Millainen setti aloittelijan Fpv-lentoon

[kopterifriikki]

Mikähän noista heillä settiin tarjolla olevista kameroista olisi paras ?

Näyttää olevan tuo ehdottamasi DX201:kin tarjolla. Ohjaus kaukosäätimellä OSD:n näyttää asetuksen käyttäjälle.

[Trnquill]

Itse lähtisin siihen DX201:seen, kun en parammasta tiedä. Mukana tulee tosiaan erillinen langallinen "kaukosäädin", jolla kuvan päälle saa ponnahtamaan asetusvalikon (OSD). Sieltä sitten voi näpelöidä asetukset mieleisekseen. Juutubessa oli joskus hyvä videokin missä häiskä käveli kameran kanssa sisältä ulos ja takaisin ja demonstroi eri säätöjä, mutta ei nyt löydy millään... Tuossa kuitenkin vähän osviittaa kameran laadusta.

[kopterifriikki]

Joo kyllä laatuero on aika selvä. Onhan se hienompaa katsella sitten taivaalta kun saa jotain selvääkin.
Setille tulee hintaa jonkin verran mutta eikös siksi käydä töissä että saa leluja ostettua ? Yksi 4 hengen kunnon ravintolailta parilla  taksikyydillä ja siinä on setin hinta kaikilla herkuillammmm,,,,,,

[kopterifriikki]

Kokoan tähän nyt koko setin alusta alkaen kaikille nähtäväksi :


Lähetin: http://www.electronicarc.com/catalogo/product_info.php?cPath=43_62&products_id=391&osCsid=45f22bdb88756681d1327344c75e0384

Kamera 1 : http://www.electronicarc.com/catalogo/product_info.php?cPath=43_52&products_id=479&osCsid=45f22bdb88756681d1327344c75e0384

kamera 2 : http://www.electronicarc.com/catalogo/product_info.php?cPath=43_52&products_id=599&language=en&osCsid=cb5304f09f1fdf5dea7a537e457f84b5

Vastaanotin ja videolasit:  http://www.electronicarc.com/catalogo/product_info.php?cPath=43_68&products_id=512&osCsid=45f22bdb88756681d1327344c75e0384

OSD:  http://www.electronicarc.com/catalogo/product_info.php?products_id=585&osCsid=45f22bdb88756681d1327344c75e0384

Tuo Osd tarvitsee kait vielä oman anturin jotta saadaan keinohorisonttikin mikä voi kameran sokaistuessa olla hyvä mutta tämä on jo aika hyvälaatuinen setti. Aloittelija nimenomaan tarvitsee vähän paremmat laitteet kuin pidempään harrastanut. Ei sitten ehkä tule tavaraa taivaalta väärässä asennossa ja liian lujaa niin usein,,,

[zxiicci]

Aloittelija nimenomaan tarvitsee vähän paremmat laitteet kuin pidempään harrastanut. Ei sitten ehkä tule tavaraa taivaalta väärässä asennossa ja liian lujaa niin usein,,,

Offtopic, mutta...

Tossa on hyvä lause! Pätee koko kopteri harrastukseen! Jos pidempään harrastaneella on vaikeuksia lentää belttiä niin saati sitte aloittelian

[kopterifriikki]

Joo noin se juuri on. Halvoilla kamoilla saa väärän tuntuman hienoon harrasteeseen mutta taas kun moni aloittelija ei raaski ostaa tonnin kamoja heti alussa mikä olisi se paras ratkaisu.

No hei lisää melkein off topiccia mutta kuinka isoja akkua uskaltaisit suositella Gaui 475:teen ajatellen juuri FPV:tä. Tiettyyn rajaan saakka akkua voi isontaa mutta jossain kohtaa alkaa mennä takapakkia.
Sulla on se X4 niin onko kokemuksia? 6 minuutin lentoaika on vähän lyhyt perus 2600 mAh akuilla

[kalasatu]

Tuo kopterifriikin linkittämä 1.3GHz setti näyttäisi olevan hieman modattua kiinakamaa, johon löytyy linkkejä vaikka kuinka paljon RC-Groupsista. Hyvin nousee hinta, kun tuollainen tuotteistetaan "valmispaketiksi" lennokki käyttöön. 

