Millainen setti aloittelijan Fpv-lentoon

[kopterifriikki]

Kalasatu: Mistäs arvasit että hieman epäilen Bev Rc:tä. Pari päivää olen odotellut sähköpostiin vastausta muutamasta asiasta. Mutta hyvä jos toiminta on ollut ihan ok mutta kun on mulle uusi kauppa, otan kamat parina lähetyksenä. Jo yli 200 $ lähetyksethän tulivat rahtivapaasti

Mutta onpas edullinen videotannennin, hyvä löytö. Kiitoksia !

[Trnquill]

Kas kas, hyvä tietää !  Millainen se on muuten ajaa lentolaite tuolta näytöltä ? Entä tuleeko tuleeko videolasit ikäänkuin "liian lähelle"

Jos tosiaan vaan lennättää FPV:tä, on videolasit ymmärrettävästi ne joilla pääsee lähimmäksi ohjaamossa istumisen fiilistä. Mulla suuri osa lennätyksestä on kuitenkin ilmakuvausta, jonka aikana on pakko nähdä kopteri ihan omin silmin maasta käsin, pelkkä videon tuijottaminen ei riitä. Tästä syystä kokonaan näkökentän peittävät lasit eivät sovi minulle ollenkaan. Käytännössä siis lennätän kopteria normaalisti ja aina välillä vilkuilen näyttöön rajauksen varmistamiseksi. Minulla on myös lasit jotka tulevat "nenälle" ja joiden yli voin kuikuilla kopteriin helposti. Nämä ovat käytössä videokuvatessa.

Tykkään FPV-lennättää näyttöä katsellen. Lennätykseen sopivia näyttöjä on eBay pullollaan, sen kun valitsee koon oman budjetin mukaan ja pistää tilaten. Tämä 8" näyttö oli todella positiivinen ylläri. Vielä on tulossa 10" versio, jonka pitäisi handlata huono signaali yhtä hyvin kuin tämän kasituumaisen. Kuvan koko on vierestä katsoen vähintäänkin riittävä, vaikka näytön koko kuulostaakin pieneltä. Mieluummin lennätän tuon näytön kautta kuin videolaseistani, koska niissä kuva ei ole yhtä hyvä.

Näytössä ei ole käytännössä lainkaan viivettä, joten se sopii hienosti myös kopterilennätykseen. Lennokkia lennättäessä vähän pidempikin viive on siedettävä (esimerkiksi GoPro:sta aiheutuva).

Ehdottomasti parasta laatua tallentimien saralle olen (hinta huomioiden) saanut vanhalla DV-videokameralla. Maksoin kamerasta reilun satkun ja se pesee halvimmat digivermeet mennen tullen. Kannattaa kurkata RCGroupsin puolelle, siellä on FPV-osiossa paljon juttua tallentimista. Halvimmat tuntuvat katkaiseva nauhoituksen ensimmäisestä signaalin pätkäisystä (tätä ei videokamera tee), joka on tietysti todella kenkku homma.

[kopterifriikki]

Trnquill, laitatko sen 8" näytön osoitteen E-bayhin ? Yritin selailla sitä ostossäiettä mutta ei heti osunut silmään. Käyn tsekkaamassa sen ja voisihan tuolla lennätelläkin. Pikkunäyttö olisi kumminkin hankittava kaveria (pommittajaa) varten,,Tuo Quadi on kyllä niin ketterä peli että se head tracking voi olla aika tarpeetonkin. Asia voi korkeammalla ja suorempaan lentävässä lennokissa olla toinen.

Jotkin varjostimet pitää sitten kehitellä näytön ympärille ettei aurinko häikäise. Vai miten sinulla on homma järjestetty ?

[Trnquill]

http://cgi.ebay.com/new-8-color-TFT-LCD-Monitor-TV-Television-analog-signa-/170672781102?pt=UK_AudioTVElectronics_Video_Televisions&hash=item27bce3f72e

Postitus kesti aivan tolkuttoman pitkään, melkein neljä viikko taisi mennä...

Itse en kaivannut kopterilla FPV:tä ajaessa head trackingiä, laitetta on niin helppo käännellä ilmassa. Lennokin kanssa homma on eri.

