Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.

[KL]

Mikäköhän mahtaa olla vikana Raptor 90 nupissa kun kopteri tuntuu hakevan vähän joka suuntaan? Taivaslennossa kallistuu vasemmalle, mutta välillä tuntuu kallistelevan eteen ja taaksekinpäin. Flipin kun tekee, niin myöskin kallistuu aileron suunnassa. Katoin että stabbarilavat on suorassa ja samalla etäisyydellä. Päälavatkin ovat grammalleen samanpainoiset. Kopterissa ei tunnu olevan mitään värinöitä yms.

[Xen]

Mikäköhän mahtaa olla vikana Raptor 90 nupissa kun kopteri tuntuu hakevan vähän joka suuntaan?

Ensimmäisenä tulee mieleen kiero lepatusakseli. Pahasti kieron näkee kun pyörittää toisesta päästä akselia avaimella kiinni päin ja pitää toisesta lavanpitimestä kiinni. Ja onhan lavanpitimien laakerit kondiksessa? Linkki irti lavanpitimestä ja pyörittelemään, ei saisi pykältää.

[Sandu]

ei välttämättä huomaa tolleen laakereiden huonoutta, itselläni ollut huonot laakerit eikä kopu toimi ollenkaan, nupista pyörittelemällä ei tunnu mitään. Kannattaa avata ja tarkistaa. Toinen voi olla painopiste. Ja sitte iha vaan tuo flybar ja ilmavirran vaikutukset siihen.

[KL]

Ensimmäisenä tulee mieleen kiero lepatusakseli. Pahasti kieron näkee kun pyörittää toisesta päästä akselia avaimella kiinni päin ja pitää toisesta lavanpitimestä kiinni. Ja onhan lavanpitimien laakerit kondiksessa? Linkki irti lavanpitimestä ja pyörittelemään, ei saisi pykältää.

Kiitti vinkeistä, löytyi molemmat noista: lepatusakseli oli hieman kiero sekä lavanpitimien nuppia lähimpinä olevat laakerit pykälsivät. Tuo akseli oli kyllä todella vähän mutkalla, mutta ilmeisesti pienikin heitto tuntuu jo paljon?

[Xen]

Kiitti vinkeistä, löytyi molemmat noista: lepatusakseli oli hieman kiero sekä lavanpitimien nuppia lähimpinä olevat laakerit pykälsivät. Tuo akseli oli kyllä todella vähän mutkalla, mutta ilmeisesti pienikin heitto tuntuu jo paljon?

Aika monesti ei pysty sanomaan onko lepatusakseli suora vai kiero vaikka niitä lasipöydällä pyörittelee. Mutta jos lavanpitimen laakereihin on torpissa tullut pykälää (juuri sinne nupin puolelle), niin se tarkoittaa yleensä, että lepatusakselissakin on mutka ja se kannattaa vaihtaa. Ei se niin kallis osa ole ja sen vaikutus lentoon on melkoinen. Se aiheuttaa juuri tuollaista outoa levottomuutta ja epätarkkuutta.

ei välttämättä huomaa tolleen laakereiden huonoutta

Se oliki ohje pikatarkistukseen    Painelaakereiden osalta tuohan ei kerro yhtään mitään, vain sen jos torpissa lavanpitimen laakerit ovat ottaneet kipeää.

[KL]

Aika monesti ei pysty sanomaan onko lepatusakseli suora vai kiero vaikka niitä lasipöydällä pyörittelee. Mutta jos lavanpitimen laakereihin on torpissa tullut pykälää (juuri sinne nupin puolelle), niin se tarkoittaa yleensä, että lepatusakselissakin on mutka ja se kannattaa vaihtaa. Ei se niin kallis osa ole ja sen vaikutus lentoon on melkoinen. Se aiheuttaa juuri tuollaista outoa levottomuutta ja epätarkkuutta.
Se oliki ohje pikatarkistukseen    Painelaakereiden osalta tuohan ei kerro yhtään mitään, vain sen jos torpissa lavanpitimen laakerit ovat ottaneet kipeää.

Nuo painelaakerit olivat ehjät, sekä myös sisemmät lavanpitimen laakerit. Vaikea tosiaan katsoa että onko se lepatusakseli kiero, kun ei ole edes lasipöytää, mutta sellaista pientä nakutusta siitä lähtee kun puhtaalla pöydällä rullaillee.

Tuota painopistettä mietin kanssa, mutta se käytös oli jotenkin niin epäloogista, että en sitten tiedä.

[Räpeltäjä]

Otetaas pois ennen kuin joku ehtii vastata. Siis kun vasen tikku on alhaalla, se antaa positiivisia kulmia 5 astetta. Ei siis tikku keskellä.

