Lupavapaa FPV 5.8GHz laitteilla

[Trnquill]

Ei taida saada mistään valmiina, eli ainut tapa on ostaa moduuli erikseen ja rakentaa siihen tarvittava elektroniikka ympärille. Sopivalla vaimentimella mistä tahansa lähettimestä saa kuitenkin säteilyteholtaan luvallisen. Esimerkiksi 100mW lähettimeen kun törkkää -6dB vaimentimen ja tavallisen ~3dB antennin, on lähetysteho lain sallimissa puitteissa.

[Tuoppi]

Ahaa. Ei siis muuta kuin Googlen kimppuun.
Muistelin, että joskus puolisen vuotta sitten kokeilin näitä etsiä ja silloin ei löytynyt mitään. Mutta nyt löytyikin miltei heti.

http://www.globe-flight.de/58-GHz-ImmersionRC-25-mW-A-V-transmitter
http://shop.righthere.nu/fpv-transmitters/immersionrc-5-8ghz-25mw-a/v-transmitter/prod_1099.html
http://www.firstpersonview.co.uk/transmitters/5.8ghz
http://www.rc-tech.ch/index.php/en/hobby-shop.html?page=shop.browse&category_id=52
http://www.fpv4ever.com/en/serie-58/1124-transmitter-58ghz-25mw-a-v-immersionrc.html


Jos hankkii esimerkiksi tämän lähettimen:
http://www.firstpersonview.co.uk/transmitters/5.8ghz/5.8ghz-25mw-transmitter
niin mahtaako siihen enää uskaltaa laittaa kiinni näitä antenneja?
http://www.firstpersonview.co.uk/antennas/5.8ghz/immersionrc-5.8ghz-antenna-set-2-antennas
Mahtaneeko noista olla mitään hyötyä ja buustaako tuo signaalia taas liikaa? En oikein onnistunut löytämään mitään tarkempia tietoja noista antenneista.

[Trnquill]

Ah, naulan kantaan! Itse muinoin noita etsin ja Immersionin lähetin oli ainut 25mW joka tuli vastaan. Se oli silloin joka puolelta loppu, joten oletin sen valmistuksen olleen lopetettu. Mutta ei näemmä sittenkään! Hyvä.

Voit hyvin pistää tuollaisen antennin kiinni, noiden vahvistus oli jonkin verran alle 3dB (mutta päälle 2dB), tarkkaa lukua en muista. Mutta kuitenkin siis vehämmän, kuin tavallisessa kumipiiskassa (3dB). Hiukan kun ottaa häviöitä huomioon, lienee säteilyteho sallituissa rajoissa (<25mW EIRP).

EDIT: Picofly:ltä tulikin faktaa tiskiin, eli tuo arvailemani yli 2dB olikin alle puolitoista. Eli hyvin pitäisi jäädä lakisääteisen rajan alle.

[Picofly]

niin mahtaako siihen enää uskaltaa laittaa kiinni näitä antenneja?
http://www.firstpersonview.co.uk/antennas/5.8ghz/immersionrc-5.8ghz-antenna-set-2-antennas
Mahtaneeko noista olla mitään hyötyä ja buustaako tuo signaalia taas liikaa? En oikein onnistunut löytämään mitään tarkempia tietoja noista antenneista.

Kannattaa ehdottomasti käyttää noita pyöröpolarisoituja antenneja. 5.8Ghz taajuusalueella radioaallot heijastuvat herkästi kovista pinnoista ja pyröpolarisaatio on paras tapa päästä heijastumista eroon.

Lähettimeen ruuvattavan cloverleafin gaini on luokkaa 1,2 - 1,4 dB ja vastaanottimeen ruuvattavan SPW:n 0.9dB. Mikään laki ei kait kiellä käyttämästä  parempaa antennia vastaanottopäässä? Jos haluat saadahelposti lisää kantamaa, niin vastaanottimeen voi laittaa suuntaavan antennin, esim. 3 turn helical (7,5 dB) tai Crosshair (10 dB). Molemmissa on suhteellisen leveä keila. Itselläni on diversity-vastaanottimessa toisena antennina ympärisäteilevä (SPW tai 4.5dB Long Range Horizon) ja toisena Crosshair. Näin saan etusektoriin hyvän kantaman mutta pääsen varsin huoleti lentämään myös tukiaseman taakse kunhan en lennä liian kauas. Hyvien antennien merkitys korostuu erityisesti pienitehoisen lähettimen kanssa. Jos lähetysteho on 14 db (25mW), niin  Esim. 7.5 dB:n vastaanotinantenni on merkittävä parannus, sillä 6dB:n lisäys tuplaa signaalin kantaman.  Paras paikka antenniostoksille on www.readymadeRC.com

