Kirjoittaja Aihe: E-flite Blade 400 3D  (Luettu 154721 kertaa)

Poissa 1m4s0_

  • Seniori torppari
  • *****
  • Sami Ollonen ät Raahe
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #175 : 26 Lokakuu, 2009, 21:21:06 »
Gyroissa on limit potikka/tai vastaava säätö jolla nuo ääripäät saa määrittää.
Itse myyn tuon 35€ sisältäen postit, jos sen joku haluaa ostaa, jos ei niin lojukoot tuossa.. eiköhän se joskus vielä paikkansa löydä jso ei muilla niin itselläni.

450Pro
Futaba 12FG 35mhz

Poissa FreduV

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #176 : 27 Lokakuu, 2009, 07:49:43 »
No paljollako lähtee, kun

...Gyroksi käy hyvin g401b - hintaa noin 30e...

http://www.cnchelicopter.com/servlet/the-1403/xmhobbies-digital-gyro-G401B/Detail

Tuolta 34usd eli ~23€, siihen postit niin ollaan aika tasan kolmessa kympissä. Itse ostin kanssa täältä forumilta, 30e oli pyynti, ja postikulut nolla. Joten ihan ok hinta tuo 1m4s0n on jos ei jaksa ruveta tilailemaan. :)
E-flite blade 400 dx6i

Illodin

  • Vieras
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #177 : 27 Lokakuu, 2009, 15:52:09 »
Akusta taas

Ajattelin varmuuden maksimoimiseksi vielä kysyä, että onhan se niin

KUN
- mulla on 2200mah Zippy-akku
- jonka lataaminen ei saa ylittää 2C

NIIN
- akkua saa ladata 4,4 A virralla

KOSKA
- C on akun (anto)virran kerroin suhteessa akun kapasiteettiin.

VAI
-poltankö tällä lompakon lisäksi taloa?   :D

Ja tässä yhtreydessä isot kirjaimet eivät tarkoita huutamista, vaan tapaa selkeästi esittää logiikka :o)

Kiitos taas vastanneelle jo nyt

Poissa FreduV

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #178 : 27 Lokakuu, 2009, 16:22:05 »
Akusta taas

Ajattelin varmuuden maksimoimiseksi vielä kysyä, että onhan se niin

KUN
- mulla on 2200mah Zippy-akku
- jonka lataaminen ei saa ylittää 2C

NIIN
- akkua saa ladata 4,4 A virralla

KOSKA
- C on akun (anto)virran kerroin suhteessa akun kapasiteettiin.

VAI
-poltankö tällä lompakon lisäksi taloa?   :D

Ja tässä yhtreydessä isot kirjaimet eivät tarkoita huutamista, vaan tapaa selkeästi esittää logiikka :o)

Kiitos taas vastanneelle jo nyt

Joo näinhän se menee, en tiedä tuosta latausrajasta, olen käsittänyt, että 1C on hyvä latausvirta, säilyy akku paremmin.

Btw, en tiedä oletko jo koettanut, mutta ainakaan turnigyn 2200mah akku ei bladeen sopinut alkuperäisellä kopalla. Kannattaa vaihtaa koppa siihen trex 450 malliseen, ja samalla sitten canopy mounteiksi trex 500-malliset tapit. On muuten todella paljon helpompaa laittaa koppa kiinni, ja tilaa on isolle akulle. Se alkuperäinen systeemi raastaa hermot aika nopeasti. ;)
E-flite blade 400 dx6i

Illodin

  • Vieras
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #179 : 27 Lokakuu, 2009, 17:02:52 »
Hop

...mutta ainakaan turnigyn 2200mah akku ei bladeen sopinut....

Mahtuu tuonne kopan alle Zippykin. Totta on, että se kiinnitys riipii jo.

Hyvä tietää että parempaakin on tarjolla, vaihdan kun a) hermot menee tahi b) koppa hajuaa.