Kokeilin tuota http://www.bestofferbuy.com/av-wireless-transmission-combo-p-15758.html BOB-settiä omassa lennokissa. Kyseinen 1.3Ghz lähetin tiputti Futaban 8FG/2.4Ghz ohjaussignaalin ihan surkeaksi. Ohjaus kärsi videosignaalin kustannuksella. Olisi pitänyt hommata joku 35MHz ohjain, kuten monet ovat kirjoitelleet. En vain suostunut uskomaan kokeneempia.

Tuo 5.8GHz/200mW videolinkin on takaisin käytössä, koska pääsen sen kanssa pitemmälle, kuin mitä 1.3GHz tarjosi. 5.8GHz laitteisto tarjoaa minulle yli 500m kantaman. Tämä riittää hyvin lennokin vaihduttua quadiin.

[kopterifriikki]

Onpa hyvä kun saadaan oikeita käyttökokemuksia !
Laitatko pls vielä vähän kuvausta setistäsi millä homma onnistuu ja ostopaikkoja etc.
Häiritsevätkö muuten puut sun muut maastoesteet kuvaa ?
Olisi hienoa nähdä jokin videopätkä lennolta jos mahd.
Hyvä juttu kun vastasit !!!

[ChiKung]

Minulla on mielessä ohjauksen siirto 433 MHz:lle, johon PPM trainer portista. Eli vähän kuin DragonLink tai vastaavat valmiit paketit. Jos ja kun homman saa toimimaan, niin voisi laittaa vaikka 2,4:n tukkoon videolla. Antennit ja lähetysteho on halpaa tuolla taajuudella.

Tällä hetkellä puuhaa on muiden laitteiden parissa niin ettei edes lennättämään ehdi. Niistä lisää myöhemmin...

[Vispilä]

Oman erittäin lyhyen kokemuksen perusteella olen sitä mieltä että ostakaa mahdollisimman kallis kamera riippumatta budjetista. Itsellä on tällänen ja on yhtä hyödyllinen ilmakuvauskäytössä kuin kilo lämmintä p***aa:

http://www.electronicarc.com/catalogo/product_info.php?cPath=43_52&products_id=332&osCsid=1309ff0556b2d84bdf374434088f2b83

Oikeasti väärä paikka säästää.

Edit: Eikä saa ees palautettua kun ois pitäny tehdä valitus 10 päivän sisällä, prkl 

[villehoo]

Voi olla että menee off-topic ja off-budget kun aihe on "aloittelijan FPV-lentoon" mutta ollaan nyt jonkin verran harjoiteltu FPV lentoa videokäyttöön parilla eri lennokilla, ja lentokamerana on käytetty ihan menestyksekkäästi Gopro heroa, joka on tosi iskun kestävä ja bonarina tallentaa verrattain laadukasta videota. Ainoa isompi miinut tulee turhan laajasta linssistä mutta senkin voi vaihtaa ja OSD horisontti jne. auttaa

[kopterifriikki]

Onpa komea lennokki ! Varmaan hienoa ajella tuollaisella.
Laitahan hieman tarkempia tietoja setistäsi 

[kopterifriikki]

Mitä muuten sanovat tietäjämiehet tästä electronican setistä. Kyselyssä on saako sen DX201 kameralla.

http://www.electronicarc.com/catalogo/product_info.php?cPath=43_67&products_id=555&osCsid=1309ff0556b2d84bdf374434088f2b83

[kalasatu]

Omassa lennokissa on videota lähettämässä ja vastaanottamassa Bev:n 5.8GHz setti: http://www.bevrc.com/bev-58g-200mw-pulg-and-play-specially-designed-for-fpv-p-18.html . Käyttöetäisyydeksi ilmoittavat kilometrin, mutta tuo on jo hieman markkinapuhetta. Saavutinhan minäkin 1,1Km kantaman kaupungissa ja kuvan laatu oli hyvä. Lennokki oli tosin staattisesti parvekkeelle ja kävelin vastaanottimen kanssa ulkona. Lentäen olen uskaltautunut noin 500m etäisyydelle, jonka jälkeen kuva alkaa pätkiä -> minulle iskee stressiä 