Ohessa on pari 10mW videolähettimellä kuvattua lentoa. Ensimmäisessä on vastaanotinantennina ympärisäteilevä Long Range Horizon. Toisessa testailen diversity-vastaanotitnta 3 turn Helicalin ja Long Range Horizonin kanssa. Molemmissa videoissa kävin kääntymässä noin 250 metrin tietämillä. Helicalia käytettäessä kuvan laatu ei vielä 250m kohdalla juurikaan heikentynyt:

[Picofly]

Tässä on esimerkki mihin 25mW yltää hyvillä antenneilla (1 km urbaanissa ympäristössä)

http://www.fpvhub.com/index.php?topic=10268.0

[Tepipetteri]

Iltaa! Näin multikopuista innostuneena ja TBS:n Discoveryjä 2kpl omistavanani ajattelin siirtyä tähän FPV rensseleiden maailmaan ja olen katsellut TBS GREENHORN 5G8 (25mW) lähetintä ja sille TBS RC305 RX (5G8) vastaanotinta ja TBS:n Corea myöskin, sopivia antenneja en ole löytänyt ja kamerakin vielä hakusessa! eli lähetin olisi tämä http://onedrone.com/store/tbs-greenhorn-5g8-25mw.html ja vastaan otin tämä http://onedrone.com/store/tbs-rc305-rx-5g8.html joten käykö antenneiksi nämä http://onedrone.com/store/5-8-ghz-circular-polarized-antenna-set-right-angled-right-angled.html ja onko järkeä investoida tuota TBS:n Corea?

Terveisin Teemu Vesterinen

[Vergo]

Tässä video eilisestä kävellen suoritetusta kantamatestistä seuraavalla laitteistolla:

Lähetin:

• ImmersionRC 5.8 GHz 25 mW
• 5.8GHz Circular Polarized Antenna
• CM-YN3130CH kamera (PAL) + 2.8 mm objektiivi

Vastaanotinrakennelma:

• ImmersionRC Duo5800 V.3
  
• 5.8GHz Circular Polarized Antenna
• vastaanottimen mukana tullut tikkuantenni (todennäköisesti hyödytön diversiteetin kannalta)
• ProCaster DTV-009 Widescreen 9” TV
• FPV Pocket DVR

Hyllystä löytyy myös TBS 5G8 5dBi 110 asteen patch-antenni, mikä tosin odottaa liitinadapterin toimitusta. Täytyy sen kanssa sitten kokeilla missä määrin se vaikuttaa kantamaan.

[-T800-]

Videovarusteen sivuilla on myynnissä Foxtechin langaton 5.8 videolinkki. http://www.videovaruste.fi/foxtech-5-8ghz-videolink-kit.html
Lähetysteho on 200 mW ja on ilmeisesti liian tehokas suomeen? Pystyykö lähetystehoa jollakin konstilla vaimentamaan? Minkälaisen nikaleen homma vaatii? Onko tuo suuri synti lennellä jossain landella pikkaisen ärhäkämmällä lähetysteholla? Hirmuisesti kiinnostaisi vain tälläinen FPV-lento.

[Trnquill]

Laiton on. Antennista riippuen laillisen tehon raja pyörii tuossa 25mW tietämissä. Kaupoista (vaikkapa eBay) saa vaimentimia, joilla lähetystehon saa kuristettua sopivalle tasolle. Lasket vaan laskurilla, minkälaisen vaimentimen juuri sinun setuppisi vaatii ja pistät ostaen. Alle kympillä pitäisi selvitä.

Mulla on 100mW lähetin ja clowerleaf-antenni, joten hankin väliin -6dB vaimentimen. Se riittää kuristaaman säteilytehon alle raja-arvon (kun olettaa, että systeemi ei ole miltään osin ideaalinen, eli vaimentumaa tapahtuu signaalitiellä lähes joka nurkassa).