Jep, juurikin näin... Vaikka noilla kulmilla vasen tikku alhaalla pitäs olla negatiivisia... 0-25-50-75-100 käytällä toimii loogisesti, toisilla ei.

[njs]

Seuraava probleema ilmenikin tämän HK:n halpislähettimen kanssa... Antaa kulmat ihan fiksusti kun laittaa 0-25-50-75-100 lapakulmat ja 0:lla antaa -12 ja 100:lla +12... kun sitten muuttaa kulmiksi 42 - 60 - 68 - 76 - 87 niin 0 asennossa kulmia on +5 mitä hemmettiä?

Toimii niinkuin pitääkin. Pidä siinä keskimmäisessä kohdassa 50 niin pysyy nollat tikku keskellä. Eli kokeile vaikka 20-35-50-65-80.

[Räpeltäjä]

Toimii niinkuin pitääkin. Pidä siinä keskimmäisessä kohdassa 50 niin pysyy nollat tikku keskellä. Eli kokeile vaikka 20-35-50-65-80.

OK, ja kaasu samassa suorassa 0-25-50-75-100 ?

Mietin myös että miten voi olla loogista että tikku alhaalla on tuolla aikaisemmalla käyrällä positiivisia? Ei tajua... Eikös kaikki alle 50 pitäisi olla negatiivisia?

[JuhoV]

Kyllä alle 50% pitäis olla negaa. Jos olen kärryillä miten se käyttäytyy niin jotain ihmeellistä tuossa on oikeasti.

Onhan sulla valittuna sama lentotila kun mittaat, ettei ole käynyt niin että sulla on joku toinen lentotila päällä ja taas välillä toinen ja niissä eri käyrät.

[njs]

Meni ohi tuo, että 0-asento -> tikku alhaalla. Tosiaan, sitten on outo.

[Räpeltäjä]

Kyllä alle 50% pitäis olla negaa. Jos olen kärryillä miten se käyttäytyy niin jotain ihmeellistä tuossa on oikeasti.

Onhan sulla valittuna sama lentotila kun mittaat, ettei ole käynyt niin että sulla on joku toinen lentotila päällä ja taas välillä toinen ja niissä eri käyrät.

On valittuna sama lentotila (Normal) ja modaukset samaan paikkaan t6config softassa koneella (lähetetään USB kautta lähettimeen)... Kyseessä siis tämä lähetin http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9042 Ostettu 9XR odotellessa...

Outoa tässä on juurikin se että aivan loogisesti toimii, molemmat lavat kun on tosiaan nuo 0-25-50-75-100 käyrät mutta sitten tuolla toisella pelaa ihan oudosti... Voisikohan tuossa lähettimessä oikeasti olla jotain vikaa?

[Eispii]

Oothan säätänyt tolla lineaarisella lapakulmakäyräl tikku keskellä 0 astetta?

[Räpeltäjä]

Oothan säätänyt tolla lineaarisella lapakulmakäyräl tikku keskellä 0 astetta?

Jep, juurikin näin. Tätä ohjetta oon käyttänyt: http://wiki.kopterit.net/tiki-index.php?page=LapakulmatJaSaato

[Eispii]

Ja nupin oot säätäny oikein-->servo armit 90 astetta-->swassi suoras(ylä/ala asennot)-->Washout/ mixining armit vaateris-->tikku keskellä 0 astetta

Ohje-->http://www.kopterit.net/index.php/topic,1396.0.html

Jos noitten jälkee viä häikkää niin mankan asetukset tsiikailluun

[Räpeltäjä]

Ja nupin oot säätäny oikein-->servo armit 90 astetta-->swassi suoras(ylä/ala asennot)-->Washout/ mixining armit vaateris-->tikku keskellä 0 astetta

Ohje-->http://www.kopterit.net/index.php/topic,1396.0.html

Jos noitten jälkee viä häikkää niin mankan asetukset tsiikailluun

Nyt illan tuota rämppäsin ja aloin seuraamaan tuota taaempaa servoa, kun se pitää jatkuvasti tikitystä... Tuntuu että se keskittää itsensä joka 4 kerta väärään kohtaan... Voisiko servo olla rikki?

[Falconi]

Nyt illan tuota rämppäsin ja aloin seuraamaan tuota taaempaa servoa, kun se pitää jatkuvasti tikitystä... Tuntuu että se keskittää itsensä joka 4 kerta väärään kohtaan... Voisiko servo olla rikki?

Voihan se olla, jos mahdollista niin kokeile vaihtaa servoa vaikka eri paikkaan vastarista niin tuleepahan sekin eliminoitua, ettei sieltä se vika ole lähtöisin.

