3GX FBL mokkula

[Korppi]

eikös toi 3GX MR ole S-FHSS protokollan vehje!? ei siis kalliimpi ja luotettavampi FASST mitä toi futten 8FGS käyttää!?

ei siis noilla tiedoilla toimis ollenkaan.

Ok, oiskos Futaba 8j mistään kotoisin vai muuttaisko suosiolla suunnitelmia? Vaikeeta, turnipsikin pelaa muuten hyvin, mutta sen vasen tikku on jäykkä lähteen liikkeelle ja tahtoo tulla pomppuja sen takia 

Miten S-FHSS propaganda eroaa käyttäjän kannalta FASSTista?

[Tohtori R]

Ok, oiskos Futaba 8j mistään kotoisin vai muuttaisko suosiolla suunnitelmia? Vaikeeta, turnipsikin pelaa muuten hyvin, mutta sen vasen tikku on jäykkä lähteen liikkeelle ja tahtoo tulla pomppuja sen takia 

Miten S-FHSS propaganda eroaa käyttäjän kannalta FASSTista?

jos tarkotus on joskus isompia koneita lennellä niin en ottais 8J:tä ton S-FHSS protokollan takia. 8FG on taas pikkasen vanhentunut malli vaikka kieltämättä hyvä onkin. melkein samaan rahaan saa 14SG:n joka on taas "kuuminta hottia"

14SG tukee vieläpä noita kaikkia protokollia. (S-FHSS, FASST, FASSTest)

http://www.futaba-rc.com/systems/futk9410-14sg/index.html

mankka kun tuppaa olemaan se kaikkein tärkein asia koko harrastuksessa niin siinä ei kannata säästää jos ei ole pakko.

Futaban endotonta parhautta on kyllä just noi tikkugimbaalit ja niiden laakerointi. omassani (8FGs) ei ole juuri mitään liikkeellelähtökitkaa. tosin mä pidän vasenta tikkua muutenkin niin että se tippuu äärilaitaan jos ei pidä sormea siinä ja kallistaa mankkaa. toi on eka asia mikä pomppaa silmille jos koittaa esim spektrumin DX8 mankkaa jossain. ne liikkeellelähtökitkat on tosi pieniä noissa futaboissa.

[Korppi]

14SG:tä kävin paikallisessa liikkeessä näpelöimässä ja kieltämättä mieli tekisi....

[JuhoV]

14SG:tä kävin paikallisessa liikkeessä näpelöimässä ja kieltämättä mieli tekisi....

Tuossa on sitten sisäänrakennettu telemetria (ei innosta meikäläistä ihan taivaisiin) ja vibrahälytys. Se onkin sitten jo mukava ominaisuus jos lennät kylmemmillä keleillä lähetin pussin kanssa. Futabassa tahtoo nuo hälytysäänet olevan turhan hiljaisia. Ilman huppua kyllä kuulee aina, en ole kertaakaan vetänyt sen vuoksi pitkäksi, mutta pussin kanssa pitää kyllä korvia opettaa ja silti ääni on todella vieno. Jo pelkästään tuon ominaisuuden vuoksi suosittelen ennemmin tuota nelitoistasta versioita.

[rane78]

jos tarkotus on joskus isompia koneita lennellä niin en ottais 8J:tä ton S-FHSS protokollan takia. 8FG on taas pikkasen vanhentunut malli vaikka kieltämättä hyvä onkin. melkein samaan rahaan saa 14SG:n joka on taas "kuuminta hottia"

14SG tukee vieläpä noita kaikkia protokollia. (S-FHSS, FASST, FASSTest)

http://www.futaba-rc.com/systems/futk9410-14sg/index.html

mankka kun tuppaa olemaan se kaikkein tärkein asia koko harrastuksessa niin siinä ei kannata säästää jos ei ole pakko.

