_ds610_digital_servo-p-8031.html
http://www.trex-store.com/ds610-digitaalinen-servo-p-2071.html

Noi on yllättävän hyvät servot.




Akut,

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14616
tämäkin voia alkuun riittää,
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=17256



Laturi+poweri,

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7386
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9205

Toi on ainkin todettu toimivaksi komboksi.

Tai sitten tämä laturi ja virtalähde samassa,

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=15985

-Rane

[katti]

Itselläni on aloittelijana erinomaisia kokemuksia T-Rex 450 klooneista Hybbykingin HK450GT  ja leluja.net:in Amig 450:sta ( http://www.kopterit.net/index.php?topic=12775.0 ) . Kummankaan kopterin laadussa ei mielestäni ole moittimista. Suurin etu tuossa Amig:issa on että ne on melkein valmiiksi koottu kun HK:n joutuu kokoamaan  pienemmistä paloista, tietenkin kootessa oppii mutta kokematon tekee helposti virheitä. Kaiketi alkuperäisen Alignin joutuu kokoamaan vieläkin pienemmistä paloista. 450-kopterien etu on se että varaosia saa monesta paikasta edullisesti ja kohtuunopeasti. Yleensä kaputin kustannukset eivät ole olleet yli kymppiä eli useimmiten lavat harvemmin hammaspyörä, akseli, peräputki tai laskutelineet.

En ainakaan aloittelijana osaa sanoa miksi minun kannattaisi maksaa servoista ja gyrosta yhtään enempää kuin mitä kingistä ostetut 5..10 dollaria kappaleelta maksavat ovat. Voi olla että vaativassa 3D käytössä kannattaa ostaa kalliita brandi-osia mutta ainakin minulle nuo edulliset osat kelpaavat hyvin.

Eli jos sitä kopteria ei osta sieltä kingistä niin akkujen ja laturin lisäksi lapoja, servoja, gyroja, mootteri, nopari yms tuntuvat olevan ihan kelvollisia.

Seuraavalla reseptill sain toimivan kopterin kohtuurahalla
1x #HK450GT/10900 HK-450GT CCPM 3D Full Alloy Helicopter Kit (Align T-Rex Compat.) = $46.99
1x #T2830-3500/8616 Turnigy 450 Brushless Heli Motor 2830 3500kv = $12.25
1x #HK401B/10113 Hobby King 401B AVCS Digital Head Lock Gyro = $11.99
1x #D922MG/10976 D922MG Digital Metal Gear Servo 1.8kg/ 12g/ 0.07sec = $9.99
1x #MY40ASBEC/9482 Mystery 40A Brushless Speed Controller (Blue Series) = $20.70
5x #GF325/10823 450 class Fiberglass Main Blade 325mm = $16.30
3x #V2-146/11515 HK450V2 Feathering Shaft Set (41x4mmxM2) = $5.76
5x #MG90S/9392 Turnigy MG90S Metal Gear Servo 1.8kg / 13.4g / 0.10sec = $24.95

Olisin ottanut myös pääakselin ja rattaita mutta niitä ei tuolloin ollut kingillä varastossa.

Kingin GA250 gyroa http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=15318
on täällä myös kiitelty mutta kun tilasin niin niitä ei ollut vatrastossa. Pitäisi varmaan testata.

Itse lentämisen kannalta, mielestänin Trex-450 (kloonit) lentävät kuin unelma ja tuulessa ainakin minulla vielä taidot rajoittavat enemmän kuin kopterin
kyvykkyys. Kovemmalla tuulella on riittävästi haastetta pitää kopteri ilmassa. Tosin tääll jo joku totesikin että tuuli on hyvä harjoitusvastustaja ...

Kate

HK-450GT
AMIG-450
Belt CP-V2
Spectrum DX7
 

 

[zxiicci]

Itseasiassa ne aidot trex 450 tulee melko valmiina, nuppi ja runko valmiiksi kasattuna. Meillä meni nikon kanssa 4 tuntia paketin avauksesta ekoihin piroflippeihin.   aloittelialle todella selkeä ja helppo kasata. Ohjeet on hyvät ja lisäapua saa täältä.