[Räpeltäjä]

Voihan se olla, jos mahdollista niin kokeile vaihtaa servoa vaikka eri paikkaan vastarista niin tuleepahan sekin eliminoitua, ettei sieltä se vika ole lähtöisin.

Vaihdoin toiseen paikkaan, edelleen pitää semmosta nakuttavaa ääntä... (Tässä vaiheessa linkitkin irrotettu ko. servosta) Kyseessä siis Henge MD933 servo.

Taitaa olla rikki... Suosituksia nuppiservoiksi? Tietysti halpa ja hyvä Kannattaako kaikki 3 vaihtaa kerralla?

[Falconi]

Taitaa olla rikki... Suosituksia nuppiservoiksi? Tietysti halpa ja hyvä Kannattaako kaikki 3 vaihtaa kerralla?

Halvasta ja hyvästä en osaa muuta sanoa kuin että mä oon yleensä joutunu ostaa kahdet eli halvat ja hyvät. Kannattaa kattella muitten fleettejä ja haulla saattaa löytyä jotain, koska mulla ei tosiaan kokemusta.

 Mutta kannattaa vaihtaa kaikki kolme kerralla jos vaihdat servojen merkkia tai mallia.

[Räpeltäjä]

Halvasta ja hyvästä en osaa muuta sanoa kuin että mä oon yleensä joutunu ostaa kahdet eli halvat ja hyvät. Kannattaa kattella muitten fleettejä ja haulla saattaa löytyä jotain, koska mulla ei tosiaan kokemusta.

 Mutta kannattaa vaihtaa kaikki kolme kerralla jos vaihdat servojen merkkia tai mallia.

Hehe, noinhan se menee aina... Kattelin että aika monella on/ollut noita Align DS410M servoja... Ilmeisesti ihan hyviä tarkoitukseen? Sekä ilmeisesti mahtuvat suoraan tuohon HK 450 GT v2 kopteriin?

Eniten kuitenkin tunnutaan suosittelevan Hitec HS-65MG... Löytys ladilta varastosta bulkkina...

Vaihtoehtona tietysti myös vaihtaa nykyinen peräservo (samanlainen kuin nuppiservot Henge933) tuon rikkinäisen tilalle, ja tilata perään Futaba s9257... Käytössä kun on Gyrona Futaba GY 401.

[Lauri P]

450 kokoluokkaan parhaat halvalla on kyllä ehdottomasti MKS ds95 kopiot! Alzrc tekee ihan laadukkaita kopioita ainaki ja kait noi hobbykingin kopiot on kanssa pelannu..?

[JuhoV]

Mun mielestä tuo servon pieni sekoilu ei selitä tuota lapakulmajuttua. Vaikka se keskittäisikin itsensä hieman väärin, ei se saa lapakulmia tuolla tavalla käyttäytymään. Se voi tehdä pientä eroa kun kulmia mittailee, mutta ei sen pitäis negatiivisesta saada positiivista.

Kyllä servossa voi vikaa olla, mutta ei se tätä ongelmaa tällä kertaa ratkase. Tuo servon outo käytös pitäisi näkyä selvemmin kun pistää swash leverin paikoilleen ja katselee miten se pysyy suorassa kun ensin säätää, heiluttelee tikkuja ja tarkistaa uudelleen. Jos ei keskitä oikein, pitäisi heittoja tulla eikä säätämällä saa pysymään kohdallaan.

Tosin mulla ei kyllä riitä mielikuvitus keksimään missä vika voisi oikeasti olla. En keksi muuta kuin mankan sekoilu, joku outo asetus, jota et ole huomannut tai vastaavaa.

Käsitinkö oikein että tuota mankkaa pitää konfata tietokoneella etkä pääse näkemään asetuksen muuttamisen vaikutusta välittömästi. Ensin säädetään mankkaa, päivitetään  se, irti koneesta, sitten taas kokeilemaan kopun kanssa. Pieleen meni ja uudelleen. Jos se noin menee niin työlästä on vaikka se toimisi oikeinkin.

[Räpeltäjä]

Mun mielestä tuo servon pieni sekoilu ei selitä tuota lapakulmajuttua. Vaikka se keskittäisikin itsensä hieman väärin, ei se saa lapakulmia tuolla tavalla käyttäytymään. Se voi tehdä pientä eroa kun kulmia mittailee, mutta ei sen pitäis negatiivisesta saada positiivista.

Kyllä servossa voi vikaa olla, mutta ei se tätä ongelmaa tällä kertaa ratkase. Tuo servon outo käytös pitäisi näkyä selvemmin kun pistää swash leverin paikoilleen ja katselee miten se pysyy suorassa kun ensin säätää, heiluttelee tikkuja ja tarkistaa uudelleen. Jos ei keskitä oikein, pitäisi heittoja tulla eikä säätämällä saa pysymään kohdallaan.