Futaban endotonta parhautta on kyllä just noi tikkugimbaalit ja niiden laakerointi. omassani (8FGs) ei ole juuri mitään liikkeellelähtökitkaa. tosin mä pidän vasenta tikkua muutenkin niin että se tippuu äärilaitaan jos ei pidä sormea siinä ja kallistaa mankkaa. toi on eka asia mikä pomppaa silmille jos koittaa esim spektrumin DX8 mankkaa jossain. ne liikkeellelähtökitkat on tosi pieniä noissa futaboissa.

Tuon DX8:n tikut saa säädettyä just sellaseksi kuin haluaa. Mankka pitää vaan ruotia auki jos haluu nypylät keskeltä pois. Muuten säädöt onnistuu erittäin helposti.

[Tohtori R]

Tuon DX8:n tikut saa säädettyä just sellaseksi kuin haluaa. Mankka pitää vaan ruotia auki jos haluu nypylät keskeltä pois. Muuten säädöt onnistuu erittäin helposti.

kaksi DX8 mankkaa omistaneena voin sanoa että ei sitä niin hyväksi saa ku ton futten. Tosin kaikkeen tottuu ja kaikessa voi olla mielipiteitä ja mieltymyksiä. Spektrumin tikuissa on kuitenkin selvästi isommat kitkat ja jousikuormatkin on ihan eri tuntuset vaikka miten säätää.(kaikkia jousivoimia ja kitkoja saa säädettyä kyllä) ero on silti mielestäni iso.

[rane78]

kaksi DX8 mankkaa omistaneena voin sanoa että ei sitä niin hyväksi saa ku ton futten. Tosin kaikkeen tottuu ja kaikessa voi olla mielipiteitä ja mieltymyksiä. Spektrumin tikuissa on kuitenkin selvästi isommat kitkat ja jousikuormatkin on ihan eri tuntuset vaikka miten säätää.(kaikkia jousivoimia ja kitkoja saa säädettyä kyllä) ero on silti mielestäni iso.

Näinhän se on. Itse en digannu taas futten hieman "lutkusta" tuntumaasta ja swichit on oudosti. Toki kaikkeen tottuu varmasti ja hyviä mankkoja molemmat. Oon nähny hienoja lentoja molemilla ja autorotaatiokisan voitto suoritushan väännettiin spekun tikuilla

[Matti Häkkinen]

Takasin asiaan eli 3GX juttuihin.


Asensin eilen v4.0:n 700E kopuun.
Tänään sitten testailin.
Nuppi tuntuin paremmalta ja täsmällisemmältä.
Mutta perrän tuli taas se heilahtelu kun muuttaa suuntaa pitcillä ja samalla kääntää.
Tämä heilahteu oli myös 3.1 softalla mutta se poistui kun nostin jännitteen 7.4V. Pitää vissiin nostaa 8.0V ja katsoa auttako se.
Mulla oli myös yksi oirehtiva laakeri perässä mutta en usko että se olisi syylline asiaan
Perän gaineja kesti nostaa n.10 pykälää.


Gyro ohjaa nyt kopteria jotenkin erilailla. Lavat ovat paljon hiljaisemmat mutta kopu kääntyy todella täsmällisesti.
Lapoina mulla on ne Alluun uudet 700mm lavat.


Niin ja off topicia.
Kyllä Futteen tottuu. Ei se vieläkään istu käteen täydellisesti mutta on ohan hyvä. Dx 7 tuntuu ton 14SG:n jälkeen köykäseltä ja muoviselta mutta tikut ja kytkmet ovat paremmin kohdallaan.

[rane78]

Tänään kans ajelin 700:lla 4.0 firmiksellä. Nuppiin tuli lisää terävyyttä, mutta vielä kääntyy vähän vaivanloisesti tehoon nähden. Perä oli todlla hyvä, terävä vaikka kuin yritin jallittaa. Ero on melko iso 3.2 ja 4:n välillä. Taidan vielä lisätä kääntymistä 225 asteeseen. Muuten gyro vaikuttaa oikeen hyvältä.

