Kirjoittaja Aihe: marqush airborne  (Luettu 46222 kertaa)

Poissa marqush

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • 0269 East Side
marqush airborne
« : 21 Tammikuu, 2012, 00:08:54 »
Kaipa se täytyy aloittaa uusi lanka, koska otin vihdoinkin ensi askeleet kohti kopteri harrastuksen aloittamista ja selibaattiin siirtymistä.  ;)


Tai oikeastaan ensi askeleet tuli otettua joskus 2010. Tohtori R aloitteli silloin omaa kopteripilotin uraansa ja hän illanistujaisissa heitti mankan käteeni ja käski fiiniksiä ohjastamaan tietokoneen ruudulta.
Ilmeisesti pleikkarin pelaamisesta on kuin onkin jotain hyötyä, koska tuolloin onnistuin aloittelijan moukkamaisella tuurilla jopa autorotaatiossa, vaikka pohjilla oli jo hieman urheilujuomia! :D
Tässä sitten Tohtorin toimintaa sivusta seuranneena itsekin hiljalleen kiinnostunut enemmän ja enemmän. 2011 syksyllä kyselin Tohtorilta apuja mankan hankintaan ja sellainen löytyikin.
Joku voi ehkä alla olevassa kuvassa tunnistaa jotain tuttua.. Kiitokset vaan, uskoisin että tuli hyvään kotiin jossa siitä on hyötyä.



Sitten piti tietysti keksiä mitä tuolla dx6i:llä ohjataan.. Tohtorilta löytyi onneksi siihen apu tuollaisen sammakon muodossa missä on kaksi ropelia katossa.
Aikansa sitä jaksoi lennellä pitkin olkkarin seiniä, mutta kun laskeentumiset haluamaansa kohtaan alkoivat onnistua niin laitteesta loppui haaste ja mielenkiinto.

Joka tapauksessa, torstaina tuli pari pakettia postissa. Näissä oli sattumalta samana päivänä nouto, mutta kyllähän nuo kehtaa vierekkäinkin esitellä.
Ette varmaan fanituotteista arvaa, että langan kirjoittaja on jonkin sortin tekniikkafriikki.. ::)

Kiitokset Trex-Store:lle nopeasta fiiniksin toimituksesta jos siellä lueskellaan palstaa.




Kai tässä tosiaan joku kopterikärpänen on puraissut, kun tämän viikon tiistai aamuna heräsin ajatellen, että minkähänlainen laitos se Protos oikein olisikaan... ->aamukahvi, foorumi ja MSH sivut auki.

Noh, katsotaan josko kesäksi joku kopu sitten. Täytyy vielä vähän mietiskellä mikä olisi sellainen järkevä vaihtoehto. Tällähetkellä painiskelen 450 rekkulan ja 500 protoksen välillä.
Jotenkin tuo protos tuntuu tällä hetkellä mielenkiintoisemmalta. Ehkä siinä on se kun taitaa olla hivenen harvinaisempi ku rekkula +nälän kasvaessa protosta voi pidentää, eli järkeilen sitä itselleni pidemmän aikavälin sijoitukseksi...  :-\


Mutta nyt, simulaattori kutsuu
« Viimeksi muokattu: 08 Maaliskuu, 2012, 18:38:14 kirjoittanut marqush »
DX8
Lampôrtsini

Poissa Ege

  • Seniori torppari
  • *****
  • Esko Lumaja-HCTF/RC-Kopterit Ry 117
Vs: marqush airborne
« Vastaus #1 : 21 Tammikuu, 2012, 00:17:14 »
Jess taas saatiin yks hullu mukaan harrastukseen.  Leireillä tai jossain tapahtumissa nähdään ja toi selibaatti on aivan totta, harva nainen jaksaa katella tätä harrastusta kun vie niin paljon vapaa aikaa.

