Kirjoittaja Aihe: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.  (Luettu 1196705 kertaa)

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #525 : 03 Heinäkuu, 2012, 16:07:48 »
osta toi uudempi pera:  http://www.trex-store.com/metal-tail-belt-unit-p-1409.html
Juu, ei kait se auta kun taas tehdä tilausta trex-shoppiin. Perseen suti, sekin on nyt lomalla eli vasta ensiviikolla.

Siis aito Align osa? Mistä ostit tuon? Kyllä tuon pitäis kestää..
Kyllä ihan ehta ja aito trexin osa, joka on juuri tilattu trex-shopista viikko sitten.
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa Xen

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #526 : 03 Heinäkuu, 2012, 16:20:07 »
Onko ideoita mikä osa tässä alkaa kestää tai mitä pitää muuttaa jottei tuo hajoa aina. Näin sillä ei tule lentotunteja. Osa on aito trexin osa, ei halpis kopio kiinasta.
Onhan peräakseli suora? Onko laakerit ehjiä, hubissa ja sliderin holkissa? Ja perälavat tasapainossa? Oletko kokeillut ilman lapoja pyörittää täysillä ja pitää peräputkesta kiinni ja katsoa ettei perä vipata tai puista? Jos siellä epätasapainoa on, niin se kyllä käteen kihelmöi. Perälavat pitää kans ottaa pois koska muuten ne lähtee aika äkkiä tangentin suuntaan. Tuo murtuma näyttää ihan mekaaniselta rasitukselta näin äkkiseltään katsottuna ja varsinkin kun se on jo toinen samanlainen..

Poissa Eispii

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #527 : 03 Heinäkuu, 2012, 16:21:05 »
kylläpä taas vastustaa tuon pienen kanssa. Aamulla irtosi taas se perän linkki ja kopu alas aika kovaa. Ei mennyt rikki vaikka hiekkakentällä mätkähti. Kotiin ja uusi, riittävän pitkä ruuvi ja nyt pysyi.

Neljä akullista lentoa ja taas särki. Nyt murtui tuo perä uudelleen. Mikä tämän oikein särkee muutaman lennon aikana. Se meni tarkalleen samasta kohtaa kuin viimeksikin.

Vaikka se tulikin kovaa maahan kun likki irtosi, ei vääntö tule evästä tuohon kohtaan.

Onko ideoita mikä osa tässä alkaa kestää tai mitä pitää muuttaa jottei tuo hajoa aina. Näin sillä ei tule lentotunteja. Osa on aito trexin osa, ei halpis kopio kiinasta.

Hyvä puoli tässä oli että sen pystyi tuomaan alas eikä muuta mennyt rikki tälläkään kertaa.
Itellä meni HooKoosta ihan samasta kohtaa poikki/murtu,osa oli Kiina pojan tekele mut näyttää menevän aidoistakin tosta kohtaa poikki :-\
Ite en keksinyt mitään muuta syytä kun tärinä,asiaa en sen enempää tutkaillut vaan osa roskikseen ja uus Kiina ihme tilalle ja on kestäny jo monen monta akullista :)

Onko sulla tos peräs tota rasvaa/öljyä noin paljon mitä kuva antaa ymmärtää?Vai lukitetta?
Itellä perä aika lailla "kuiva" ja hyvin on toiminu.
Liika rasva/öljy kerää tota likaa sikana
T-REX 450 SE V2,HK 450 GT,Trex 450 sport dfc
Cheerson CX10 / V120D02S / Devo 7
Fly Sky TH-9X,
Turnigy 1/16 Brushless 4WD Racing Buggy

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #528 : 03 Heinäkuu, 2012, 16:25:01 »
Putkessa kiinni olevaan osaan on näköjään jäänyt lukitetta köntiksi. Muualla taas öljyä. Pistin juuri ennen kuin lähdin ulkoiluttamaan, tipan ompelukoneöljyä perään. Kenttä oli hiekkaa, joten se varmaan pölyyntyi siitä. Kuva näköjään on turhan tarkka. Kun livenä katsoo, ei se näytä läheskään noin likaiselta. Kuvasin super makrona tuon. (tai jonain mitä kamerasta löytyy, emäntä tietää paremmin  ;) )