[kekke]

Lentelin kanssa 4.0 softalla tänään 700n kanssa. 3 tankillista "ennen torppia". Tuntui muuten hyvältä mutta perä oli kuin kumilangan päässä. Luisti pirosta pysäytyksen jälkeen aprox 20-30 astetta ja palasi siihen mihin olisi pitänyt pysähtyä. Kovalla nopeudella perä piti loistavasti eikä vägäilyä esiintynyt.
Varmasti korjaantuu kun gaineja lisää pc-softalla. Semmoisen huomasin että mankasta gaineja nostamalla 22--->30 vaikusta ei juurikaan ollut.
Yleensä allun gyroille on mun mankassa (futte T8J) 28 pinnaa ollut se ehdoton raja jonka jälkeen alkaa tail hunting.



t:k
 

[Matti Häkkinen]

Lentelin kanssa 4.0 softalla tänään 700n kanssa. 3 tankillista "ennen torppia". Tuntui muuten hyvältä mutta perä oli kuin kumilangan päässä. Luisti pirosta pysäytyksen jälkeen aprox 20-30 astetta ja palasi siihen mihin olisi pitänyt pysähtyä. Kovalla nopeudella perä piti loistavasti eikä vägäilyä esiintynyt.
Varmasti korjaantuu kun gaineja lisää pc-softalla. Semmoisen huomasin että mankasta gaineja nostamalla 22--->30 vaikusta ei juurikaan ollut.
Yleensä allun gyroille on mun mankassa (futte T8J) 28 pinnaa ollut se ehdoton raja jonka jälkeen alkaa tail hunting.



t:k

Mun kokemus on että perän gainia pitää lisätä reilusti vanhaan verrattun.
Mulla on gaini 700E:ssä n. 56 (14 SG)
 
Mistä kohdasta sitä softalla saa lisättyä?

[rane78]

Mulla on DX8:ssa 38% gainia 38 (100/+100), eikä tarvinnu tehdä mitään muutoksia 4 firmikseen.

[Matti Häkkinen]

Tänään säätelin 700E:tä lisää.
Servojen jännite nostettu 7,4-> 8V
Tuli muuten CC:n Edge päivityksen myötä BEC Prohonkin lisää jännitevaihtoehtoja.
 
Perä tuli paremmaksi ja gainia joutui tiputtamaan n. 8 pykälää.
Samalla Coletive tail conpensatiota pystyi pudottamaan.
Perän vägäykset nopeissa stopeissa vähenivät mutta eivät poistuneet.
 
Kotona homasin, että perä lavat ovat pehmenneet ja osin murtuneet tyvestä.
Lapoina on railin perälavat ne kun toimivat varmimmin tossa DFC:n nopeassa perässä.
Katselin logeja ja sain perälapojen iäksi n.420 lentoa (on se kumma kun kunnon tavara ei saa mitääa aina joku osa rikki )
 
Uskon että saan perän mieleisekseni.
Collective tai ja collective ele konpensatiot vaativa vielä lisää säätöä.
 
Uskon 4.0 softan niin paljon, että täytyy homenna päivittää 700N.

[Matti Häkkinen]

(Edit 21:50)
 
Nyt on 700n vaihdettu 4.0:lle.
Nuppi on terävämpi ja parempi.
Mutta perän kanssa on  vielä töitä.
Sitten tuli esille milenkiintoinen ilmiö vajaalla tankilla koko kopu alkoi värähtelemään leijunnassa idle 2:lla. Kun otti norm modelle värähtely loppui. Tätä ei tapahtunut täydellä tankilla. (Tähän taisi löytyä syy kun ilalla tutkin kopua. Ylempi eleservon push-pull likki oli löystynny linkki pallosta)
700E oli parempi kun eilen. Perässä on edelleen pientä elämistä nopeissa stopeisa.
Sitten tuli pimeä...
 
Yhteenvetona 4.0 nuppi on parempi kun 3.1:ssä. Perän säätö teettää kyllä töitä, mutta löysin hyvät arvot 450 kopuun ja löydän ne varmaankin myös 700 kokoluokkaan.
 