En tiedä, mutta tuntuu siltä että on eroa aloittaako klooneilla vai aidoilla. Tämä meidän nummelan poika santtu sijoitti heti harrastukseen touhutonnin ja vääntää jo 1,5 kk jälkeen inverted leijutusta yms. Tictocceja.

Tärkeintä kuitenkin mielestäni on että saisi henkilökohtaista apua säätöihin ja ekoihin lentoihin oli vehje mikähyvänsä. Simulaattoria unohtamatta!

[rane78]

Moro,

EN itse ainakaan voi suositella kiinan kittejä... kannattaa jos vaan mahdollista ostaa ihan aito. Parillakin kaverilla on/oli HK450pro ja ne ei todellakaan vakuuttanut, Osat eivät tahtoneet sopia ja toleranssit heittelivät tolkuttomasti. On aikamoista säkäpeliä noitten hk-kittien kanssa, vaikka kuinka jengillä olisi hyviäkin yksilöitä... loppupeleissä rahaa menee niihinkin kun pitää säätää ja vääntää että edes peräservon sais runkoon kiinni, todettu on. Kannattaa noi hk:t unohtaa mielestäni.

-R

[Sandu]

Näissä kiinan vehkeissä voi olla kaikenlaista ongelmaa, klappia ja epätasapainoisia lapoja jne.
eli kun ostaa kunnollista, ni saa keskityttyä siihe lentämiseen paremmin ja kopteriki pysyy melkee iteksee paikallaan kun on kunnon vehkeet. Eli laatu näissä asioissa yleensä on järkevämpää.
en toki väitä että näistä kiinan laitteista ei saisi lentokuntoisia, mutta laatu tuotteella saattaa selvitä pienemmällä säätämisellä. Ja ammattiavusta on todella paljon apua, saa kopterin kunnolla säätöihin ja toimimaan oikein, ettei tarvitse torpata kopteria heti aluksi sen takia ettei osannut säätää kopteria kunnolla 
eli suosittelen laatua 

[1m4s0_]

Yhdyn edellisiin.
Itsellä ja kavereillakin huonoja kokemuksia noista klooneista, osta aito... pääset paljon helpommalla.
Ja kannattaa muista vaikka ne aidotkin tulee valmiiksi kasattuina niin ne pitää käydä läpi ja lisätä lukitteet ruuveille.

[Matti Häkkinen]

Itse aloitin syksyllä 450 prolla, blade msr:llä ja simulla.
Simuttaa kannattaa vaikka ei se aina kovin hauskaa olekkaan. Muuttu hauskemmaksi kun kopukin alkaa pysyä paremmin ilmassa.

Ostin myös e-baysta 450 pro kloonin. Toi klooni ei ole vielläkään oikein ajopeli vaikka sillä onkin n 200 lentoa takana.
Nyt pitäis vaihtaa perä servo uuteen halpaan (jos toi halpa ei ala toimia ostan kunnollisen).

Ostin myös syksyllä 250 kloonin (kun rekkula kaupassa ei saatunut olemaan saldoa) osia thänin sai vaihtaa aikalailla.

Kopulla on lennetty ja torppailtu ahkerasti mutta opittukin on. Lentää flippejä sekä invert yms. lentoja takana yli 700 akullista.

Minusta 450 kopulla voi aloittaa mutta osta aito tai joltain käytetty.
Tälläkin hetkellä muutama kaveri näyttää olevan luopumassa harrastuksesta jollion saat kaupan mukanan mahdollisesti kaiken tarvittavan. kopun, akut, laturit tyäkalut yms.
450 kokoluokassa on se hyväpuoli, että osat eivät maksa kovin paljon.Samaten ilmatilan tarve ei ole kovin suuri.

MUTTA

Osta kuitenkin kunnon simulaattori ja harjoittele sillä myös.

Itse funtsailen tässä suurempaa kopua joko 550E tai 600 ESP tai pro. Toi 600 pro olisi varmaan hyvä mutta on miltei 50% kallimpi koska akut maksavat.

[n157472]

Kiitokset vastauksista!

Lähden aitoon 450:seen. 600:sen kokonaiskustannukset nousevat turhan paljon. T-REX 450 Sport Super Combo 338€ olisi siis hyvä valinta?

