Tarot ZYX flybarless

[Xen]

Yksi tyhmä kysymys, tarviiko ZYX-S  erillisen vastaanottimen??
esim spectrum AR7100 mistä servojohdot ZYX-S:n vai
riittääkö spektrumin satelliitivastaanotin kytkettynä ZYX-S:n 

Kumpikin vaihtoehto toimii. Jos haluat normaalin vastarin kiinni, niin tarvitset tukun male-male-servojohtoja. Satelliitille tarvitset oman adapterijohdon. Sama johto HK:lla.

[Luigi Cravatto]

Kumpikin vaihtoehto toimii. Jos haluat normaalin vastarin kiinni, niin tarvitset tukun male-male-servojohtoja. Satelliitille tarvitset oman adapterijohdon. Sama johto HK:lla.

Tarotin purkin mukana tulee ne johdot jotka normaalin vastarin ja purkin väliin pitää laittaa.

[harju6]

Nyt on Tarot tulossa 

[Tonsku]

Softa Androidille pluutuutin yli ohjelmoimiseen: http://tarot-rc-heli.com/Tarot-RC-Software
Lisäksi tarvitsee tietty sen bt-kikkareen esim. http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?products_id=8962

[Jonnis]

Tänään asentelin loppuun zyx boxin t-rex 550:iin. YLLÄTYIN miten hyvin laite toimii. Verrattuna kaikkiin muihin kokeiluihin fbl boxeilla beastillä, vbarilla tai alignin 3g:llä (eri koptereilla kuin 550 tosin) ohjaustuntuma oli omaan makuun tässä paras . Tosi lähellä tanko 700 tuntumaa, millä itse olen eniten lentänyt.En sen kummemmin säätänyt  muuta kuin normaalin setupin usb palikalla hard 3D tilassa ja gyron perän gainit kohdalleen.
Ainut miinus on että rajuissa käännöksissä kopteri tekee hiukan " auto cräkkäystä  ", joka tosin saattaa johtua myös kiinan fbl nupin väljyydestä.
Ens viikonloppuna ehkä videota laitteen toimivuudesta.

[ssulti]

Kommentoidaan tännekkin, Tarot ZYX-S tuossa itsellä, firmwarena 3.5. Käytetty oikeastaan kaikessa muussa paitsi kopterissa. Ja tyytyväinen olen purnukkaan, on hintansa väärti. Bluetooth murikka on ja toimii. Tuon mulla olevan bt-uart kalikan kanssa vaatii vain mustan ja punaisen johdon vaihdon, että vcc ja gnd menee oikein. Johdossa kun on : musta=vcc, pun=gnd...

BT modulli: http://www.hobbycomponents.com/index.php?route=product/product&product_id=116  - piti muistaakseni asettaa 115200 8n1 tilaan, että toimii. BT;n yli saa niin Anterolla kuin windowssistakin säädettyä.

Onnistuneita käyttökohteita tähän mennessä:
 - FockeWulf 190 lennokki (rud/ail/ele vakautus)
 - Berkut föönijetti, ei lennätetty, deltamixin kanssa kokeiltu
 - Liukuri, ajetaan Quad-X tilassa.

En suosittele tätä oikeaan quadiin, koska buutissa syöttää ~1500 signaalin lähtöihin... MultiStar noparit ainakin sekoilee onnellisesti (automaattinen endpoint haku). Ja buutattuaan jos quadia heiluttaa -> moottorit pörähtelee. Taattu sormileikkuri.

Kaikessa toiminut mainiosti, eikä ole ollut ongelmia edes pakkasesta, saati siitä, että liukurin kyydissä kyyti on röykkyistä.

[harju6]

Onko mitään neuvoja miten ZYX- S saa toimimaan pelkästään sateliitti kytkettynä??
Ei saa yhteyttä mankkaan.
Nettiä on myös tutkittu ja sama ongelma myös monilla eikä yksi selitteistä vastausta löydy.