Täytyy pistää ostetaan palstalle haku päälle, jos sais vähän aikaisemmin osan. Myykää mulle tuohon sopiva osa!
« Viimeksi muokattu: 03 Heinäkuu, 2012, 16:38:52 kirjoittanut JuhoV »
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa Eispii

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #529 : 03 Heinäkuu, 2012, 16:35:40 »
Täytyy pistää ostetaan palstalle haku päälle, jos sais vähän aikaisemmin osan. Myykää mulle tuohon sopiva osa!
Laitoin YV:tä
T-REX 450 SE V2,HK 450 GT,Trex 450 sport dfc
Cheerson CX10 / V120D02S / Devo 7
Fly Sky TH-9X,
Turnigy 1/16 Brushless 4WD Racing Buggy

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Re: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #530 : 03 Heinäkuu, 2012, 19:44:26 »
Älä nyt sitte tuhoa uusia osia vaihtamalla vaan murtunut osa ja lentämällä lisää. Tuolla on selkeästi joku kova tärinä perässä ja se voi olla

-kiero peräakseli
-epätasapainossa olevat perälavat
-kiero perän hubi
-risat perälavanpitimien laakerit
-vinot perälavanpitimet
-risat peräakselin laakerit
-epäbalanssissa olevat perälavanpitimet

Sun pitää saada se sellaseksi että sä pystyt (ilman molempia lapoja!) pitämään kättä peräputkella kun kaasu on täysillä eikä sitä kättä saa kihelmöidä!
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #531 : 03 Heinäkuu, 2012, 22:12:29 »
ok, tarkastellaampa lisää tuota tilannetta kunhan uusi osa saapuu.

Uutta tuossa on ollut perälavat ja se systeemi, joka ohjaa kulmia + se murtunut osa. Muoviset lavan pitimet on varastossa vielä lisäksi sen hubin kanssa.

Jäljellehän jää vielä vaikka mitä. Toisaalta se ei ole kyllä näyttänyt kovin tärisevältä systeemiltä, mutta en kyllä ole ehkä osannut kiinnittää siihen riittävästi huomiotakaan. Toisaalta kun katsoo kaverin aitoa trexiä niin eroa ei kyllä ole sen vertaa että olisin huomannut.

Mutta puretaan tutkitaan. Akseli ja laakerit nyt ainakin ihan ensimmäisenä.
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa Dutchman

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #532 : 03 Heinäkuu, 2012, 22:21:54 »
Sen remminkään ei tarvitse olla niin kireällä että soi...

Poissa Tuoppi

  • Seniori torppari
  • *****
    • Kopteri blogi
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #533 : 04 Heinäkuu, 2012, 14:55:13 »
Ennen kytkentää varmistan täältä kun on kerran asennussavut vielä laitteissa sisällä.

Oliko näin, että voin kytkeä vastariin noparin becin (noparin thortle kanavaan) sekä ladatun 4 kennoisen nimhin (bat kanavaan) jolloin akkupaketti toimii bacuppina noparin becin laukeamiselle ja samalla se myös pysyy suht hyvin latauksessa?

 
Kaljakombattikone. Durafly Tundra. Spectrum DX8.
rc-kopteri.blogspot.com/

Poissa jkkmobile

  • Seniori torppari
  • *****
  • East Side #57
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #534 : 04 Heinäkuu, 2012, 16:12:05 »
Ennen kytkentää varmistan täältä kun on kerran asennussavut vielä laitteissa sisällä.

Oliko näin, että voin kytkeä vastariin noparin becin (noparin thortle kanavaan) sekä ladatun 4 kennoisen nimhin (bat kanavaan) jolloin akkupaketti toimii bacuppina noparin becin laukeamiselle ja samalla se myös pysyy suht hyvin latauksessa?

Ei voi.

Odota etta joku muu ehtii selittamaan mutta yleensa noin ei voi tehda ilman diodeja tai tarkoituseen tehtyja sahkoja.

Poissa Kumppari

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #535 : 04 Heinäkuu, 2012, 16:19:51 »
itse olen kyllä onnistuneesti lentänyt tuolla tavalla. paitsi että oli erillinen bec.

Poissa Luigi Cravatto

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #536 : 04 Heinäkuu, 2012, 16:27:26 »
Ennen kytkentää varmistan täältä kun on kerran asennussavut vielä laitteissa sisällä.