Olen ollut hieman simulaattoria vastaan(muutenkin tietokoneen ääressä riittävästi), mutta ehkä se kannattaa tässä vaiheessa hommata ja vaikka myydä sitten pois
T-rex storessa: Phoenix R/C Simulaattori Versio 3.0. Simulaattori ei näytä sopivan Graupner MX12 radioon jolla olisi tarkoitus käyttää myös 450:stä. Myöskään tuo SimStick ei tue graupneria. Mikä siis olisi sopiva simu ja miten se kiinnittyy ohjaimeen?

[Heechee]

Joo, 450 on hyvä vaihtoehto. Olin juuri kirjoittamassa, etten voi suositella 600-kokoluokkaa kun se on kohtuullisen pelottava aloittelijalle, ja vaatii enemmän kuin 6S-akkuja => kallis. 550 on ymmärtääkseni suurin mikä toimii hyvin 6S-akuilla. Toisekseen toi *vanha* trex 600 häviää varmaan nopeasti markkinoilta kun juuri ilmestyi uusi.

Hyviä simuja on ymmärtääkseni kaksi: Phoenix RC ja Realflight G5. Hyvää simua suosittellen ehdottomasti! 

[1m4s0_]

Hyviä simuja on ainaki reflex,phoenix jotka tietän... myös aerofly professional on toimiva.

Kyllä noilla ilmaisillakin sen oppii ettei tartte ihan ostamaan rueta, loput sitten oikealla jos tuntuu... temput kyllä on helpompi ja turvallisempi treenata kunnon simulla, ilmaisista ei pidemmällä enään ole kun realistisuutta ei ole.

[Sandu]

Joo sport on hyvä valinta ja ehdottomasti simulaattori, maksaa itsensä takaisin ja harjoittelu onnistuu huonommallakin säällä tai jostain muusta syystä jos ei pääse kentälle, ja hyvää illan vietettä 

[MIKKELSONNI]

Minun mielestäni kannattaa ostaa ihan aito aligni tosin sitten torpin jälkeen tarvittavat varaosat onkin sitten eri juttu. Eli nuo kloonien muoviosat ajaa oikein hyvin asiansa ja hinta on lähes ilmainen aitoihin verrattuna nuo metalliset osat on sitten asia erikseen. Lisäksi alkuun en mitään merkkilapoja käyttäisi vaan vaikka ihan noita kunkun lasikuituisia jotka varmasti ajavat asiansa alkuun.

[Heechee]

Aluksi suosittelen Allikon alkuperäisiä puulapoja. Ei hajota kauheasti kun torppaa.

[katti]

Vaikka nyt ihan asiantuntematon aloittelija olenkin niin en kyllä voi kovin helposti yhtyä noihin
kloonikopterien haukkuihin. Ainakaan minulla ei ole kummankaan, HK540GT:n tai AMIG-450:n
kanssa ollut mitään noista mainituista ongelmista.

Kun tässä kokeilin vähän Belt CP-V2 kopteria 450:n jälkeen niin kyllä se 450 vaan tuntuu
niin paljon mukavammalta lennettävältä.  Sanoisin että se oli eka kopteri joka on minulla
pysynyt heti hanskassa.

Toisaalta, ei ne aidotkaan nyt niin hinnakkaita ole, Trex 450S kit 150€ ja Trex 450 Sports kit 209€.
AMIG 450 kitti maksaa sekin 200€ ja HK450GT + moottori + säädin + postikulut + ALV ei nyt
niin montaa kymppiä edullisemmaksi tule.  Jos nyt olisin kolmatta 450kopterin ostamassa
niin hyvinkin hommaisin tuon Trex 450 sports kitin.

Sensijaan tuntuu aika vaikealta nähdä perusteluja Trex 450 Super Combon 338€ hintaan.
Kingin metallirattaiset ja digitaaliservot hoitavat työnsä hyvin eikä gyrossakaan ole valittamista
ainakaan aloittelijan lennätyksessä.

Siispä, voisin hyvinkin ostaa tuon Trex 450 Sports kitin ja kingistä  servot, gyron,
kasan akkuja, lapoja ja B6AC laturin.

Kate

[RoopeB]

Vaikka nyt ihan asiantuntematon aloittelija olenkin niin en kyllä voi kovin helposti yhtyä noihin
kloonikopterien haukkuihin. Ainakaan minulla ei ole kummankaan, HK540GT:n tai AMIG-450:n
kanssa ollut mitään noista mainituista ongelmista.