[jkkmobile]

Onko mitään neuvoja miten ZYX- S saa toimimaan pelkästään sateliitti kytkettynä??
Ei saa yhteyttä mankkaan.
Nettiä on myös tutkittu ja sama ongelma myös monilla eikä yksi selitteistä vastausta löydy.

Bindaa vastarin ja sateliitin kanssa eka ja sit otat vastarin pois.

[Tonsku]

Uutta firmistä ja softaa ZYX purkeille:
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=508388


Myös CopterX 3x1000 purkille on firmispäivitys:
http://www.helifreak.com/showpost.php?p=4896663&postcount=10

[jamppa991]

Kertokaas viisaammat onkos gaini liikaa vai mikä on. Elikkäs kun teen nopean tikkuheilautuksen ja keskitän, kopteri korjaa asentonsa mutta tulee sellainen vähän kuin kimmoke eli se liikkeen palautus menee hieman yli ja sitten palaa. Se ei varsinaisesti ole wägäystä sillä se tekee sen vain kerran per ripeä liike.

[heikkit]

Kertokaas viisaammat onkos gaini liikaa vai mikä on. Elikkäs kun teen nopean tikkuheilautuksen ja keskitän, kopteri korjaa asentonsa mutta tulee sellainen vähän kuin kimmoke eli se liikkeen palautus menee hieman yli ja sitten palaa. Se ei varsinaisesti ole wägäystä sillä se tekee sen vain kerran per ripeä liike.

Tuo kai on sitten se bounce. D:n kasvattaminen vähentää moista. Ymmärtääkseni myös P & I:n pienentäminen voi poistaa bouncen. D = hidastaa ennen "overshoottia", P&I:n pienentäminen vähentää "overshootia".
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1579703

Ja Minititanin boxia en ole noin tarkasti säätänyt. Voisi vaikka koettaa lisätä just tuota D:tä, jos se perän heilutus vähenisi.

(ja R.I.P. sun 500 )

[JuhoV]

Nyt arvaus ja toivotaan että ymmärsin lukemani oikein. Brainin säätöön oli ohjeena ensin kiristää tikut sopivaksi ettei epämääräiset liikkeet tee tuota.

Itse yritin lentää pitkään löysemmillä tikuilla, mutta ei se vaan sopinut, kiristin vähän ja sai paremman tuntuman missä mennään. Tässä pitää nyt sitten yrittää hahmottaa mikä on löysä ja mikä ei eikä siihen saada meidän suhteen mitää järkevää kun ei päästä vertaamaan. kuitenkin, mulla oli todella löysät kun vertasin moneen mankkaan tehtaan jäljiltä. Oma säätö oli mulle liian löysät vaikka yritin muuta uskotella.

Anyway, kun saat asian ratkaistua niin kerro myös tänne. Se voi auttaa jota kuta muuta joskus.

[jamppa991]

(ja R.I.P. sun 500 )

Se lentää taas ens viikonloppuna xD

[jamppa991]

Joo tuo "bounce" kyllä kuvaa parhaiten tuon käyttäytymistä. Eli advanced valikko auki ja ruksi sinne arvo tänne xD

[jamppa991]

Noniin!
Elikkä tänään aamuisella menin kokeilemaan purkin säätöjä 450 kopulla.
Liike on bounce. ja Tarotin softassa Advanced valikossa on maininta Roll ja Pitch gain I:n kohdalla, että mikäli kopteri tekee edestakaista pomppua tikkua keskittäessä eli niin sanotusti "bounce" liikettä niin vähennä Gain I arvoa. Mulla oli alunperin arvo 120, vähensin sen arvoon 70 ja kopteri alkui tuntua siltä niinkuin pitääki. Nyt jopa joutuu lisäämään gainia P kohtaan sillä nopeasti eteenpäin mentäessä nokka ei lukitu vaan joutuu korjaamaan kokoajan nokkaa.
Eli itselleni tästä tein pienen FBL raamatun koskien gaineja!