Oliko näin, että voin kytkeä vastariin noparin becin (noparin thortle kanavaan) sekä ladatun 4 kennoisen nimhin (bat kanavaan) jolloin akkupaketti toimii bacuppina noparin becin laukeamiselle ja samalla se myös pysyy suht hyvin latauksessa?
Olihan tuosta puhetta ja asiaa hiukan tsekkailin. Luovuin itse ajatuksesta lähinnä siksi että edes NiMh-akku ei tykkää roikkua "kondensaattorina" jatkuvassa jännitteessä vaan sitäkin pitäisi ladata älykkäällä elektroniikalla. En siis tarkoita etteikö toimisi mutta akkujen kesto ym. seikat on sitten puhtaasti sattuman varassa. Tuossa kun mikään ei seuraa/rajoita akkuun menevää/sieltä otettavaa virtaa. Saavutettava hyöty on aika kyseenalainen jos ne akut on sippi silloin kun niitä tarvittaisiin.
Ja toinen asia on NiMh-akkujen tolkuton paino; samalla lisäpainolla kuskaat mukana LiPo-vastariakkua. Ei sen lataaminen nyt niin suuri vaiva ole :D

Poissa Anssi

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #537 : 05 Heinäkuu, 2012, 08:05:49 »
Ei voi.

Odota etta joku muu ehtii selittamaan mutta yleensa noin ei voi tehda ilman diodeja tai tarkoituseen tehtyja sahkoja.

Itseasiassa Kontronik suosittelee juuri noin tekemään. Ja näin ollaan jo pari kesää toimittu ilman ongelmia. Välillä (kerran kesässä  ;))pitää muistaa nimh paketille tehdä purku/lataus sykli että näkee akun kunnon. Alla lainaus Helijive 120HV manuaalista:

4.2 BEC
All HELI JIVE ESCs include a synchronized BEC.
Compared to general BEC-systems the capacity of
the BEC is mostly independent from the input
voltage. This allows the usage of the BEC also at
higher voltages. Also, the BEC features a high
suppression of interference. The BEC-Voltage can
be changed between 5V and 6V (0.2V steps) by
using PROGDISC.

For safety reasons a four cell NiCd/NiMH
battery must be connected to the receiver
in parallel to the BEC.


For BEC voltages exceeding 5.6V a redundant
receiver DC current supply should be connected.
Using this ESC without BEC is possible by pulling
the red receiver cable off the connector or by
ripping this cable. This is required if an external
BEC/direct 2S LiPo battery with higher voltage is
connected. The ESC may be permanently
damaged if red receiver cable is not torn off the
connector in these cases.
« Viimeksi muokattu: 05 Heinäkuu, 2012, 08:07:57 kirjoittanut Anssi »
Lennokkimestari #100,
Jeti DS-16, Urukay Carbon, MB 109,
MB339 Al Fursan, Fouga Magister CM170.

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #538 : 05 Heinäkuu, 2012, 15:59:55 »
kaipa on normaalia että icharger 208b käy kuumana kuin saunan kiuas. Latasin juuri 6S akkuja reilun 11A virralla ja kuumuuhan se. Eli otin irti mitä siitä lähtee 12,5 voltin jännitteellä. Kai sen kuuluukin lämmetä.  :o
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa Falconi

  • se irkkihemmo
  • Seniori torppari
  • *****
  • Korsee äpterit
    • Kuvasivut
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #539 : 05 Heinäkuu, 2012, 16:49:17 »
kaipa on normaalia että icharger 208b käy kuumana kuin saunan kiuas. Latasin juuri 6S akkuja reilun 11A virralla ja kuumuuhan se. Eli otin irti mitä siitä lähtee 12,5 voltin jännitteellä. Kai sen kuuluukin lämmetä.  :o

Ei kait sen kuulu kuumeta ihan kuin saunan kiuas?! Ainaki pikkuveli 206b pysyy suht järkevissä lämmöissä, jotain 50-60 astetta maksimit ladattaessa 12A:lla.

edit. Mutta on se varmaan normaalia, sillä toi laturi lopettaisi lataamisen mikäli se olisi liian kuuma!
#kopterit.net@IRCnet
|X5|
Whiskey Tango Foxtrot

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #540 : 05 Heinäkuu, 2012, 17:10:34 »
Kädellä tuntui selvästi kuumalta, jopa polttavalta. Mittaria ei ole, mutta siinä pystyi jonkin aikaa pitämään kättä, kymmenkunta sekuntia.