Samaa mieltä Kattin kanssa. Ostin kaverilta käytetyn HK450:n edukkaasti ja sillä on sujunut leijuttelut hyvin. Toki torpin sattuessa kloonista hajoaa mitä luultavammin enemmän tavaraa, kuin laadukkaista esikuvistaan? Itsellänikin ekan torpin (leijuttelussa, parista metristä maahan) yhteydessä jouduin uusimaan mm. kiinan nuppiservot kokonaan, mitä ei välttämättä olisi tapahtunut laadukkaampien kanssa. Toisaalta sitten taas jos servosetti kiinasta maksaa ~8€ luokkaa, niin eipä noiden uusiminen kauheita maksa. Yleisimpiä varaosia kannattaakin heti hankkia ainakin yhden torpin verran varastoon.

Varmasti sitten, kun osaa hiukan enemmän, kloonit jäävät jalkoihin eivätkä välttämättä riitä kovempaa pyörittelyyn.

Sen verran on vielä sanottava myös 600E Rexin omistajana, että jotenkin se pienempi on matalampi kynnykseltään lähteä harjoittelemaan. Tämä on varmasti totuttelu kysymys, mutta minua ihan oikeasti hieman aristaa tuon kuussatasen kanssa. Se vain tuntuu niin suurelta ja tehokkaalta, että pelkkä pienimuotoinen leijuttelu laittaa adrenaliinin kunnolla virtaamaan - sen verran jännää touhua  

Toistaiseksi kun en vielä mistään mitään tajua, ei minulla ole juurikaan pahaa sanottavaa kloonivehkeistä. Olen pärjännyt hienosti omalla klooni-nelipuolikkaallani, joten täältä ääni myös siihen suuntaan. Tottakai jos nyt olisin hankkimassa nelipuolikasta, ostaisin minäkin luultavasti käytetyn Rexin tai rekkulakaupasta sähköttömän version, johon sitten kiinan sähköt päälle.

[Heechee]

Ei Alignin laatu nyt niin ihmeellistä ole, ja hajoaa niistäkin liikaa tavaraa torpissa. Kopioista ei ole kokemusta.

[Matti Häkkinen]

Oman kokemuksen mukaan 450 pro:sta hajoaa torpissa useimmin pääakseli, lepatusakseli, flybar ja servorattaita (metallisista vääntyy servon sisäiset akselit).
Lavat menevät jos osuu sopivasti ja peräputki satunnaisesti.

Sitten aloittelijan leijutus harkoissa menee TT (torguetube) rattaita ja perä akseleita.

Kaverilla on HK 450 kopu siihen tulee samoja vammoja paitsi TT raittaita ei säry kun niitä ei ole.

Hengen servot näytäissivät olevan tosi vahvoja. Kaverilta lähti nupista yksi osa irti ja kopu tuli täysillä tonttiin. Sevot jäivät ehjiksi, allun servot olisivat taatusti olleet remontti kunnossa.

[n157472]

Kiitti vinkeistä. Pitää kasata varaosapaketti tuolta Kingistä.
Onko tuon 450 Super Sportin osat Kingissä minkä gategorian alla: HK450 pro parts, HK450V2 parts, HK450MT parts, HK 450 parts?

Ilmeisesti konaista 50$ kopteria ei kannata ottaa varaosiksi kun samat osat tuppaavat hajoamaan: (HK-450GT CCPM 3D Full Alloy Helicopter Kit (Align T-Rex Compat.))

Näitä oli Katti tilannut:
3x #V2-146/11515 HK450V2 Feathering Shaft Set (41x4mmxM2) = $5.76    Mikä tämä on?
5x #MG90S/9392 Turnigy MG90S Metal Gear Servo 1.8kg / 13.4g / 0.10sec = $24.95

sitten vielä lisäksi pitää löytyää:
-pääakseli
-leputusakseli
-flybar
-puulapoja
-torquetube
-rattaita
-peräakseleita
-peräputki

[Sandu]

3x #V2-146/11515 HK450V2 Feathering Shaft Set (41x4mmxM2) = $5.76    Mikä tämä on?

Tuo on lepatusakseli
ja sportissa on hihnaveto