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: marqush airborne
« Vastaus #2 : 21 Tammikuu, 2012, 01:03:53 »
Jess taas saatiin yks hullu mukaan harrastukseen.  Leireillä tai jossain tapahtumissa nähdään ja toi selibaatti on aivan totta, harva nainen jaksaa katella tätä harrastusta kun vie niin paljon vapaa aikaa.

eiköhän ne ole vaan ihan tyytyväisiä äkkinäisesti lisääntyneestä "vapaa ajasta" ku ukko joko ropaa tai on kentällä leijuttamassa! siitä rahasta ei sitte kannatakkaan puhua eikä kyllä tarttekkaan ku sitä ei ole ;D niitä menetettyjä lomamatkoja ne joskus vähä kaipailee ;D

nyt vaan make kovaa reeniä... touhu näytti jo siltä ettei se oikeakaan kone rikki menis ku malttais rauhassa alotella... simutat toi Lockheedin pipo päässä ni opit salettiin tuplavauhtia :D
« Viimeksi muokattu: 21 Tammikuu, 2012, 01:05:31 kirjoittanut Tohtori R »
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa Xen

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: marqush airborne
« Vastaus #3 : 21 Tammikuu, 2012, 10:18:44 »
Noh, katsotaan josko kesäksi joku kopu sitten. Täytyy vielä vähän mietiskellä mikä olisi sellainen järkevä vaihtoehto. Tällähetkellä painiskelen 450 rekkulan ja 500 protoksen välillä.
Jotenkin tuo protos tuntuu tällä hetkellä mielenkiintoisemmalta. Ehkä siinä on se kun taitaa olla hivenen harvinaisempi ku rekkula +nälän kasvaessa protosta voi pidentää, eli järkeilen sitä itselleni pidemmän aikavälin sijoitukseksi...  :-\
Kannattaa tsekata myös Gaui 425, esmes tästä runko-kit + lavat. Edukkaat osat ja hyvä saatavuus.

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: marqush airborne
« Vastaus #4 : 21 Tammikuu, 2012, 10:20:41 »
Kannattaa tsekata myös Gaui 425, esmes tästä runko-kit + lavat. Edukkaat osat ja hyvä saatavuus.

make tuskasteli jo rotoksen muoviosien paljouden kanssa ;D toi on kokonaan muovia ;)

eikä toi ole juurikaan mainittavasti halvempi kun joku rotos tai rekkula kun tohon laittaa samanlaiset sähköt!
sähköistä oon koittanu terottaa että paskaa ei kannata ostaa... saas nähä miten on uponnu ;D
« Viimeksi muokattu: 21 Tammikuu, 2012, 10:23:28 kirjoittanut Tohtori R »
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa marqush

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • 0269 East Side
Vs: marqush airborne
« Vastaus #5 : 21 Tammikuu, 2012, 11:07:29 »
make tuskasteli jo rotoksen muoviosien paljouden kanssa ;D toi on kokonaan muovia ;)

Joo, kyllä kopterin pitää kiiltää  :o

eikä toi ole juurikaan mainittavasti halvempi kun joku rotos tai rekkula kun tohon laittaa samanlaiset sähköt!
sähköistä oon koittanu terottaa että paskaa ei kannata ostaa... saas nähä miten on uponnu ;D

Ei sitä paljon tarvi upottaa. Tyhmää säästää väärässä paikassa muutama kymppi ja tiputtaa tonnin kopteri kiinalaisten sähköjen takia tonttiin. Köyhällä kun ei ole varaa ostaa halpaa.
DX8
Lampôrtsini

Poissa zenix

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #0236
Vs: marqush airborne
« Vastaus #6 : 21 Tammikuu, 2012, 11:22:56 »
Noniin. Tervetuloa harrastukseen! Itsellänihän ei ole vielä edes CP kopua ja rahaa on mennyt saavillinen.

Mutta.

Ei harmita pätkääkään, koska tää on aivan helkkarin kivaa  ;D
Futaba T8FG Super

Poissa marqush

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • 0269 East Side
Vs: marqush airborne
« Vastaus #7 : 25 Tammikuu, 2012, 20:13:06 »
Haha!

Nyt se alkoi. Eli ensin muija oli ihan iloinen, kun olin löytänyt uuden harrastuksen. Tänään se sitten kyseli, että ethän säkin sitten ala kokoamaan koptereita kotona? -No tottakai, tossa keittiön pöydällä, ne tulee osissa ja pitää kasata.

Onneks se on ymmärtäväistä sorttia ja totesi, että kai se sitten tästä lähtien syö aamupalaa helikopterin kanssa.

Hetken päästä kyseli vielä "Onkos ne muuten kalliita?"