Varjostuksen olen hoitanut niin, että käännän salkun (jossa näyttö on) kannen kohti aurinkoa... Eli näyttö on varjon puolella. Jos sää on kovin kirkas ja/tai valo tasaista joka puolelta, ei tämä tietenkään auta. Suunnitelmissa olisi väkertää jonkinmoinen suoja näytön ympärille, kun vaan keksisi mistä matskusta sen tekee! Jotain mustaa, mattapintaista, kevyttä ja kestävää. Suurin ongelma mattapintaisellakin näytöllä on näytöstä heijastuva taivas/pilvet. Tätä ei saa oikein hajavalosuojallakaan eliminoitua. Monesti kirkkaana päivänä olen mennyt vain sen verran lähelle näyttöä seisomaan, että olen itse blokannut heijastumat pois.

[kopterifriikki]

Kiitoksia !!
Voisihan sitä muuten tehdä niinkin, että rakentaa lähettimelle ja tälle näytölle yhteisen alustan jossa näyttö on siinä edessä 45 asteen kulmassa ja Tx siinä normaalisti näpeissä. Ohutta mustalla kankaalla päällystettyä vaneria varjostimeksi. Pitää kokeilla, siten tieto lisääntyy,,

edit: Lähti sitten näyttö tilaukseen. Saa nähdä koska tulee.
Setin hinta putosi reilusti kun jätti Fatsharkin pois. Nyt voi jo harkita sitä DX201 kameraakin.
Onkohan muuten noitten vehjasten liittimet yhteensopivia vai meneekö kolvihommiksi, tarkoitan kamera-lähetin ja vastaanotin-näyttö ?

[Trnquill]

Onkohan muuten noitten vehjasten liittimet yhteensopivia vai meneekö kolvihommiksi, tarkoitan kamera-lähetin ja vastaanotin-näyttö ?

Vastaanotinpuolella homma on melko selkeä, kaikki liittimet ovat RCA:ta (tilaamistasi kamoista riippuen, mutta minulle ei ole tullut koskaan muuta vastaan). Sukupuoli voi olla väärä, joten uros-uros -sukupuolenvaihtimelle voi jossain tapauksessa olla käyttöä. RCA-välikaapeleita kannattaa hommata myös. Otan mieluusti vastaan vinkkejä mistä saa järkevään hintaan laadukkaita ja lyhyitä (noin 30cm) RCA-kaapeleita!

Lähetinpuolella homma on kinkkisempi. Usein videolähettimien mukana tulee vain kaapelinpätkät, joiden toinen pää sopii lähettimeen, toisessa on pelkät karvat. Vastaavasti kameroiden mukana tulee usein varsin kömpelöt ja painavat liitinkaapelit, jotka on tarkoitettu kameran liittämiseen turvakameraverkkoon. Eli RCA+virta tai peräti BNC+virta. Kolvaamista siis tulee jos ei halua lennättää painavia liittimiä kuolleena painona. Minulla on muutama DX201:seen sopiva "pigtail" (kameraan sopiva liitin toisessa päässä, paljaat kaapelit toisessa) laatikossa, jos päädyt kolvaamaan sille uuden liitinkaapelin.

Tietysti jos ostat valmiin setin, luulisi kaikkien liittimien sopivan suoraan toisiinsa.

[kopterifriikki]

Kyllä taidan ottaa erillissetin. Saa sitten ne kamat mitkä haluaa hyvät pisteet saaneesta kamerasta lähtien.
Eiköpä manuaaleissa ole johtojen nimet merkattuna. Muuten Bevin kamaa mutta kameran, DX201 otan sieltä electronicalta.

eli tässä uusi setti:

kamera: http://www.electronicarc.com/catalogo/product_info.php?cPath=43_52&products_id=479&osCsid=2e2a3f1899ab7ab2a03363a2db001a82

Lähetin & vastaanotin:
http://www.bevrc.com/bev-58g-200mw-pulg-and-play-system-specially-designed-for-fpv-p-18.html?zenid=d02a1099c0d13d3a2e45f776d3cbb3b6

Osd:
http://www.bevrc.com/ce-osd-v15newest-p-113.html

Näyttö:
http://cgi.ebay.com/new-8-color-TFT-LCD-Monitor-TV-Television-analog-signa-/170672781102?pt=UK_AudioTVElectronics_Video_Televisions&hash=item27bce3f72e

Jos en väärin laskenut niin hintaa setille ilman rahteja tulee ~360$. Mikäs se olikaan dollarin kurssi tällä hetkellä ?