.illodin a

Poissa 1m4s0_

  • Seniori torppari
  • *****
  • Sami Ollonen ät Raahe
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #180 : 27 Lokakuu, 2009, 17:53:56 »
Akut jotka on valmistajan ilmoittamana C2 niin voi huoletta ladata 2C:llä, ei pitäisi mennä huonommaksi... taisi olla hyperioneita ladattu 5C:llä kun sille ovat speksattu ja kestäneet samanverran kuin 1C:llä... tai oli ainakin latauskertoja jo lasissa eikä huonontumista huomattavissa.
Itsekkin olen 2C:llä lataillut eikä mitään huonontumista huomattavissa turnigyissä tai zippyissä.
1C on jäänyt kun ennen se on ollut kaikkien lipojen suositus latausnopeus.

450Pro
Futaba 12FG 35mhz

Poissa FreduV

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #181 : 27 Lokakuu, 2009, 19:49:05 »
Okei, kaippa se jotenkin mahtuu. Just tuossa yks pv koitin sovitella turnigyä vakkarikopan alle, oli niin tiukka, että luovutin. Joo toi trexin koppa sopii omasta mielestäni muutenkin paremmin, siis ulkonäöllisesti. ;)

Tuosta C:stä en ollutkaan ihan varma, en ole ollut huomaavinani missään tuota 2C arvoa noissa omissa akuissa. Noh, kaippa niitä kahdella voi latailla. Hyperionia olen kyllä ladannut niin paljolla kuin tuosta laturista lähtee, eli about 2-3C.

E-flite blade 400 dx6i

Illodin

  • Vieras
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #182 : 28 Lokakuu, 2009, 17:52:31 »
Hämmentävää

on, että tänään oli keulimmainen servo mykkä??!?

Eilen lennätättäessä toim ihan hyvin ja laskeutikin kiltisti. Tarkistin että mikään mekaniikka ei kanita. Ainut muutos on, että juotin deans-pistokkeen Zippyn akuille. Enooees kolhinu masinaa mihinkään.

- Voiko vika olla muualla kuin servossa, tuleeko mieleen?
- Oonko voinu tössiä jotain lähettimessä?
- Tiiättekö mitä signaalia/jännitettä servolle pitäs vastarilta tulla ohjausjohtoa pitkin? (voisin yleismittarille mitata)

Onkohan servot miten kulutustavaraa, että voiko mennä 'itekseen' mäsäksi....minä niin hirivästi ihmettelen että miten se nyt noin... ???

Kiitos taas kerran jo nyt auttaneille! Ootte olleet kovasti avuksi  :)

.illodin

Poissa FreduV

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #183 : 28 Lokakuu, 2009, 18:05:51 »
Mikähän tuossa olisi, en kyllä omilla aloittelijan neuvoilla osaa sanoa. Voit tietty koettaa irroittaa vastarista jonkin muun kanavan liittimen ja laittaa tuon servon siihen liittimeen kiinni. Näet onko kyse servosta vai vastaanottimesta...

Jos servo on pimeänä, niin voin ensi viikolla laittaa sulle uuden postissa tulemaan, jäi omat ylimääräiseksi, kun laitoin itse nuo hxt900. :)
E-flite blade 400 dx6i

Poissa 1m4s0_

  • Seniori torppari
  • *****
  • Sami Ollonen ät Raahe
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #184 : 28 Lokakuu, 2009, 19:34:14 »
voihan ne mennä, mutta ilman virtoja mennyt pimeäksi niin en sitten tiedä... tai virtojenkykennän yhteydessä pimahtanut, johto ei ole päässyt irti vastarista?
Voithan tuon kokeilla että toimiiko toisessa vastarin kanavassa, mutta tuskinpa tuo vastaanotin yhtä kanavaa pimentää. eli luultavasti se servo söPö.

450Pro
Futaba 12FG 35mhz

Poissa Jussi.

  • Jäsen 2024
  • *****
  • Sekakäyttäjä (FPV/CP). Vuoden torppari 2013
    • Torppari 2013
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #185 : 28 Lokakuu, 2009, 20:00:47 »
Lainaus
onko voinu tössiä jotain lähettimessä?
Periaatteessa jos olisit saanut vaihdettua radion johonkin lennokkimoodiin tai asetettua väärän swash-typen.
Vaike kuvitella, mutta asiasta voit varmistua dx6i:n "Servo monitor" näytöstä. Siellä heiluu palkki jos kyseistä kanavaa komennetaan.