Ei uskonu ku sanoin että ei oo kalliita  ;D
DX8
Lampôrtsini

Poissa Lauri P

  • Seniori torppari
  • *****
  • #0174
Vs: marqush airborne
« Vastaus #8 : 25 Tammikuu, 2012, 20:52:46 »
Haha!

Nyt se alkoi. Eli ensin muija oli ihan iloinen, kun olin löytänyt uuden harrastuksen. Tänään se sitten kyseli, että ethän säkin sitten ala kokoamaan koptereita kotona? -No tottakai, tossa keittiön pöydällä, ne tulee osissa ja pitää kasata.

Onneks se on ymmärtäväistä sorttia ja totesi, että kai se sitten tästä lähtien syö aamupalaa helikopterin kanssa.

Hetken päästä kyseli vielä "Onkos ne muuten kalliita?"

Ei uskonu ku sanoin että ei oo kalliita  ;D

siitä se lähtee.kyl nainen pian tottuu ja oppii et parempi kun ei kysy mitä ne maksaa..
Pitääkö aina olla eniten,paras,isoin ja heti???
-Goblin 500-

Poissa marqush

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • 0269 East Side
Vs: marqush airborne
« Vastaus #9 : 02 Maaliskuu, 2012, 17:49:28 »
No eipä voi sitten tätäkään harrastusta enää perua..

..eli nyt sitten odotellaan erinäisiä paketteja ympäri eurooppaa ja aasiaa.


Tulossa siis Protos viissatkun kitti (MSH51104) missä mukana yge, skorpparin mosa ja sabin huljuttimet.
Syklikki servoiksi valikoitui MKS DS9660a+. Perään MKS DS8910a+.
FBL nuppi konversiolla mennään ja sitä ohjastamaan biistin ja vastarin yhdistelmä AR7200BX.

Akuiksi nyt alkuun tulossa pari kappaletta turnigyn nanotekkejä 6s 45c 2650mAh.

Lisäksi tulossa erinäinen läjä varaosia ja pitäähän se kopteri tuunata oman näköiseksi. Ei mene sitten leirillä kaverin kanssa siskot ristiin.

Täytyy laitella fotoja kun kaikki Lampôrtsiinin osat saapuu ja saan töissä canopyt maaliin. Saa maalari tehdä kolme samanlaista niin on sitten mitä torppailla  :D
« Viimeksi muokattu: 02 Maaliskuu, 2012, 17:54:05 kirjoittanut marqush »
DX8
Lampôrtsini

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: marqush airborne
« Vastaus #10 : 02 Maaliskuu, 2012, 17:56:30 »
No eipä voi sitten tätäkään harrastusta enää perua..

..eli nyt sitten odotellaan erinäisiä paketteja ympäri eurooppaa ja aasiaa.


Tulossa siis Protos viissatkun kitti (MSH51104) missä mukana yge, skorpparin mosa ja sabin huljuttimet.
Syklikki servoiksi valikoitui MKS DS9660a+. Perään MKS DS8910a+.
FBL nuppi konversiolla mennään ja sitä ohjastamaan biistin ja vastarin yhdistelmä AR7200BX.

Akuiksi nyt alkuun tulossa pari kappaletta turnigyn nanotekkejä 6s 45c 2650mAh.

Lisäksi tulossa erinäinen läjä varaosia ja pitäähän se kopteri tuunata oman näköiseksi. Ei mene sitten leirillä kaverin kanssa siskot ristiin.

Täytyy laitella fotoja kun kaikki Lampôrtsiinin osat saapuu ja saan töissä canopyt maaliin. Saa maalari tehdä kolme samanlaista niin on sitten mitä torppailla  :D

loistavaa! :)

ja odotellessa vielä toiset samanlaiset tunnit siihen simuun ni ei pääse maalari liikaa rikastumaan ;)

ei se ole ihme että kaverin duunissa ku koittaa mennä kopterit.net sivulle niin firman tietoturva zydeemit laitaa ruudulle vaan lyhysti ja ytimekkäästi että "Drug related web page, access denied" ;D
« Viimeksi muokattu: 02 Maaliskuu, 2012, 17:58:18 kirjoittanut Tohtori R »
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa Dutchman