Tosin mulla ei kyllä riitä mielikuvitus keksimään missä vika voisi oikeasti olla. En keksi muuta kuin mankan sekoilu, joku outo asetus, jota et ole huomannut tai vastaavaa.

Käsitinkö oikein että tuota mankkaa pitää konfata tietokoneella etkä pääse näkemään asetuksen muuttamisen vaikutusta välittömästi. Ensin säädetään mankkaa, päivitetään  se, irti koneesta, sitten taas kokeilemaan kopun kanssa. Pieleen meni ja uudelleen. Jos se noin menee niin työlästä on vaikka se toimisi oikeinkin.

Vaikuttaa hyvältä päättelyltä... Ajattelin nyt kuitenkin vielä kertaalleen lähteä liikkeelle strategialla "suljetaan yksi asia pois kerrallaan", nämä siis tehty moneen kertaan (pl. kohta 1) eri järjestyksissä:
- Vaihdoin tuon "rikkinäisen" servon tilalle nyt entisen peräservon, ja nakutus / keskittämisongelmat loppui --> Saatiin swashplate "värinättömäksi"
- Tarkistan uudelleen (20 kerta) linkkien pituudet
- Tarkistan että lavanpitimet kunnossa, voikohan laakerit esimerkiksi olla jumissa ja jäävät mihin sattuu asentoon?
- Postaan tänne tuon mankan setupin screenshotteina, jotta joku viisaampi voisi katsoa onko kaikki ihan kunnossa.

Miltä kuulostaa / lisäideoita?

[Toeh]

Noita DS410M servoja joillakin pimenee jatkuvasti. Itselläni on, ihme kyllä, halvat ja hyvät tuossa 450 Pro:ssa. Hitec HS-65HB ja maksoin 38,06e + 4,71e posteja 3x combosta eli täpärästi alle ALV rajan reilu vuosi sitten ostaessani RC711.com:ista. Uusia ratas settejä näihin saa ~2e per setti. Itselläni vielä alkuperäiset rattaat kiinni. FBL kopuna lentänyt reilusti yli 100 lentoa huolettomasti.

450 luokkaan saa nykyään niin halvalla jo hyviä servoja että imo niissä ei kannata säästää koska se noin ~15e säästö aiheuttaa yleensä harmia ja turhaa rahan menoa = kalliimpaa kuin laittaa heti aluksi ne paremmat. Ei kannata perustella servo valinnoissa itselleen sillä että "en vielä tarvitse parempia" sillä nopeaa se lento alkaa sujua ja sitte tulee se vaihe ku paremmat ois kivat. Toki on noissa omissa hiteceissä varmasti eroa noihin MKS DS95 servoihin sillä MKS:ät on paljon nopeammat ja vääntävämmät mutta siltikään nuo Hitecit ei millään lailla rajoita lentoa vaan se rajoitus on omissa lentotaidoissa.

[Räpeltäjä]

Noita DS410M servoja joillakin pimenee jatkuvasti. Itselläni on, ihme kyllä, halvat ja hyvät tuossa 450 Pro:ssa. Hitec HS-65HB ja maksoin 38,06e + 4,71e posteja 3x combosta eli täpärästi alle ALV rajan reilu vuosi sitten ostaessani RC711.com:ista. Uusia ratas settejä näihin saa ~2e per setti. Itselläni vielä alkuperäiset rattaat kiinni. FBL kopuna lentänyt reilusti yli 100 lentoa huolettomasti.

450 luokkaan saa nykyään niin halvalla jo hyviä servoja että imo niissä ei kannata säästää koska se noin ~15e säästö aiheuttaa yleensä harmia ja turhaa rahan menoa = kalliimpaa kuin laittaa heti aluksi ne paremmat. Ei kannata perustella servo valinnoissa itselleen sillä että "en vielä tarvitse parempia" sillä nopeaa se lento alkaa sujua ja sitte tulee se vaihe ku paremmat ois kivat. Toki on noissa omissa hiteceissä varmasti eroa noihin MKS DS95 servoihin sillä MKS:ät on paljon nopeammat ja vääntävämmät mutta siltikään nuo Hitecit ei millään lailla rajoita lentoa vaan se rajoitus on omissa lentotaidoissa.

Hyvää perustelua! Valitettavasti kuitenkin siirsin tuon Hengen 933MD:n nuppi servoksi rikkinäisen tilalle ja niillä mennään... Tässä vaiheessa lentely on siis pelkkää leijutusta, joten tuskinpa tarvitaan parempia servoja nuppiin vielä, kun ei ollutkaan pakko uusia?  Täytyy katsella jostain tuo Futaban S9257 perään, tuon siirretyn tilalle...