Homma on laitonta, jos lähetysteho on yli sallitun, vaikka lennättäisit keskellä pohjoisen erämaata. Ei sen suurempi tai pienempi synti. Kiinnijäämisen riski on merkittävästi pienempi kuin vaikkapa lievän ylinopeuden ajamisessa, rangaistuksen suuruudesta en osaa sanoa juuta enkä jaata. Olisiko kenelläkään tietoa?

[Lassi]

Eikös vastaanotto päässä saa käyttää kuinka isoa antennia käytännössä tahansa, sehään ei tehoaan "säteile" mihinkään ottaa vaan vastaan? Äkkiseltään siis tuntuisti olevan järkevää pitää se teho 25mw kuristimilla quadissa ja maantasalle heittää joku iso antenni ottamaan signaalia vastaan?

[SJo1]

Vastaanotto antennin koko määräytyy käytettävästä taajuudesta ja antennin optimoinnista (millejä) haluttuun taajuuteen.
5.8GHz spl antennit ovat kooltaan noin golfpallon kokoisia, vastaavasti 432MHz antenni on lentopallon kokoa ja 2.4GHz antenni olis sit kokoa käsipallo noin karkeasti.

Sami

[Picofly]

Eikös vastaanotto päässä saa käyttää kuinka isoa antennia käytännössä tahansa, sehään ei tehoaan "säteile" mihinkään ottaa vaan vastaan? Äkkiseltään siis tuntuisti olevan järkevää pitää se teho 25mw kuristimilla quadissa ja maantasalle heittää joku iso antenni ottamaan signaalia vastaan?

Kuten SJo1 jo sanoikin, antennien fyysinen koko riippuu aallonpituudesta.

Kantamaa voi parantaa suuntaavilla antenneilla mutta kantaman pidentyessä lentosektori kapenee (ellei sitten käytä diversity-vastaanotinta tai antennitrackeria). Itse käytän 20mW lähettimen parina nelikanavaista diversity-vastaria neljän 10 dBi crosshair-antennin kanssa. Teoriassa tämän antennicombon pitäisi antaa joka suuntaan vähintään 5dBi ja enintään 10 dBi vahvistus mutta vastanottimen diversity switch ei toimi täydellisen virheettömästijoten räpsyjä tulee kyllä.

[Tepipetteri]

itselläni olisi jouden tuossa TBS:n greenhorn 25mw lähetin ja TBS:n 59 kamera ja vastaan otin niille, kyrvähti 4s setupilla core omasta discoverystä ihan oman huolimattomuuteni takia!
Kameran ja lähettimen tilannetta en tiedä koska kerkesin vasta kytkeä akun kiinni ja savut coresta mäelle ja piuhat irti ja kolvilla kaikki irti!!
nyt makailevat lipastossa vaikkakin juuri tuli postissa ubec! jos jollakin kiinnostus testata miten toimivat niin voin laittaa postissa tulemaan ja jos toimii niin ostaakkin saa!!

[Tomik]

Onko kokemusta tästä 5.8G / USB vastaanottimesta?

http://www.rcshutter.com/index.php?route=product/product&path=24&product_id=80

Harkitsin FPV harjoittelua varten. Saisi hyödynnettyä läppärin kirkkaamman näytön samalla.
Onko vastaavia USB liitettäviä vastaanottimia tiedossa?

[Trnquill]

Komea on hinta ainakin. Tuon setissä mukana tulevan "EasyCap"-vehkeen saa viidellä dollarilla postitettuna kotiin. Siihen voi liittää minkä tahansa videovastaanottimen - joskin virran vastaanottimelle joudut taikomaan jostain erikseen, eli vaikka akusta. Kuvassa videokaapelit on näppärästi piilotettu tuon vastaanotinkortin taakse. Jos siis ei välttämättä halua repiä virtaa USB:stä, saa vastaavan (tai paremman) setin puoleen hintaan erikseen ostamalla.

Yleisesti noita USB-dinguloita pidetään aavistuksen vaarallisena välineenä FPV-lennätykseen. Kun kuvaa katsellaan tietokoneen kautta, on olemassa riski kuvan pätkimiselle. Tehokkaammilla ja uudemmilla koneilla riski on pienempi kuin vanhoilla, hitailla koneilla. Esimerkiksi jollain miniläppärillä en leikkiin lähtisi. Kuva tulee viiveellä ja pätkii, toisinaan jopa jäätyy yllättäen kesken lennätyksen. Kun pomminvarma 7" LCD maksaa noin 50 euroa, ei ole syytä uhkapelille.