Tuota 1,3GHz lähetintä käyttäessä sallittuja kanavia taitaa olla (hieman mutua, kun en enää muista ulkoa) pelkästään 1.28GHz. Kaupunkien lähellä tämä kanava voi olla jo varattu, kuten on ainakin Helsingin Ruoholahdessa. Vastaanotin näytti radioamatöörien videokuvaa. Sukulaisten kesämökillä tuli sitten kokeiltua tuota omaa lähetintä ja sen kokeilun onnistumisesta kirjoitinkin jo aiemmin. Lähetin häiritsi ohjaustaajuutta ja RSSI-lukema tipahti pelottavan nopeasti.

Minun FPV-lennätysmahdollisuudet ovat hyvin rajatut. Asun eteläisessä Helsingissä ja en omista autoa. Tuo 5.8GHz on ihan sopiva pienille lähipelloille ja puistoihin. Kantama ei ole ollut minulle rajoite kopterikäytössä (kopterina AeroQuad X4). Jos asuisin syrjäisemmällä seudulla, hommaisin 2.4GHz videot ja 35MHz ohjauksen lennokkiini (AXN Floater-Jet).

Lennätyskamerana olen käyttänyt Ebayn halpaa "Sony CCD 540TVL" kameraa. Kuvanlaatu on ihan hyvää valoisalla kelillä ja menettelee hämärässä. Tuo on tosin vain lennätykseen. Ilmakuvaukseen olen yrittänyt etsiä kevyttä pokkaria, joka ottaisi täysiresokuvan X sekunnin välein.

[kalasatu]

Voi olla että menee off-topic ja off-budget kun aihe on "aloittelijan FPV-lentoon" mutta ...

Kuvassa näkyisi olevan kaksi kameraa koneen päällä. Saatko stereokuvaa laseihin?

[villehoo]

Onpa komea lennokki ! Varmaan hienoa ajella tuollaisella.
Laitahan hieman tarkempia tietoja setistäsi  

Tosiaan toi 3D kuva oli se juttu mitä kuvattiin, mutta toistauseksi Gopro -kameroista ei saa ulos livekuvaa silloin kun ovat kytketty 3D synkka-kaapelilla toisiinsa, joten FPV lentoa varten kolmas Gopro on tossa lennokin kärjessä.

Lennokki on FPV käyttöön suuniteltu saksalainen "Maja" eli maija mehiläinen, tosi kätevä siinä mielessä
että on tehty foamista ja runko on ontto ja aukeaa melkein koko pituudelta, joten sähköjen asentaminen on helppoa.

http://www.borjet.de/product/index.php?navsubid=flro&language=0&navid=pro

FPV videolinkkinä 1.3ghz 500mw, kuvassa olevalla Martilla on radioamatööri-lisenssi. videolinkki toimii kieltämättä harmittavan epämääräisesti, jossain tilanteessa ja päivänä aivan loistavasti, toisinaan taas rupeaa katkomaan 300m päässä. Suuntaavan antennin kanssa manuaalisesti yksi tyyppi aina "seuraa konetta".

[kopterifriikki]

Hienoa loistavaa hienoa !! Nyt saatiinkin hyvää tietoa tekijämiehilta. Mistä näistä muualta oikeaa tietoa saisi kuin kokeneemmilta 
Komea lennokki tuo villehoon laite. Rakenteena taipuisa EPP rapean EPO:n sijaan kuten useimmat. Varmaan tosi kestävä peli.

Aika hyvän kantaman olet Kalasatu saanut 5,8 Ghz laitteella. Saattaisi olla hyvä taajuusalue juuri siksikin että siellä ei sitten ole muuta liikennettä lainkaan. Niin ja hyvä linkki todella tuo BEV. Monenmoista on tarjolla. Kuinka toimitukset sieltä onnistuu, onko luotettava myyjä ?

[Trnquill]

1,3GHz lähettimen perään pitää tuupata alipäästösuodin, jotta harmooniset kerrannaistaajuudet eivät sekoita 2,4GHz lähetinsignaalia. Näin olen antanut itselleni kertoa.

5.8GHz on muuten mainio, mutta jos haluaa itse askarrella vaikka antenneja pitää mittojen ja työstötarkkuden olla aivan yli-inhimillisellä tasolla.