EDIT:  Tuli mieleen, että jos laittaa kyseisen kanavan molemmat endpointit nollaan niin ei taida servo liikkua mihinkään. Vielä epätodennäköisempää että tekisit vahingossa.
 
Lainaus
Tiiättekö mitä signaalia/jännitettä servolle pitäs vastarilta tulla ohjausjohtoa pitkin? (voisin yleismittarille mitata)
Ei voi oikein järkevästi yleismittarilla mitata. Perusidea esim tässä:
http://kehittaminen.turkuamk.fi/vtorvinen/robotti/index_files/Page349.htm
Mutta kuten 1m4s0_ sanoi,  kokeile toisessa kanavassa servoa.

« Viimeksi muokattu: 28 Lokakuu, 2009, 20:03:51 kirjoittanut keke »

Poissa Picofly

  • Seniori torppari
  • *****
  • FPV rocks!
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #186 : 28 Lokakuu, 2009, 21:40:26 »
Hämmentävää

on, että tänään oli keulimmainen servo mykkä??!?

Eilen lennätättäessä toim ihan hyvin ja laskeutikin kiltisti. Tarkistin että mikään mekaniikka ei kanita. Ainut muutos on, että juotin deans-pistokkeen Zippyn akuille. Enooees kolhinu masinaa mihinkään.

- Voiko vika olla muualla kuin servossa, tuleeko mieleen?


Ensimmäisenä tulisi mieleen servoliittimen huono kontakti. Vähän aikaa sitten minulta pimeni Protoksesta aileron-servo. Syynä oli servoliittimen huono kontakti, jota varmasti edesauttoi vetohihnan ylenpalttinen silikonivoitelu :P. Vastari kun oli pääräattaan alla ja sai osansa silikoniroiskeista. Onneksi huomasin servon mykistymisen ennen kuin yritin ilmaan...

Illodin

  • Vieras
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #187 : 28 Lokakuu, 2009, 22:19:50 »
Hop

Kiitos ohjeistuksesta hyvät herrat. Kyllä se perhanan pönttö (servo) on mykäksi ruvennut. Tsekkasin monitorin, vaihdoin vastarin toiseen kanavaan ja tarkistin piuhan päästä päähän. Kaikki sanoo, että pönttö pimeä.

Toivoin että Kyllösen sanoin "minun tulisi nyt katsoa kantapään kautta itseäni peiliin", mutta pannahinen. Kyllä vika valikoituu servoon, ei minuun. Valitettavasti. Servokauppaan siis, laitoin Reetu sulle omaapostia.

.Illodin

Illodin

  • Vieras
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #188 : 29 Lokakuu, 2009, 18:49:27 »
Keu

Noniin, nyt on osat tilauksessa. Löysin ebayn kautta jenkkitoimittajan, jolla on kyllä älyttömän hyvä asiakaspalvelu ja hyvät hinnat...20e kuljetuksineen....

Ihan hiljaseksi vetää tommonen hinnottelu.  :D  Mistähän URLista tuo löytys? Viittisitkö paiskata osotteella? Ajattelinnääs tilata etukäteen osat jotka tulen rikkomaan. Kiitos.

.Illlodin

Poissa FreduV

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #189 : 29 Lokakuu, 2009, 19:17:18 »
Keu

Noniin, nyt on osat tilauksessa. Löysin ebayn kautta jenkkitoimittajan, jolla on kyllä älyttömän hyvä asiakaspalvelu ja hyvät hinnat...20e kuljetuksineen....

Ihan hiljaseksi vetää tommonen hinnottelu.  :D  Mistähän URLista tuo löytys? Viittisitkö paiskata osotteella? Ajattelinnääs tilata etukäteen osat jotka tulen rikkomaan. Kiitos.