Kopu leijuu hyvin mutta kulmaa lisättäessä alkaa vemputtaa, gaini P on liikaa.
Kopteri ei vemputa kun lapakulmaa lisää mutta kun liikkeestä keskittää tikun niin tekee nykäyksiä niin Gaini I:tä on liikaa.
Säädä ensin Gaini P:tä sitten vasta I:tä

Tälläiset tuloksen meikäläisellä, kyseinen sääntö koskee kumpaaki akselia Rollia ja Pitchiä. Ja sitten aina säädä yksi akseli kerralla jos toinen on siedettävissä säädöissä.

Ja kopteri kyllä muuttui ihan täysin FBL päivityksen myötä, voisin sanoa että sitä on rittäin koukuttavan mielyttävää lentää. Ensimmäinen 450 kokoluokan kopteri joka on samalla terävä ajaa mut samalla rauhallinen lennettävä.

[osmomn]

Vieläkö joku värkkäilee näitten kanssa? Itse koelensin juuri HK450GT:n CopterX:n purkilla.  Asetuksia en hirveesti vielä muutellut, tikkujen "tyhjää aluetta" yritin vähän pienentää. Ensilennolla huomasin että tikuissa on vielä liikaa tyhjää aluetta, ohjaustuntuma leijunnassa on todella onneton kun pienet tikun liikkeet ei vaikuta mitään. Mikä järki muuten tässä tyhjässä alueessa on, ihan kun ohjauslinkeissä ois hirveesti välystä? Lisäksi huomasin että pyrkii ryömimään leijunnassa kokoajan eteen ja oikealle. Miten tämän saisi poistettua? Koitin pari kertaa ottaa sähköt pois ja takaisin niin että kopu on varmasti paikoillaan mutta aina ryömii samalla lailla.

[Speedy]

Vieläkö joku värkkäilee näitten kanssa? Itse koelensin juuri HK450GT:n CopterX:n purkilla.  Asetuksia en hirveesti vielä muutellut, tikkujen "tyhjää aluetta" yritin vähän pienentää. Ensilennolla huomasin että tikuissa on vielä liikaa tyhjää aluetta, ohjaustuntuma leijunnassa on todella onneton kun pienet tikun liikkeet ei vaikuta mitään. Mikä järki muuten tässä tyhjässä alueessa on, ihan kun ohjauslinkeissä ois hirveesti välystä? Lisäksi huomasin että pyrkii ryömimään leijunnassa kokoajan eteen ja oikealle. Miten tämän saisi poistettua? Koitin pari kertaa ottaa sähköt pois ja takaisin niin että kopu on varmasti paikoillaan mutta aina ryömii samalla lailla.

Minä olen kohtalaisesti menneinä vuosina tuollaisella purkilla lennellyt. Tuli jopa tehtyä manuaali tuohon advanced parametrien säätöön: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1579703#post20509780
(Ohjeet lisättiin myös tuohon kätevään John's FBL softaan http://fbl.net.nz/ (jos käytät PC:tä säätämiseen))

Dr. M. on myös tehnyt hyvän säätö-oppaan: http://www.helifreak.com/showthread.php?t=485789

ja sitten vastauksiin:

1. Ryömiminen: Kuullostaa sille että sinulla on jäänyt radion trimmien neutraaliksi asettaminen tekemättä, eli jos sinulla on nykyaikainen radio, niin ota sieltä trimmit pois käytöstä ja subtrimmeillä säädä purkin monitor välilehti kohdalla tikut keskelle siten että arvo pysyy nollassa.

2. Isot liikkeet tikuissa. Millä "load model" setillä aloitit käyttämisen (1-5)? 1 (beginner) on kuin lentäisi coaxial kopterilla, eli tikkuja sää veivata oikein kunnolla eikä siltikään mitään tapahdu ja 5 (extreme) onkin sitten jo niin hardcore että kopteri heittää voltin pienestäkin tikunliikkeestä. 1 = beginner, 2 = F-3C, 3 = 3D soft, 4 = Hardcore ja 5 = extreme. Yleensä suositellaan aloitettavan tuolla 3 presetillä, eli 3D softilla. Servot tietenkin vaikuttavat lento-ominaisuuksiin ja "Tail servo type" kohdasta valitaan sekä nupin että perän servot.