[Trnquill]

Mikäs peläytti sut tuolta 1.3GHz alueelta aina tänne 5.8GHz asti? Mitä antenneja ajattelit hommata, vai lähdetkö noilla TX-RX-setin mukana tulevilla piiskoilla alkuun?

[kopterifriikki]

Meni vaan uniin se että kun se on amatööribandi niin joku päräyttää mun säkällä mun kanavan päälle amatöörikutsunsa ja tuloksen tietää.
Toinen oli se kun en nyt muista kuka sitä jutteli, että 2,4 Ghz Futaba häiriintyy 1,3 Ghz kiinalähettimen signaalista. Se alkoi huolestuttaa kovastikin. Ja on edes periaatteessa mahdollista saada luvat k.o taajuusalueelle ilman pätevyystodistusta. Ja vaikka lähettäisi luvattakin niin ei aiheudu mitään haittaa täällä metsän keskellä vaikka hirville ja jäniksille,,,

Mennään ihan niillä mukana tulevilla ensin ja katotaan miten pelittää. Jos tarvitaan jotain tarkkuustyöstöä johonkin antenniin niin mulla kyä hyvät suhteen Tampereen laser ja CNC koneistamoihin (jos niistä nyt apua on)

Electronica tuossa vastaili että DX201:teen on ainakin kunnon englanninkielinen manuaali paketissa mukana.

Seuraavaksi aletaan työstämään kameralavettia. Quadi saa uuden hiilikuiturungon kunhan kesäloma alkaa,,
Ajattelin tehdä n. 700 mm pitkän ja sen 330 leveän ristikkorungon korkeusvakaajalla ja canardeilla jotta lentosuuntaa ei tarvitse arvailla minkään pingispallon mukaan,,

[kopterifriikki]

Kameravehkeet tilattu ! En ottanut vielä OSD:tä, katsotaan nyt alkuun vähemmällä, kyä niitä sitten saa lisää vehkeitä myöhemmin. Eli tarkoitus olisi alle 200 euron päästä katselemaan maisemia vähän ylempää,,

[kalasatu]

Kannattaa lukaista Bev:n tuoteselostus. Turhaan tilaat erillisen mikrofoonin, ellet sitten halua sijoittaa sitä johonkin taktisempaan paikkaan.

Transmitter's features:
- High grade switching regulator.
- Built-in microphone with volume control.

[kopterifriikki]

Aaahh, olin vähän hätäinen. Kiitos oikaisusta 

[Trnquill]

Jossain vaiheessa kun olin kyllästynyt venailemaan sitä eBayn 8" näyttöä tilasin myös paljon kehuja saaneen Haierin 10" näytön. Se tuli tänään ja pistin näytöt yhteistestiin. Kumpikin on kiinni EagleEyes -mokkulassa.

Kuten kuvasta näkyy, 8" näyttö on paljon parempi huonon signaalin sietokyvyltään kuin Haier. Ei Haierkaan huono ole, mutta ajattelin kuitenkin käyttää tuota 8" screeniä FPV-lentelyyn. Sen hyvänä puolena on lumisateen lisäksi kuvasuhde 4:3, joka on käytännössä poikkeuksetta se mitä FPV-kameroista tulee. Vai tulikos niistä 5:4... eniveis. Tosin GoPro taisi tuupata ulos 16:9:ä.... vai olikohan siinäkin mustat palkit jo valmiina. Pitänee tarkistaa.