.Illlodin

Joo mielelläni voin suositella. Nytteki laitoin torppien jälkeen tilausta sisään, olen yleensä tilannut sähköpostin kautta, menee helpommin. Laittavat paypaliin laskun sitte maksettavaksi. Kuitenkin olin jo ehtinyt maksaa ennestään jo halvan yhteishinnan, kun muistin, että seesaw holderi unohtui tilauksesta. Kerroin asiasta, niin myyjä laittoi sen ilmaiseksi pakettiin mukaan. On kyllä aika hyvää palvelua.

tässä ebay storen linkki:

http://stores.shop.ebay.com/Action-RC-Aircraft-Center

ja tähän voi laittaa sähköpostia. action_rc@yahoo.com

E-flite blade 400 dx6i

Poissa FreduV

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #190 : 06 Marraskuu, 2009, 10:03:18 »
Päivää reilun viikon varsinaisesta tilauksesta kesti toimitus btw. Eli ei kovin kauaa. Nyt on osat himassa ja tänään kokoamaan, tosin lennättelykelit on kaukana.
E-flite blade 400 dx6i

Illodin

  • Vieras
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #191 : 07 Marraskuu, 2009, 16:27:22 »
Tasapainossa

Tunnustan etten tiedä jotain ihan perustavaa. Siksi kysynkin. Millä säädöllä huomiodaan, ettei takapropelli työnnä konetta sivulle?

Mikä on siis helpoin tapa se toteuttaa. Käännänkö swash bladea vaan vähän kallelleen vai onko tähän joku sofistikoitunemmpi tapa?

.Tollo

Poissa 1m4s0_

  • Seniori torppari
  • *****
  • Sami Ollonen ät Raahe
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #192 : 07 Marraskuu, 2009, 16:53:33 »
Kopteri tekee sen automaattisesti, eli leijuu hieman kallellaan. Sinun ei tarvitse sitä huomioida, swashplate suoraan vaan.

450Pro
Futaba 12FG 35mhz

Poissa FreduV

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #193 : 07 Marraskuu, 2009, 17:15:11 »
Jesh, kopu kasassa, ja ongelmat jatkuu.

Peräputken päästä, jostain sieltä pulleyn kohdalta ihan kauhee rahina, en usko että on laakerit, ei nimittäin rahise kun pelkkää pulleytä pyörittää ilman hihnaan kohdistuvaa vetoa... Ei pitäisi olla hihnan kierteillä, tai siis ei varmasti ole. Pitänee purkaa koko putki irti ja katsoa mikä on vialla. HUOH. Eihän tota pääse lentämään koskaan.  >:(
E-flite blade 400 dx6i

JCA

  • Vieras
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #194 : 07 Marraskuu, 2009, 17:32:01 »
Putki auki ja takasi nippuun, itsellä Rexi piti kans pientä rahinaa, mutta kun käytin sitä auki samalla kun korjailin yhtä toista vikaa niin rahinakin loppui :)
kyllä se vielä lentää!

Poissa vmslehtinen

  • Opetteleva torppari
  • **
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #195 : 07 Marraskuu, 2009, 19:03:21 »
Uusi Blade kuski ilmoittautuu! Lyhyesti voisin kertoilla alusta Bladeni kanssa:

Kopteri saapui lokakuun alussa. Radion säätöihin en koskenut, oikaisin swashin, säädin trackingin ohjekirjan mukaan ja eikun pihalle. N. 7s leijunnan jälkeen kopteri kyljellään ja rikki meni lapaset, flybar, pääakseli ja lepatusakseli. Ei harmainta aavistustakaan mitä tapahtui. Joku taisi kysyä että olenko edelleen sitä mieltä että simulaattorit on vain lahjattomille ;).

Kopteri kasaan varaosilla, joita oli onneksi tilattu aika kasa jo heti kärkeen. Jostain horizonin sivuilta löysin helpommat "aloittelijan" asetukset radiolle ja niillä kokeilemaan. Noh, jonkinlainen leijuttelu onnistui, mutta kopterin perää ei saanut millään kikalla toimimaan, ihan sama miten perän sääteli tai mitkä oli gyron gainit tms. Muutenkin nupin ohjailu vaati aina ylikorjaamista ja näytti että joko mies tai kopteri on lentokyvytö pitemmässä juoksussa. Noh, sitten tuli pysäköinti kukkaruukkuun, perälapaset ja lavanpidin vaihtoon.