Totesin että pistetäänpä pystyasentoon niin jäähdyttää molemmin puolin vähän paremmin.
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa Falconi

  • se irkkihemmo
  • Seniori torppari
  • *****
  • Korsee äpterit
    • Kuvasivut
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #541 : 06 Heinäkuu, 2012, 00:52:47 »
Latauksen aikana kun painaa sitä DEC nappulaa jonkin aikaa niin sieltä näkee tietoja kun painelee sitä nappia. Siellä on lämpömittari joka kertoo internal ja external lämmöt.
#kopterit.net@IRCnet
|X5|
Whiskey Tango Foxtrot

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #542 : 08 Heinäkuu, 2012, 11:47:04 »
Moottorin johdot suli ja noparistakin lähti 2/3 osaa johdoista irti, ne lienee nyt sitten elektroniikkaromua. Uutta pitäsi saada tuollaiseen HK 450 kopukkaan. Kohtuu edullinen moottori ja nopari hakusessa niin ettei tarvi kuukautta odotella.

HK:n saksan varastoa nyt lähinnä tähyilen. Motiksi löytyisi tällainen. Eikös tuo olisi aika sopiva kun hakee sopivan pinjonin.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11172__Turnigy_450_H2218_Brushless_outrunner_3550KV.html

Sitten pitäisi arpoa vielä joku nopari, joka toimisi edes kohtuudella. Vaatimusena edelleen että saisi kohtuudella ja kohtuu edullinen. Mielellään tuolta saksan varastosta. Toki jos osaatte suomesta suositella niin käy tai myykää mulle toimiva käytetty.

Tämän trex-storen noparin pitäisi käsitääkseni käydä myös, mutta halpis koneeseen budjettilaitetta haetaan.
http://www.trex-store.com/brushless-escgovernor-mode-rcebl35x-p-150.html
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #543 : 09 Heinäkuu, 2012, 12:16:24 »
Latauskysymys.
Kun lataa tuollaisella rinnakkaislaudalla, johon saa useita akkuja kerralla latinkiin. http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14856__Hobbyking_Parallel_charging_Board_for_6_packs_2_6S_XT60_.html

Kaikkien akkujen pitää olla samaa jännitettä, se lienee selvää eli ei yhtä aikaa 3S ja 6S pakkoja lataukseen.

Tarviiko kaikkien olla kapasiteetiltaan samoja vai kestääkö ladata yhtäaikaa esim. 2450mAh ja 2200mAh 6S akkuja.

Tuollaisella olen nyt vedellyt kymmenkunta kertaa täyteen akut ja sen jälkeen tarkistin balansoinnin akuista yyksitellen, näytti olevan hyvin balansissa.

Mitäs riskejä tällaisessa latauksessa on jos oikein hifistellään.
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa Toeh

  • Seniori torppari
  • *****
  • Kaikki toimii savulla!
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #544 : 09 Heinäkuu, 2012, 13:38:42 »
Latauskysymys.
Kun lataa tuollaisella rinnakkaislaudalla, johon saa useita akkuja kerralla latinkiin. http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14856__Hobbyking_Parallel_charging_Board_for_6_packs_2_6S_XT60_.html

Kaikkien akkujen pitää olla samaa jännitettä, se lienee selvää eli ei yhtä aikaa 3S ja 6S pakkoja lataukseen.

Tarviiko kaikkien olla kapasiteetiltaan samoja vai kestääkö ladata yhtäaikaa esim. 2450mAh ja 2200mAh 6S akkuja.

Tuollaisella olen nyt vedellyt kymmenkunta kertaa täyteen akut ja sen jälkeen tarkistin balansoinnin akuista yyksitellen, näytti olevan hyvin balansissa.