"Deadband Gyro" asetuksiin ei kannata koskea koska se poistaa gyron sensoreilta tulevaa virhetietoa eikä kuormita niillä servoja.
"Deadband RC" asetuksia säädetään radiolaitteistokohtaises ti (riippuen sinun lähettimestä ja vastaanottimesta). Jokainen RX antaa hieman erilaista signaalia ja siitä johtuen tuo tulisi laskea sopivaksi siten että monitor ikkunassa ne arvot pysyvät nollissa kun tikusta päästää irti (ail ja ele). Rudderissa minä tykkään käyttää vähän enemmän deadbandiä koska en halua että nopeissa collectiven vaihdoissa annan vahingossa perään ohjausta ja pyöräytän tahatta kopteria.

Jospa noilla pääsisit alkuun.

[osmomn]

Kiitos vastauksesta. Olen käyttänyt ohjelmoimiseen CX-PB001 purkkia mutta hommasin kyllä usb-kaapelinkin mutten vielä ole kokeillut. Tuolla purkilla kun katsoo niin monitor näyttää että keskikohta on pielessä ja aika paljokin. Nyt kun säädän radiolla (JR 9x2) subtrimmeillä ail ele ja rudderi nollaan niin pitääkö servot keskittää uudelleen ohjelmointipurkin servo trim -toiminnolla jotta swashplate olisi suunnilleen vaaterissa kun tikut on keskellä?

[Speedy]

Kiitos vastauksesta. Olen käyttänyt ohjelmoimiseen CX-PB001 purkkia mutta hommasin kyllä usb-kaapelinkin mutten vielä ole kokeillut. Tuolla purkilla kun katsoo niin monitor näyttää että keskikohta on pielessä ja aika paljokin. Nyt kun säädän radiolla (JR 9x2) subtrimmeillä ail ele ja rudderi nollaan niin pitääkö servot keskittää uudelleen ohjelmointipurkin servo trim -toiminnolla jotta swashplate olisi suunnilleen vaaterissa kun tikut on keskellä?

Todennäköisesti kannattaa laittaa swash suoraan noiden subtrimmien säädön jälkeen, kun ne on antaneet purkille kokoajan kallistukseen signaalia. Swashplate kannattaa laittaa kerralla kunnolla suoraan (säästyy monelta ikävältä yllätykseltä kun kerralla laittaa kaiken kohdilleen). Jos sinulla ei ole swashplate leveleriä niin sitten käytä nippuside konstia swashin suoristukseen. Tuossa esimerkki miten:

[osmomn]

Säädöt ja koelennot jatkuivat kunnes loppuivat. Sain ryöminnän pois suunnilleen kokonaan mutta ohjauksen vastetta en saanut mieleiseksi. Kopteri tuntui vastaavan ohjauskäskyihin jotenkin kumimaisesti eli liian pehmeesti ja pienellä viiveellä. Käytössä oli setup 4 (extreme 3D tjsp) jonka pohjalta yritin säädellä. Gainia laitoin niin paljon että alkoi värähtelemään ja siitä vähän takas. Kopu kyllä kääntyi mutta "lähti liikkeelle" liian pehmeästi ja pienellä viiveellä. Flybar-kopussa tätä ongelmaa ei ole. Onko tuo ominaisuus kaikissa FBL-vehkeissä eli pieni viive ja pehmeys on aina mukana?

Noh, hain säätöjä muutaman akullisen ja sitte n. 10 m korkeudessa leijunnassa fbl-purkki päätti lyödä perän toiseen laitaan ja siitä sitten vähemmän hallittu kova lasku maahan kopterin pyöriessä villisti. Damaget jäi yllättävän pieniksi mutta tuota fbl-purkkia en kyllä enää laita ilmaan, saa halpisgyrojen kokeilut nyt riittää.