[arhippa]

moi mitä mieltä ollaan tällasesta alotussetistä http://www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=4&products_id=508

[Trnquill]

Jos radioamatööripaperit löytyy perstaskusta etkä lennätä 2.4GHz:llä niin mikäpäjottei! Alipäästösuotimella setti muuttuu yhteensopivaksi myös 2.4GHz vehkeiden kanssa. Kannattaa tosin vielä kurkkia mitä nuo tavarat maksavat erikseen, aika suolaiselta tuntuu näin äkkiseltään tuo hinta kamerasta, lähettimestä, vastarista, akusta ja yhdestä antennista... Mutta en ole tarkemmin tutustunut noihin komponentteihin, jote hinta voi olla ihan kohdillaankin!

[arhippa]

No ei oo amatöörin papereita ja miksi ei sovellu 2.4GHz vehkeeseen? en näistä paljoa tiedä niin mikä sitte olis sellanen hyvä kokoonpano alottelijalle ja mistä sellanen kannattais tilata??

[Trnquill]

~1.2GHz vehkeiden toinen harmoninen taajuus asettuu aika mukavasti 2.4GHz tuntumaan ja täten "huutaa rc-vastarin tukkoon". Seurauksena ohjaussignaalin kantaman radikaali heikkeneminen.

Käsittääkseni emme ole vielä päässeet (tässä säikeessä) konsensukseen siitä, mikä olisi aloittelijalle paras paketti. 5.8GHz laitteita tuntuvat suosivan, ei vähiten sen vuoksi että sopivat suoraan yksiin 2.4GHz ohjauslaitteiden kanssa. Itse aloittaisin jollain 5.8GHz setillä, sopivan kokoisella pienellä näytöllä ja laadukkaalla kameralla (DX201 tai vaikka GoPro).

[kopterifriikki]

Tuosta näytön kanssa toimimisesta vielä ihan käytännön asia.
Trnquill, sinulla on siis ilmeisesti laitteet jonkinlaisessa laukussa näyttö kiinnitettynä siihen laukun kanteen. Eli ihan keskellä paivää kesäkelillä riittää se, että kääntää sen laukun kannen aurinkoa kohti näytön kiillon vähentämiseksi ? Mulle tulee kyllä mieleen että saattaisi olla vielä parempi kun vanhaan valokuvaajan tapaan olisi joku suurempi varjostin siinä päällä tai peräti huppu mutta menee aika hassun näköiseksi systeemi. Vai miten homma pelaa, onko käytännön ongelmia näytön valovoiman riittävyyden kanssa ?

[Trnquill]

Jep, halpaan alumiinisalkkuun olen kyhännyt "maa-aseman", jossa kaikki rojut luuraa. Näyttö on ollut salkussa erillisellä telineellä hieman vinossa, nyt uusi näyttö kiinnittyy kanteen. Kesäkelilläkin riittää, kun kääntää näytön pois auringosta, kyllä. Riippuu toki näytöstä ja siitä, kuinka hyvin kuvasta haluaa saada selvää... Ehdottomasti paras ratkaisu olisi wanhan ajan kameroista tuttu pään yli vedettävä huppu, mutta siihen en ole ihan vielä lähtenyt (se kun estää tehokkaasti myös kopterin tai lennokin suoran katselun + näyttää melko heikkopäiseltä). Toisiksi paras apu näkyvyyteen on mahdollisimman syvä/pitkä suoja näytön kaikilla sivuilla. Kun näyttö on useamman kymmenen sentin syvyisen sylinterin pohjalla, näkyy kuva jo todella hyvin.

Maailmalla on kuvien perusteella hauskoja ratkaisuja, joissa näyttö on pitkulaisen sisältä mustan laatikon pohjalla, vastakkaisella seinällä postiluukun kokoinen rako tähystelyä varten. Ei pääse valo sisään!

[kopterifriikki]

Eli FPV:stä voi tulla herkästi huppumiesten hommia,,
No ainakin alkuun pääsee ja katsoo sitten myöhemmin jos hommaa ne videolasit.
Niissäkin muuten näyttäisi olevan sellainen piirre että ne eivät ole silmälasien tapaan "asennettuna" lentäjän päähän vaan niissä on takana jokin ilmeisesti tarra/kuminauha joka pitää ne paikallaan. Pystyykö niitä laittamaan hetkeksi nenälle jos haluaa katsoa kopteria suoraan ?