[Matti Häkkinen]

3GX:n virittely jatkui tänään
 
700E ver 4.0
 

• Nuppi on todella tarkka ja hyvä.
• perän potkiminen nopeissa stop suunnan vaihdoissa, ongelma parani huomattavasti kun lisäsin pedän delaytä. Ei se vielläkään ole niin hvä kun v 3.1 oli. Mutta paranee joka lennolla.
• Perän pysähtyminen nopean piron jälkeen. Gainia sätämällä homma on parantunut. Toisesta suunnasta tulee vielä pieni potku
• Yhteen veto. Nuppi on todella hyvä ja tarkka. Sain perän miltei täydelliseksi eli se on jo hyvä mutta lisää säätöä tarvitaan.

700N
 
Ver 4.0:llä tuli nuppiin mystinen värähtely leijutuksessa kun tankki oli noin 20 % täynnä, täydemmällä tankilla ongelma ei esiitynyt. Tämä värähtely tuli Idle 2:llä eli silloin kun govi on päällä. Vaihdettaessa Norm. modi (kierrokset pinemmät) tai Idle1 (kaasu käyrä kierrokset suuremmat) värähtelyt poistui.
Vaihdoin takaisin v 3.1 ongelma hävisi. Luulen, että ongelma johtuu 615 servojen suuresta välyksestä. Täytyy lähitulevaisuudessa vaihtaa hyllystä paremmat 610 servot ja testata sitten uudelleen. Myös lapojen vaihto voisi auttaa asiaan.
 
450
 
Ver 4.0 ja Castlen myötä tämä on niin hyvä kun vaan osaan vaatia. Me likes  

[Koippa]

Onkos jollain jotain käryä miksi purkki trex 250 heittää lapojen kanssa yhtäkkiä ele servon kaikki ylös täysillä kierroksilla. Toimii moitteetta ilman lapoja.

[JuhoV]

Jos ymmärsin viestin oikein niin ilman lapoja tehdyssä tärinätestissä huudatetaan koko kierrosalue läpi niin ettei swsh kallistele mihinkään. Lapojen kanssa se sitten kallistaa swashia niin että elevator servo nousee ylös.

Jos noin on niin lavat aiheuttaa tärinää ja se sekoittaa purkin. Voi olla joko pää- tai perälavat.

[338federal]

Moi! Mulla on beastx mun 480 sportis ja 600E pro. Nyt kun halvalla sai 450 dfc pro mutta 3gx purkilla. Siinä on viimeinen softa. Mitä minun täytyy miettiä ekana?

[Matti Häkkinen]

Moi! Mulla on beastx mun 480 sportis ja 600E pro. Nyt kun halvalla sai 450 dfc pro mutta 3gx purkilla. Siinä on viimeinen softa. Mitä minun täytyy miettiä ekana?

Lataa Alignin sivuilta 3gx softa v4.0 koneellesi.
Softassa on  ohjeet kuvien kera tee setup sen ohjeen mukaan. Tarkista setupin teon jälkeen että kaikki parametrit ovat tehdas  arvoissa.
Sitten tärinätesti lavat kiinni ja taivaalle.

[Koippa]

Moro.

Minkäslaisia Rudder Gain arvoja teillä on koneelta katsottuna? Mulla softa näyttää 58 kun on 100% hiteciläisestä gyron arvona. Siitä en saa ylemmäksi millään. Kasisatku trekkeri niin sain perän pitään suunnilleen kun Rudder locking gain pudotettu 35 arvoon. Onko normaalia isoissa? Mikähän on normi delayn arvo millä kannattaisi kokeilla. Vähän on työläs saada perä ettei liiku. Ehkä haluisi lisää gainii muttaku ei saa. Pienemmällä gainilla alkaa perä hissukseen hakeen enemmän mitä pienempi arvo. Toimiskohan joku muu softapäivitys paremmin. Tarkoitus saada rauhalliseksi kuvauskäyttöön.

[Koippa]

Moi. Olen saanut ton perän toimimaan kohtuullisen hyvin. Servojen jännitteen nosto-> nopeuden lisääminen auttoi asiaan.