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: marqush airborne
« Vastaus #11 : 02 Maaliskuu, 2012, 18:06:51 »
siitä se lähtee.kyl nainen pian tottuu ja oppii et parempi kun ei kysy mitä ne maksaa..
Teet siitä yhteisen harrastuksen. Pyydä emäntää tilaamaan sulle aina varaosat tai uudet kitit.. ;)

Poissa Dumle

  • Seniori torppari
  • *****
    • Pirkanmaasoft Ry
Vs: marqush airborne
« Vastaus #12 : 02 Maaliskuu, 2012, 18:13:43 »
Teet siitä yhteisen harrastuksen. Pyydä emäntää tilaamaan sulle aina varaosat tai uudet kitit.. ;)

Eikä näin ollen emännän tarvi kysellä, paljonko makso :)
Outrage Fusion 50 FBL (kasaillaan kovaa vauhtia)
TwinTurpo-liukuripöhistin
MyFleet

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: marqush airborne
« Vastaus #13 : 02 Maaliskuu, 2012, 18:23:27 »
Teet siitä yhteisen harrastuksen. Pyydä emäntää tilaamaan sulle aina varaosat tai uudet kitit.. ;)

naiset on luonnostaan pihejä! ;D ei niitä saa päästää tollasia päättämään ku sit saa aina halvinta kuraa ;D

tosin sun kohdalla tässä taitaa olla joku kummallinen poikkeus mitä oon katellu ::)
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa marqush

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • 0269 East Side
Vs: Re: Vs: marqush airborne
« Vastaus #14 : 02 Maaliskuu, 2012, 20:09:38 »
naiset on luonnostaan pihejä! ;D ei niitä saa päästää tollasia päättämään ku sit saa aina halvinta kuraa ;D

tosin sun kohdalla tässä taitaa olla joku kummallinen poikkeus mitä oon katellu ::)

Joo, kyllähän toi onneksi aika vapaat kädet antaa. Oli vaan hieman huolissaan että me ei varmaan tänä kesänä sitten lähdetä etelään, ku sanoin että joku tonnihan noihin vehkeisiin menee.
Oon sitten yrittäny ehdotella että jos syksyllä alpeille... ;)

..upsilta tuli just viesti että Ladin toimitus pitäs saapua ens viikolla. Jos servot tulis viel sopivasti ruotsista niin pääsis viikonloppuna kasaamaan!
DX8
Lampôrtsini

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: Re: Vs: marqush airborne
« Vastaus #15 : 02 Maaliskuu, 2012, 20:13:48 »
Joo, kyllähän toi onneksi aika vapaat kädet antaa. Oli vaan hieman huolissaan että me ei varmaan tänä kesänä sitten lähdetä etelään, ku sanoin että joku tonnihan noihin vehkeisiin menee.
Oon sitten yrittäny ehdotella että jos syksyllä alpeille... ;)

..upsilta tuli just viesti että Ladin toimitus pitäs saapua ens viikolla. Jos servot tulis viel sopivasti ruotsista niin pääsis viikonloppuna kasaamaan!

joo kerron heti ku AlpineHeliSmackDown päivämäärä on päätetty ;D
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa Dutchman

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Re: Vs: marqush airborne
« Vastaus #16 : 02 Maaliskuu, 2012, 20:24:11 »
Joo, kyllähän toi onneksi aika vapaat kädet antaa. Oli vaan hieman huolissaan että me ei varmaan tänä kesänä sitten lähdetä etelään, ku sanoin että joku tonnihan noihin vehkeisiin menee.
Oon sitten yrittäny ehdotella että jos syksyllä alpeille... ;)

..upsilta tuli just viesti että Ladin toimitus pitäs saapua ens viikolla. Jos servot tulis viel sopivasti ruotsista niin pääsis viikonloppuna kasaamaan!
Viimeinen OT.
Toi on kanssa vähän sellanen juttu, että jos eukko haluaa jonkin masiinan keittiöön niin siitä hinnasta on sitten melkein turhaa nostaa kovin suurta numeroa..., ainakin mun mielestä..
Isomman kopukan hinnalla saa vaikkapa ihan typerän pesutornin, jolla ei ole mitään virkaa!!  :)

Poissa marqush

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • 0269 East Side
Vs: Re: Vs: Re: Vs: marqush airborne
« Vastaus #17 : 02 Maaliskuu, 2012, 20:58:21 »
Viimeinen OT.