[Trnquill]

Nenälle ei voi laittaa, mutta otsalle voi nostaa. Tossa vilahtaa äkkiseltään Fatsharkit (?) poissa silmiltä: http://youtu.be/2cPkkEwpitU?t=1m15s

[kamakaze]

Fatsharkit ovat videossa (taitaa olla minun kalustoa videossa) - Parhaat lasit tällä hetkellä FPV: hen. Hienompia 3,4,5D  laseja toki on olemassa, joissa isompi reso jne, mutta kun HD video linkit eivät vielä toimi olemattomalla viiveellä niin tuo on paras tähän hommaan.

Olen tehnyt myös näyttöön hiilikuidusta noin 15cm pitkät 'siivekkeet, joka saa näytön tosi kivasti toimivaksi myös kirkkaassa päivän valossa. Mielestäni näitä huppuja ei tarvitse missään olosuhteissa.

Laseista lähtee paras fiilis vähän pidemmälle lentäessä ja lähellä on kätevintä pörräillä pienellä näytöllä. FatSharkit on täysin pimeät kaikilla keleilla Suomen auringoissa.

[kopterifriikki]

No niin, paketti saapui. Todella nopea toimitus, alle viikossa. Viime torstaina tilasin vai miten se oli.
Mutta joo, alustavia havaintoja: Electronica jätti kameran kuoret pois vaikka nimenomaan tilasin sen kuorien kanssa. Tilausvahvarissa asia oli oikein. No laitoin ihmetyspostin perään, vastailee kun ehtii.

Lähettimen piirilevyn ja heat sinkin päällä läpinäkyvä kireä kutistemuovi. Uskaltaako ottaa pois. Eihän se muuten jäähdy ?

Kamerassa ihmeellinen videoliitin, ihankuin vanha antenniliitin. Kolvi käteen ja RCA-tilalle ?

Kummallinen virtaliitin vastaanottimessa. Vähän niinkuin JST mutta ei silti. Poisko vai mistä naaras ?

Vastarin johto: keltainen RCA on vissiin video ja valkoinen ja punainen ääntä ? oikeinko ?

Tuon vastarin videojohdon, missä tuo "antenniliitin" niin voi varmaan törkätä se tulevan näytön inputtiin ?

[kamakaze]

No niin, paketti saapui. Todella nopea toimitus, alle viikossa. Viime torstaina tilasin vai miten se oli.
Mutta joo, alustavia havaintoja: Electronica jätti kameran kuoret pois vaikka nimenomaan tilasin sen kuorien kanssa. Tilausvahvarissa asia oli oikein. No laitoin ihmetyspostin perään, vastailee kun ehtii.

Joo toimitukset on ollu super nopeita viime viikoinan (en ole tilannut sieltä 5 kertaa viimeisen kuukauden aikana - kunhan kaverit kertonut...)

Vastaavat meiliinkin yleensä tosi nopesti, joten eiköhän se käpy korjaannu. Heillä on vähän tapana, että jos kuorelliset oli loppu niin sitten pistetään 'vahingossa' väärä. Ilmeisesti vähän Espanjalainen moraali on erilainen....

Lähettimen piirilevyn ja heat sinkin päällä läpinäkyvä kireä kutistemuovi. Uskaltaako ottaa pois. Eihän se muuten jäähdy ?

Kamerassa ihmeellinen videoliitin, ihankuin vanha antenniliitin. Kolvi käteen ja RCA-tilalle ?

Kummallinen virtaliitin vastaanottimessa. Vähän niinkuin JST mutta ei silti. Poisko vai mistä naaras ?

Vastarin johto: keltainen RCA on vissiin video ja valkoinen ja punainen ääntä ? oikeinko ?

Videoliitin poikki ja tilalle laittaisin jonkun kevyemmän liittimen kun RCA - esim servoliitin.

Joo keltainen on video ja punainen ääni

[kopterifriikki]

Luulisin että vastarissa ne valkoinen ja punainen RCA ovat audiota koska laitteessa on erillinen virtaliitin, 3,5 mm sellainen onttopää virtaplugi