Onko muilla tapahtunut seuraavaa, että kierroksia nostaessa 3gx alkaa korjaamaan, monesti aileron- akselia ja leijutuskulmia lähestyessä kallistuu huomattavasti ja vaatii korjauskiikkeitä itseltä rutkasti. Jos on niin onko tämän välttämiseksi jotain järkevää konstia/säätöä. Lennossa toimii todella hyvin. Vaikuttaako esim. cyclic pitch dampening säädön lisääminen asiaan pahentavasti.

[Koippa]

Onkos kokemuskia, pitääkö seuraava paikkansa. Osaako boksi olla korjaamatta heiluntaa jonkin aikaa vai johonkin määrättyyn pisteeseen asti pitch käyrää???


v.4.0 has "improved" stabilization for take-off and after landing,
 i.e. highly reduced stabilization responses when the position "on the ground" is detected (originally developed for the APS unit)

 Question: how can 3GX recognize such a position?

 Answer: just by a special combination of Throttle and Pitch values.

 Question: what are the Throttle and Pitch values of such a combination?

 Answer: the initial values received during the "Throttle calibration",
 i.e. Throttle=0 & Pitch=-100% ( [0;-100] point )
 for the calibration should be done with linear curves 0 - 50 - 100; -100 - 0 - 100; according to the 3GX manual

 So, if your preparing for take-off did not pass through the [0;-100] point, the 3GX can tip your heli over even on the ground.
 Likewise, if your landing procedure did not finish in the [0; -100] point, the 3GX is trying to correct every slightest impulse of instabilization even for the heli already on the ground.

[Kaapeli]

Itselläni on 3GX purkissa vielä edellinen softaversio, mutta ainakin siinä kun maassa ollessa cyclic tikkua pyörittelee tai pitää paikallaan tietyssä suunnassa ja sitten päästää irti, niin swash jää vinoon siihen suuntaan. Eli purkki yrittää kääntää kopterin haluttuun asentoon vaikka ollaan vielä maassa. Vähän ajan kuluttua purkki "luovuttaa" ja kääntää swashin kiltisti takaisin suoraan. Tuo on hyvä ominaisuus siinä että ennen lähtöä voit testata servojen toiminnan ja sitten spoolupin aikana swash kääntyy suoraan ennen kuin kopteri lähtee ilmaan. Mitä se tekee uudella versiolla?

En tiedä miten toimiva ratkaisu tuo "on the ground" tunnistus on sillä että pitch on -100 ja throttle 0. Ainakaan isommalla kopterilla ei ihan heti laskun jälkeen tee mieli vetää täyttää negaa päälle, huonolla tuurilla roottori vetää maasta roskaa ja kiviä mukaansa johonko hampaitten väliin. Nollakulmilla purkki luulee että vielä tehdään autorotaatiota eikä uskalla lopettaa kopun stabilointia.

[Koippa]

Joo vastaavasti toimii. Itselläni tänään toi kameraalusta kasisatku keikkaili vasemmalle kiihdytyksessä, ei ollut lapakulmat -100 lähdössä. Pitääköhän laskussa ruveta vetään holdi päälle että saa huipukiekat pois jo ennenkuin on maassa ja sit lapakulmat -100, meinaan runttaa aika lujaa maahan täysillä miinuskulmilla. Mut kyllä toi 4.0 ainakin jos kopteria heiluttelee 0, -100 niin yrittää asennon korjata.

[Koippa]

3GX downgreidattu 3.1 versioon. Suurimpana erona heti huomaa kun paikallaan heiluttelee konetta niin swashplate heiluu huomattavasti vähemmän samoilla säädöillä. 4.0 kun oli niin kopteria sivuun kallistamalla sai SW kallistumaan joku 20astetta helposti. 3.1 versiolla liike on niin pieni että juuri huomaa. ehkä muutama aste. Säädöt koneelta suunnilleen samat kuin 4.0 softassa, roll ja flip rate vähän pienempi mutta ne tuskin vaikuttaa. Toivottavasti nyt loppuu suuret korjausliikkeet lentoonlähdössä.