[mikek]

Tuollainen löytyy ja hyvin pelittää. Ei viivettä kuvassa eikä se mitään pätki. Mitä muilta foorumeilta lukenut, perus Easycap+vastaanotin setillä tuota viivettä esiintyy. Kelpaa lähinnä nauhoittamiseen. Onhan tuolla hintaa, mutta niin tulis erikseen palikat ostettuna+rakenneltuna. Itse oon lentäny 13 tuumaisella MacBookPro:lla.

[Trnquill]

Tuollainen löytyy ja hyvin pelittää. Ei viivettä kuvassa eikä se mitään pätki. Mitä muilta foorumeilta lukenut, perus Easycap+vastaanotin setillä tuota viivettä esiintyy. Kelpaa lähinnä nauhoittamiseen. Onhan tuolla hintaa, mutta niin tulis erikseen palikat ostettuna+rakenneltuna. Itse oon lentäny 13 tuumaisella MacBookPro:lla.

Miten tuo voisi erota "perus EasyCap+vastaanotin" -setistä viiveiden puolesta? Tuossahan on tavallinen EasyCap + vastaanotin. Vastaanotin vain sattuu ottamaan virran USB:stä, ei erillisestä akusta. Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin? Omien kokemusteni mukaan viive ja nykiminen tulee lähes täysin tietokoneesta, koska EasyCap nakittaa kaiken videoprosessoinnin CPU:lle. Vanhemmalla (tai muuten vaatimattomammalla) tietokoneella ongelmat ovat siis lähes varmoja, uudemmalla tehokkaammalla pumpulla epätodennäköisiä.

[mikek]

Noita Easycappejä on paria erillaista myynnissä. Enään en muista mikä merkintä piti olla paketissa ja se toimi parhaiten ilman viivettä. Kiinan halvimmat oli just niitä missä oli viivettä. Tottakai tietokone vaikuttaa kans.

[aprepo]

Jotenkin alkaa tuntua siltä että noita vehkeitä myydään pelkästään isoilla teholuvuilla säädöksistä piittaamattomille, noita 25mw lähettimiä ei tahdo löytyä mistään.

Olisiko kellään linkkiä, millainen vaimennin pitäisi hankkia, että saisi vaikka 250mw 5.8Ghz lähettimestä laillisen? Fatsharkin Attidude SD olisi muuten houkutteleva paketti, mutta lähetintehot on tietysti liian isot.

[Jomppis]

Onko oikeasti niin, ettei nuo lähettimet vaadi mitään hyväksyntää (esim. CE) ollakseen oikeasti laillisia? En jaksa nyt alkaa taas lueskelemaan määräystä luvasta vapautetuista radiolaitteista... Onko joku kysynyt Ficoran kantaa noiden laillisella taajuudella, mutta yliteholla toimivien lähettimien käytöstä attenuaattorin kanssa?

ps. Tiedän kyllä, että ebaystä saa "CE-tarroja" jne., mutta esim. laitteita (Suomessa) myyvien tahojen täytyy saada tehtaalta tarkempaa dokumenttia aiheesta tai kamojen matka tyssää tulliin.

[Mayhem]

Olen hieman kartanolla näitten FPV kamppeitten kans mut himottas kovasti kokeilla
Mitäs sanotte tälläsistä kamppeista:
http://onedrone.com/store/video/receivers-rx/onedrone-8-fpv-monitor-by-feelworld-2015450643.html
http://onedrone.com/store/video/transmitters-tx/tbs-greenhorn-5g8-25mw.html
Lähettimessä ei ilmeisesti tule antennia mukana jotenka minkälainen piiska siihen kannattas laittaa?
vai toimiiko noi edes keskenään?

[Vergo]

Nyt on ensilento suoritettu, hieman tuulisissa olosuhteissa kylläkin, mutta ihan hyvin tuntuisi ainakin näillä etäisyyksillä 25 mW riittävän:

[Jomppis]

Onko oikeasti niin, ettei nuo lähettimet vaadi mitään hyväksyntää (esim. CE) ollakseen oikeasti laillisia?