Perusetupilla taas kokeilemaan ja leijuttelua. Vasemmalle karkailu jatkui edelleen. Hermostunutta leijuttelua n. 6 akullista, kunnes karkasi taas vasuriin ja kohtasi pihassa olevan puutolpan, jota ennen luulin saavani kopun takasin lapaseen. En saanut, vaihtoon, päälavat, flybar, lavanpidin, pääakseli ja lepatusakseli. Ja sitten toistaiseksi parasasia, eli yksi orkkisservoista porsi. Nurkissa pyöri HXT900 servoja, joten viilailin ne paikalleen ja kappas, remontin jälkeen kopteri aivan kuin eri peli nuppinsa osalta. Ilmeisesti nämä servot keskittävät hivenen paremmin kuin orkkikset?

Noh, perän pitoon tällä ei ollut mitään vaikutusta, edelleenkään ei onnistunut leijutteluharjoitukset juurikaan kun aika meni rudderin trimmin hakkaamiseen, että perä pitäs suuntansa edes jollain tavalla. Eli siis oli turvauduttava raakaan ratkaisuun ja heitettävä orkkisgyrolla ja peräservolla vesilintua. Tilalle Spartanin DS760 ja kaveriksi sille Hitecin HSG-5084MG. Ja koska HXT900:ten luotettavuutta on monessa yhteydessä arvosteltu, vaihdoin samalla nupille Hitecin HS-65HB servoja. Mun taidoilla tämän nuppiservojen päivityksen huomasi kyllä, mutta vaikutus ei ollut läheskään niin suuri kuin orkkiksista halpiskiinaservoihin. Sen sijaan gyro ja uusi peränvääntäjä toi valon Bladen elämään. Ei driftaa, vägää tai tee mitään muutakaan perä pyytämättä. On just tasan paikallaan ja pysyy siinä. Viimein alkmoi leijutteluharjoitus tuottamaan tulosata ja kopteri alkoi tottelemaan. Varmaan on lentäjässäkin vikaa, mutta niitä näemmä pystyy kompensoimaan paremmilla välineillä. Ja onpa tuo ollut opetttavaista kasata ja purkaa tuo vehje useampaan kertaan.

Muita modeja: T-Rex 500:n canopymountit antirotation bracketin kiinnikkeisiin ja 450 rexin koppa. Loppu se ähistely sen orkkiskopan ahtauden ja karkailevan kiinnitustangon kanssa. Niin ja nopari paloi kertaalleen pöydällä trackingiä tehdessä, ilman mitään syytä. Ja erillinen BECci tuli laitettua kanssa heti alussa, kun tuon orkkisnoparin BECin kestävyydestä on varoiteltu.

Mutta jee, kaikkiaan ihan kivaa pienistä alkuvaikeuksista huolimatta, mukava lisä tuo kopteri Cesnalle ja maata pitkin meneville RC-vehkeille, joita myös talosta löytyy.

Ville
--
Align T-Rex 450 Sport, 3xHS-65HB, Spartan DS760+HS-5084
Align T-Rex 600 ESP, 3xDS610, Spartan DS760+DS650
HK-190 ja kasa kiinteäsiipisiä

Illodin

  • Vieras
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #196 : 07 Marraskuu, 2009, 20:58:33 »
Kopteri tekee sen automaattisesti, eli leijuu hieman kallellaan. Sinun ei tarvitse sitä huomioida, swashplate suoraan vaan.

Ymmärrän. Tänks. Nimittäin sisätilassa testasin apujaloilla ja koska tilaa oli reilusti alle hyvän maun, härpätin ei juurikaan noussut apujaloiltaan. Oli siis vaakatasossa ja siksi meni sivuttain. Sen ajan mitä oli ilmassa, oli vuoren vakaa  ::)


Ja ei teksiä ilman kysäriä: Miten tarkka lapojen trackingin tulee olla? Onko normaalia että lapojen kärjessä on  nähtävissä pieni poikkeama vai pitäisikö sivuprofiilin olla aivan absoluuttisen tarkasti yhden lavan profiilin mukainen.

Muutenkin näistä setupin toleransseista esim. swashplaten asennossa. Onko aloittavalle sunnuntailentäjälle esim. yhden asteen kallistuma swashplatessa kumuloituva viesti siitä, että saa ostaa uudet nupin tulevan kolaroinnin jälkeen vai ainoastaan esteettis-teoreettinen kysymys, jonka voi ohittaa radion trimmerillä?