[PatrikR]

Villehoon Majan GOPRO.

Hei olin tuossa 90 luvun puolivälin tienoilla innostunut stereokuvauksesta ja teinkin paljon erilaisia stereo juttuja. Kokemuksen ja teorian pohjalta voisin väittää että stereo efekti jää aika olemattomaksi noin läheisillä silmillä. Ihminen näkee stereona periaatteessa noin 25 metriä ja sitten kaikki muuttuu aikalailla flätiksi.

Mutta voisitte kokeilla laittaa kamerat siiven päihin jolloin olisi mahdollista lisätä stereoefektiä ja saada näyttäämään landscape todella stereomaiselta. Kaikki kaupalliset stereo kamerat on tarkotettu tälle alle 25 m etäisydelle ja siten ei mielestäni palvele ilmakuvausta.

Miten muuten jos kameraa käytetään stereo FPVnä niin miten tuo videosignaali on miksattu. Onko se jotenkin sekotettu vai onko kaksi monitoria maassa ikäänkuin molemmille silmille omansa? Vai onko teillä jotkut stereo fönet?

T. Patrik

[villehoo]

Villehoon Majan GOPRO.
 Kokemuksen ja teorian pohjalta voisin väittää että stereo efekti jää aika olemattomaksi noin läheisillä silmillä. Ihminen näkee stereona periaatteessa noin 25 metriä ja sitten kaikki muuttuu aikalailla flätiksi.

Mutta voisitte kokeilla laittaa kamerat siiven päihin jolloin olisi mahdollista lisätä stereoefektiä ja saada näyttäämään landscape todella stereomaiselta. Kaikki kaupalliset stereo kamerat on tarkotettu tälle alle 25 m etäisydelle ja siten ei mielestäni palvele ilmakuvausta.

T. Patrik

jep tuossa tosiaan otettiin videota ja mukana projektissa oli suomen huippu stereoelokuvaaja Teemu Liakka. Kokeiltiin hommaa yritys erehdys -pohjalta, koska reaaliaikaista 3D kuvaa ei systeemistä ulos saa, niin tehtiin lentoja eri konfiguraatioilla ja sitten mentiin 3D videotykillä lasit päässä aina katsomaan. Tossa MAJAn kamerakiinikkeen kohdalla näkyy toillainen viritelmä johon kamerat pystyy pistämään ilman koteloa ja varioimaan etäisyyttä.

Testeissä tuli ilmeiseksi että paras tulos saatiin kuitenkin tolla vedenkestävällä kotelolla. Ilman koteloa lennettäessä vaikutti mahdottomalle saada kameroita kiinnitettyä niin ettei ne tuulen ja moottorin jne. tärinöiden johdosta pääsisi lentäessä hieman elämään, ja hyvin pienestäkin "elämisestä" eli kun kamerat hieman tärähtelivät eri tahtiin tuli katsellessa tosi kumma olo.

Käytännössä stereoefektin vuoksi sitten lennettiin ns. puiden latvoja hipoen ja jakien kuviin aina jotain "etualaa", puita, kiviä, siltoja tms.  tilaus oli pikkulinnun näkökulmaa, niin aika matalallahan ne useimmiten lentää. Pilotilla kyllä sormet hikosi mutta niinhän aina. vähempi hikoilua kuitenkin kun kamerat oli veden ja iskunkestävässä kotelossa

edit: ja koska kyseessä on kopterit.net niminen foorumi niin pistetään kuva vielä samasta stereosetistä hexakopterissa. Hexalla tehtiin lintujen laskeutumiset ja nousut, lennokilla itse lento. en ole vielä nähnyt miten ratkaisuvat saumakohdat.

[kopterifriikki]

Huh Huh, onpahan melkoinen laitteisto !!  Siinä on kaverilla asennetta, kertakaikkiaan,
Mikä mahtaa olla muuten lentoaika ?

[kopterifriikki]

Tässä mentiin jo pro-tason laitteisiin mutta palataanpa takaisin aloittelijan systeemeihin:
Bevillä katselin kamoja ja tuli mieleen että onko väliä, mikä videosysteemi, PAL vai NTSC. Vaikuttaako mihinkään ? Kumpikos se on suomessa käytössä ?