Mitä fbl-gyroa suosittelette seuraavaksi? Kopuna siis HK450.

[Matti Häkkinen]

Säädöt ja koelennot jatkuivat kunnes loppuivat. Sain ryöminnän pois suunnilleen kokonaan mutta ohjauksen vastetta en saanut mieleiseksi. Kopteri tuntui vastaavan ohjauskäskyihin jotenkin kumimaisesti eli liian pehmeesti ja pienellä viiveellä. Käytössä oli setup 4 (extreme 3D tjsp) jonka pohjalta yritin säädellä. Gainia laitoin niin paljon että alkoi värähtelemään ja siitä vähän takas. Kopu kyllä kääntyi mutta "lähti liikkeelle" liian pehmeästi ja pienellä viiveellä. Flybar-kopussa tätä ongelmaa ei ole. Onko tuo ominaisuus kaikissa FBL-vehkeissä eli pieni viive ja pehmeys on aina mukana?

Noh, hain säätöjä muutaman akullisen ja sitte n. 10 m korkeudessa leijunnassa fbl-purkki päätti lyödä perän toiseen laitaan ja siitä sitten vähemmän hallittu kova lasku maahan kopterin pyöriessä villisti. Damaget jäi yllättävän pieniksi mutta tuota fbl-purkkia en kyllä enää laita ilmaan, saa halpisgyrojen kokeilut nyt riittää.

Mitä fbl-gyroa suosittelette seuraavaksi? Kopuna siis HK450.

Jos haluat katu-uskottavuutta niin osta mini v-bar.
Futaban cgy-750 on todella vakaa ja tärinää hyvin (ehkä parhaiten) sietävä.
Jos haluat edullisen mutta toimivan niin osta 3GX. Näitä saa käytettynä edullisesti joku taisi myydä peräti n. 50 € hintaan.


Mulla on ollu noi kaikki.


Muitakin löytyy mutta mikäli gyrosta joutuu maksamaan lista hinnan (n.200€) ei mielestäni ole muita vaihtoehtoja kun v-bar.


Teitty jos haluat uutta ja olla ensimmäistenjoukossa hanki allun uusi gpro

[njs]

Jos vähän edullisemmat purkit kiinnostaa, niin Robird G31:stä olen lukenut paljon kehuja, omaa kokemusta ei kyllä ole. Sisältää mm. govin ja tärinäanalysaattorin.

[osmomn]

Onko FBL:ssä aina ohjaustuntuma vähän pehmeämpi ja pienellä viiveellä verrattuna perinteiseen nuppiin? Itseä se häiritsee varsinkin leijunnassa.

[Matti Häkkinen]

Niinhän sitä sanotaan että tanko nuppi on terävämpi ja reagoi paremmin.
Itsellä on niin paljon aikaa ja lentotaidon kehitystä tankonuppi ajoista joten en osaa ottaa kantaa eroihin.


Mutta jos katsot esim helimastersvideoita niin ei gyrossa voi olla viivettä. Jos merkittävää viivettä olisi koput olisivat (tai siis pyrkisivät olemaan) noissa tempuissa 1m maan sisällä.

[JuhoV]

Oma käsitys tuosta futabasta on että se on vaikea säädettävä pienille koptereille, isommille onnistuu paljon helpommin.

Vaikea sanoa tuosta viiveestä ja terävyydestä. Eka kokemus tankoajoilta oli beastilla ja siitä ei jäänyt hyviä muistoja. Ekat fiilikset brainilla oli että tässä on nyt jotain kopterin ja mankan välissä. Säätämällä olen saanut tuosta terävän ja omasta mielestäni se vastaa saman tien tikkuun. Tosin olen adaptoitunut tuohon puolitoista vuotta enkä koko aikana kokeillut edes tankokopteria. Tässä suhteessa en ehkä pysty tällä hetkellä kovin objektiivisesti arvioimaan tuota.