Kaiken tämänhän voisi testata, mutta kun on niin helppo kysyä. Siis kiitos ja anteeksi  :)

.Illodin
« Viimeksi muokattu: 07 Marraskuu, 2009, 21:08:33 kirjoittanut Illodin »

Poissa 1m4s0_

  • Seniori torppari
  • *****
  • Sami Ollonen ät Raahe
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #197 : 07 Marraskuu, 2009, 21:59:23 »
Alle metrin korkeudella leijuteltaessa kopteri vaeltaa eniten johtuen omista pyörteistään mitä aiheuttaa, korkeammalla on tasaisempi.
Mitä tarkemmin trancking on säädetty sen parempi, jos on pielessä niin syö kopterin tehoja ja tekee "epävakaan"
Yleensä sen saa ihan kohdalleen, jos ei millään tahdo asettua niin luultavasti joku osa on vääntynyt tms.
Jos swashplate on kallellaan niin linkistä suoraan, tai pienet swashin "virheet" voi korjata trimmillä.

450Pro
Futaba 12FG 35mhz

Poissa FreduV

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #198 : 07 Marraskuu, 2009, 23:27:29 »
Hmm, säätelin nyt kopua kuntoon. Perän naksuminen loppui, kun vaihdoin pois tuon speed-up pulleyn, katellaan myöhemmin jos jaksaa laittaa uudestaan kiinni.

Säätelin tuossa hieman lapakulmia kuntoon, kun kohtasin ongelman. Olen jo muutamalla lennolla miettinyt, että miksi kopu ei näytä nousevan kunnolla ilmaan, varsinkaan nyt kun säädin tarkasti nollaan keskitikun. Ajattelin, että laitan pari astetta plussaa keskitikkuun kun kerran alunperinkin oli niin. Rupesin kuitenkin tutkimaan tarkemmin, ja nuo kulmathan vaikuttaisi menevän ihan päin prsettä.

Alatikussa on -11 eli ok. Keskitikussa +3 ja ylätikussa about +8. Aika outo käyrä, ja tämä siis radiosta suoralla 0-100% käyrällä. Mikähän tossa tarttis säätöä?
Swasmixin asetukset
AILE -75%
ELEV -75%
PITCH +85%

Neuvoja kiitos :)

EDIT:
Siirsin swashia pari naksua alaspäin, ja säädin lapakulmat nollille keskitikussa. Nyt on about +-8, eli nätisti. Mites sainkaan nyt enemmän kulmia sitten? swashmixiä muuttamalla. Nostanko vaan noita arvoja? Tääkin on luettu monta kertaa, mutta ei nyt tuu mieleen. prkl
« Viimeksi muokattu: 08 Marraskuu, 2009, 00:12:27 kirjoittanut FreduV »
E-flite blade 400 dx6i

Poissa Trnquill

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: E-flite Blade 400 3D
« Vastaus #199 : 08 Marraskuu, 2009, 10:56:31 »
Siirsin swashia pari naksua alaspäin, ja säädin lapakulmat nollille keskitikussa. Nyt on about +-8, eli nätisti. Mites sainkaan nyt enemmän kulmia sitten? swashmixiä muuttamalla. Nostanko vaan noita arvoja? Tääkin on luettu monta kertaa, mutta ei nyt tuu mieleen. prkl
PITCH:iä lisää, ei muuta.

 

Vastaavat aiheet

  Aihe / Aloittaja Vastauksia Uusin viesti
49 Vastauksia
23738 Lukukerrat
Uusin viesti 29 Elokuu, 2010, 23:34:21
kirjoittanut tomman
2 Vastauksia
3275 Lukukerrat
Uusin viesti 15 Helmikuu, 2009, 23:32:48
kirjoittanut 0lli
555 Vastauksia
287779 Lukukerrat
Uusin viesti 09 Marraskuu, 2023, 20:09:17
kirjoittanut Dutchman
555 Vastauksia
305146 Lukukerrat
Uusin viesti 17 Heinäkuu, 2015, 11:26:47
kirjoittanut Mrco
30 Vastauksia
19924 Lukukerrat
Uusin viesti 16 Tammikuu, 2012, 17:03:20
kirjoittanut velli76