Isomman kopukan hinnalla saa vaikkapa ihan typerän pesutornin, jolla ei ole mitään virkaa!!  :)

Onneks meillä on jo ihan typerä pesutorni ja sekin on mun poikamiesaikojen peruja. Kuka v.... jaksaa odottaa että vaatteet kuivuu :D

Niin, ja tosta OT:sta. Joku roti täytyy tietty olla, mutta saa se keskustelu nyt vähän rönsyillä.
DX8
Lampôrtsini

Poissa njs

  • Jäsen 2024
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #65
Vs: marqush airborne
« Vastaus #18 : 02 Maaliskuu, 2012, 21:03:59 »
Oli vaan hieman huolissaan että me ei varmaan tänä kesänä sitten lähdetä etelään, ku sanoin että joku tonnihan noihin vehkeisiin menee.
Oon sitten yrittäny ehdotella että jos syksyllä alpeille... ;)

Milläs sitten rahoitat sen seuraavan kopterin? :)

Poissa marqush

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • 0269 East Side
Vs: Re: marqush airborne
« Vastaus #19 : 03 Maaliskuu, 2012, 23:08:55 »
Haittaako, et jos on the sounds:in keikalla ja päässä pyörii vaan koptereita?
DX8
Lampôrtsini

Poissa zenix

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #0236
Vs: Re: marqush airborne
« Vastaus #20 : 03 Maaliskuu, 2012, 23:46:07 »
Haittaako, et jos on the sounds:in keikalla ja päässä pyörii vaan koptereita?

Se on se ensi rakkaus ;D
Futaba T8FG Super

Poissa marqush

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • 0269 East Side
Vs: Re: marqush airborne
« Vastaus #21 : 06 Maaliskuu, 2012, 20:16:15 »
Jahas, työkalut tuli rekkulakaupasta. Nyt ei puutu kopterista kuin kaikki.
DX8
Lampôrtsini

Poissa marqush

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • 0269 East Side
Vs: marqush airborne
« Vastaus #22 : 08 Maaliskuu, 2012, 18:49:24 »
HAHA! se oli belgialaiset sitten päättäneet, että en haluakkaan laittaa perävälitykseen 20T ratasta, vaan olivat laittaneet pakettiin 18T alupyörän.
No, ompahan sitten perässä ainakin rundia jotta kääntyy... Ja kuuluu?
Ei sinänsä, tuossa viime viikonloppuna muutenkin pohdiskelin, että olisikohan siinä ideaa. Silloin muutaman tuborgin jälkeen idea vaikutti hyvältä. Ehkä belgialaisilla on joku kristallipallo mistä tietävät mitä asiakkaat oikeasti haluavat.

Kohtahan sen sitten näkee kestääkö MSH:n oranssit perälavat about 14,5% enemmän rundia, kuin vakio setupilla, vai lentääkö ne tangentin suuntaan kun laittaa idlen päälle.
Laskeskelin, että jos nupissa 3000rpm, perässä 20T=13500rpm ja 18T=15500rpm. Uskoisin kuitenkin että todellisuudessa mulla tulee nupissa olemaan jotain 2700-2800. Kai ne kestää.  ;D
DX8
Lampôrtsini

Poissa marqush

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • 0269 East Side
Vs: marqush airborne
« Vastaus #23 : 09 Maaliskuu, 2012, 15:31:04 »
Jibii, nyt on kaikki osat kätösissä  :)


DX8
Lampôrtsini

Poissa Sandu

  • Seniori torppari
  • *****
  • no... onhan se vaikeeta, jos ei osaa
    • Heliteam Nummela
Vs: marqush airborne
« Vastaus #24 : 09 Maaliskuu, 2012, 16:27:33 »
aika asiallisen näkönen setti, luulis pärjäilevän hetken :)
ei muuta ku kasaan ja kovaa ajoa ;)

 

Vastaavat aiheet

  Aihe / Aloittaja Vastauksia Uusin viesti
10 Vastauksia
6074 Lukukerrat
Uusin viesti 20 Tammikuu, 2012, 16:45:28
kirjoittanut Kehno
6 Vastauksia
5430 Lukukerrat
Uusin viesti 19 Marraskuu, 2015, 13:38:35
kirjoittanut oskuk