Tutkailin vähän tuota, kun toi radiotouhuilu kuuluu myös harrastuksiin.

sanoo:

... joiden vaatimustenmukaisuus on varmistettu radiotaajuuksista ja telelaitteista
annetun lain 21 a §:ssä tai 45 §:ssä tarkoitetulla tavalla

Laki radiotaajuuksista ja telelaitteista 21 a §

Radiolähettimen vaatimustenmukaisuuden varmistaminen

Radiolähettimen, jonka valmistaja on soveltanut 4 §:n 8 kohdassa tarkoitettuja yhdenmukaistettuja standardeja, vaatimustenmukaisuus on osoitettava 21 §:n 1 momentin 2, 3 tai 4 kohdassa tarkoitetulla arviointimenettelyllä.

Radiolähettimen, jonka valmistaja ei ole soveltanut 4 §:n 8 kohdassa tarkoitettuja yhdenmukaistettuja standardeja tai on soveltanut niitä vain osittain, vaatimustenmukaisuus on osoitettava 21 §:n 1 momentin 3 tai 4 kohdassa tarkoitetulla arviointimenettelyllä. (12.1.2007/11)

21 §

Telelaitteen vaatimustenmukaisuus on osoitettava:

1) sisäisellä tuotevalvonnalla;
2) erityiset radiolaitetestit sisältävällä sisäisellä tuotevalvonnalla;
3) erityiset radiolaitetestit ja arviointilaitoksen lausunnon sisältävällä sisäisellä tuotevalvonnalla;
3 a) arviointilaitoksen lausunnon sisältävällä sisäisellä tuotevalvonnalla;
3 b) sähköturvallisuuslain (410/1996) nojalla säädetyllä tuotannon sisäisellä tarkastuksella tai ilmoitetun tarkastuslaitoksen lausunnon sisältävällä tuotannon sisäisellä tarkastuksella; tai (12.1.2007/11)
4) täydellisellä laadunvarmistuksella.

Jokaisessa 1 momentissa tarkoitetussa menettelyssä telelaitteen valmistajan on varmistettava, että laite täyttää 20 §:ssä tarkoitetut olennaiset vaatimukset sekä laadittava asiakirja, jossa laitteen vakuutetaan täyttävän nämä vaatimukset (vaatimustenmukaisuusvaku utus).

Tuon perusteella minä ainakin päädyin siihen, että jos oikeasti halutaan pelata täysin pykälien mukaisilla lähettimillä, ne on oltava käytännössä CE-hyväksyttyjä ja valmistajalla pitää olla tarjolla em. vaatimustenmukaisuusvaku utus. Jokainen toki käyttää mitä käyttää ihan omantuntonsa mukaan, eikä se mua kiinnosta.

[Vergo]

Tuon perusteella minä ainakin päädyin siihen, että jos oikeasti halutaan pelata täysin pykälien mukaisilla lähettimillä, ne on oltava käytännössä CE-hyväksyttyjä ja valmistajalla pitää olla tarjolla em. vaatimustenmukaisuusvaku utus.

ImmersionRC:n ja TBS:n 25 mW lähettimille nämä dokumentit ovat ainakin saatavilla:

[Vergo]

Olen hieman kartanolla näitten FPV kamppeitten kans mut himottas kovasti kokeilla
Mitäs sanotte tälläsistä kamppeista:
http://onedrone.com/store/video/receivers-rx/onedrone-8-fpv-monitor-by-feelworld-2015450643.html
http://onedrone.com/store/video/transmitters-tx/tbs-greenhorn-5g8-25mw.html
Lähettimessä ei ilmeisesti tule antennia mukana jotenka minkälainen piiska siihen kannattas laittaa?
vai toimiiko noi edes keskenään?

Kuten molemmilla sivulla olevasta taulukosta näkee, lähetin käyttää eri kanavajakoa kuin vastaanotin, joten eivät toimi keskenään (BOSCAM A <> BOSCAM E). Antenneiksi haluat tikkujen sijasta jotain tämän tyylistä: http://onedrone.com/store/video/antennas/onedrone-5-8-ghz-cl-spw-antenna-set-sma.html

Kannattaa tosin huomioida, että osa valmistajista käyttää SMA-liittimiä ja osa RP-SMA, joten valitse antennien liittimet sen mukaan tai hanki adapteri jos vaihtoehtoja ei ole.