Mitäs riskejä tällaisessa latauksessa on jos oikein hifistellään.
Ite latailen myös juurikin tuolla. Oikeastaan pelkästään tuota enään käytän lataan sitten yhtä, kahta tai kolmea kerralla. Kaikki pitäis tosiaan olla samalla jännittellä. Myös sama kapasiteetti pitää olla akuissa ja mieluusti mahdollisimman lähelle sama jännite. Itellä timer 4:00 ja sen verran ku lentää ja alas tulee siinä 10sek sisällä piipistä nii on laturin omaan näyttöön jännite erot niin pieniä että eipä oo merkitystä ollu.

Riskeistä en tiiä, mutta jos et muista mikä akku on täysi ja mikä tyhjä ja mikä puolillaan niin sillon suosittelen, että lataat/tyhjennät kaikki erikseen.

Poissa Xen

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #545 : 09 Heinäkuu, 2012, 15:43:04 »
Kaikkien akkujen pitää olla samaa jännitettä, se lienee selvää eli ei yhtä aikaa 3S ja 6S pakkoja lataukseen.
Kyllä ja akkujen kemian pitää olla samat. Eli LiFeä ja LiPoa ei sotketa samaan lataukseen.

Tarviiko kaikkien olla kapasiteetiltaan samoja vai kestääkö ladata yhtäaikaa esim. 2450mAh ja 2200mAh 6S akkuja.
Ei tarvi.

Mitäs riskejä tällaisessa latauksessa on jos oikein hifistellään.
Jos oikein keksii mahdollisia ongelmia, niin:
- palanut boardi jos kytket tyhjän ja täyden samaan lautaan
- boardin banaanit irtoaa ja koskee toisiaan
- väärä latausohjelma
- viallinen laturi etc..

Summasummaru. Riskejä rinnakkainlatauksessa on juuri yhtä paljon mitä normaalissakin latauksessa, olettaen että ensimmäinen kohta muistetaan ja pidetään siitä huoli.

Poissa Jeziz

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #546 : 09 Heinäkuu, 2012, 16:00:38 »
Mitenkäs..
Olis nyt tilausnapin alla tuo DX7s ja pnoenix simu. Pystyykö tuota spektrumia käyttää vaikka walkeran kopujen kans vai tartteeko niitä varten hommata devo?
-Spektrum DX7s
-DJI F450 w/Naza-M
-Blade QX180 HD
-Phoenix simu
-Jiuchon Pro New

Poissa Xen

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #547 : 09 Heinäkuu, 2012, 16:07:29 »
Pystyykö tuota spektrumia käyttää vaikka walkeran kopujen kans vai tartteeko niitä varten hommata devo?
Ei voi. Mutta eipä tuo devo7 montaa kymppiä maksa ja ihan jämäkkä ohjain.

Poissa Ves@

  • Seniori torppari
  • *****
  • Team ???
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #548 : 13 Heinäkuu, 2012, 18:25:37 »
Trex600E soittelee mulle jotain viisuja eikä motti lähde pyörimään...
RCM-BL600MX + Phoenix ice2HV80
2kpl 6s sarjassa.

Poissa Luigi Cravatto

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #549 : 13 Heinäkuu, 2012, 18:30:17 »
Trex600E soittelee mulle jotain viisuja eikä motti lähde pyörimään...
RCM-BL600MX + Phoenix ice2HV80
2kpl 6s sarjassa.
Olet vissiin saanut sen valmiin kopterin ja laittanut siihen oman radiosi? Kalibroi radiosi kaasutikku nopariin ihan ensimmäiseksi. Se taitaa olla pihalla kaasutikkusi asennoista nyt...

 

Vastaavat aiheet

  Aihe / Aloittaja Vastauksia Uusin viesti
8 Vastauksia
5587 Lukukerrat
Uusin viesti 29 Joulukuu, 2008, 19:22:51
kirjoittanut Vispilä
63 Vastauksia
27448 Lukukerrat
Uusin viesti 20 Helmikuu, 2010, 22:40:06
kirjoittanut Dutchman
21 Vastauksia
10152 Lukukerrat
Uusin viesti 14 Marraskuu, 2009, 09:22:06
kirjoittanut znake
14 Vastauksia
8507 Lukukerrat
Uusin viesti 22 Lokakuu, 2009, 11:42:31
kirjoittanut Rotary
43 Vastauksia
19434 Lukukerrat
Uusin viesti 05 Elokuu, 2013, 23:23:51
kirjoittanut Nurffe