[Trnquill]

Bevillä katselin kamoja ja tuli mieleen että onko väliä, mikä videosysteemi, PAL vai NTSC. Vaikuttaako mihinkään ? Kumpikos se on suomessa käytössä ?

PAL:ssa on parempi pystyresoluutio (576 sv. 480), NTSC:ssä parempi virkistystaajuus (25 vs 30). Virkistystaajuuden erosta en FPV-käytössä osaa sanoa, mutta parempi resoluutio aiheuttaa sen että periaatteessa OSD-näytölle voi tunkea paremmin kamaa (jos OSD-kikkare tätä tukee). Käytännössä esimerkiksi Eagle Tree OSD Pro vain skaalaa samat setit ruudulle, mutta vaikkapa Remzibi OSD:ssä PAL-formaatilla operoidessa ruutuun voi latoa pari kolme riviä enemmän dataa. Suomessa on käytössä PAL, mutta käytännössä lähes kaikki laitteet tukevat kumpaakin formaattia. Etenkin FPV-kamoissa (kamera, OSD, videolinkki, näyttö/lasit) löytyy lähes poikkeuksetta tuki kummallekin formaatille. Ongelmia voi tulla ehkä siinä vaiheessa kun feediä yrittää nauhoittaa tai katsella tavallisesta telkkarista.

Ostin muuten foorumilla "viimeisin ostokseni" -säikeessäkin mainitun 8" näytön eBaystä. Toimii vallan mainiosti FPV-käytössä! Tein pikaisen testin näytön huonon signaalin sietokyvylle:

Tuossa kamerana toimii GoPro joka on videolähettimen kanssa toisessa huoneessa, välissä betoniseinä. Kontrolloin signaalin voimakkuutta siirtämällä ruhoani lähettimen ja vastaanottimen väliselle linjalle ja siitä pois. Vaikka videossa näkyy pitkä pätkä sinistä ruutua, todellisuudessa näyttö toipuu hämmästyttävän nopeasti käytännössä signaalittomasta tilasta takaisin näyttämään kuvaa, kun signaalin laatu paranee. Seisoin siis tuon sinisen ruudun ajan täysin signaalin tiellä ja välittömästi kun siirsin lihamuurin pois vastarin vierestä kuva napsahti takaisin. Mainio ostos!

[kopterifriikki]

Kas kas, hyvä tietää !  Millainen se on muuten ajaa lentolaite tuolta näytöltä ? Entä tuleeko tuleeko videolasit ikäänkuin "liian lähelle"
On sitten ihan siinä ja siinä etten tilaa Beviltä tuota 5,8Ghz settiä. Alkaa homma vähän poltella,,

Ajattelin ostaa ainakin allaolevat videolasit tähän hommaan. Siinä on sitten head trackingkin sisäänrakennettuna. Ottaa sitten käyttöön kun siltä tuntuu.

http://www.bevrc.com/fv01-allinone-video-goggle-p-211.html

Tutuille ja tuntemattomille olisi myös hauska tallentaa lentokuvausta (no kyä ne joskus sitten kyllästyy). Mikähän olisi kätevin pikku tallennin mukaan kentälle. Katselen itse vaikka E-baysta mutta tuleeko porukoille mitään kätevää mieleen ?

[kalasatu]

Jos näyttö/lasit eivät tykkää huonosta signaalista (kuva vaihtuu siniseksi ruuduksi), väliin voi laittaa jonkun videotallentimen. Omasta salkusta löytyy VuPointin ( http://www.amazon.com/VuPoint-DVC-ST100B-VP-BX4-Digital-Video-Converter/dp/B004D2PP8S ) laite, joka tallentaa .asf -videota.

Lentelyyn sopivia näyttöjä löytyy aika huonosti. Itse päädyin ostamaan 16" Finluxin digimatkatelkun, joka syö 12v. Tuollaisia löytyy esim Hobby Hallista.

kopterifriikki: Tuo Bevrc on ihan ok kauppa. Kaverin kanssa tilattiin tuolta identtiset kamat. Kumpikin saatiin noin viikossa paketit lähipostiin.