MSH Protos

[JiriK]

Mikäs noiden A123 kennojen kapasiteetti muuten on? 
529g saisi 3300mAh 6s el-cheapo akun...
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6419
Lentopainoksi tulis 1749g, mutta lentoaikaa varmaan ihan mukavasti.

Onko muuten tietoa minkälaista jännitettä tuo vakiomotti kestää/kuinka pientä pinjonia on saatavilla? Jos kokeilisi kahdella kevyellä 4S akulla :O (niinkuin ei olisi tarpeeksi teho jo nyt)

Noi A123:t on 2300mAh kapasiteetilla.

Protosin vakiomotti lienee 4S - 6S Lipolle tarkoitettu.
15t pinjoni taitaa olla pienin saatavilla oleva. Jostain luin että 14t saattaisi olla tulossa jossain vaiheessa..

[SJo1]

Lentovalmiissa kopussa on siis sähköinä nämä:

- 3x JR DS3517MG
- 1x JR DS3500G
- Jazz 40-6-18
- Hyperion TiCool BEC käytössä.
- Spartan DS760
- Spektrum AR7000+sat
- Spektrum flightlog

Paljonkos JiriK sun S7 akku painoikaan, ihan vaan sillä, että olenko laittanut liikaa tinaa ja kuumaliimaa:) vai onko mun tasaus liiitin liian iso (sellanen mikä menee Bantam BC8 tasaus liittimeen suoraan ja toimis myös S8 setupilla)

[JiriK]

Sjo1,

nuo sun (cyclic-) servot ainakin on painavampia mitä mulla.. eroa ~12g/kpl.
AR6200 vs AR7000 -> 4g ero
Tuosta tulikin jo 40g.. Mitä se flightlog mahtaa painaa?

Mulla ei ole vaakaa jolla tuon akun pystyisi punnitsemaan, pikkuvaaka sanoo ylipaino kun laitan akun sille. ..eli yli 500g se ainakin on

Edit: Lähikaupan hedelmävaaka kertoi akkupaketin painoksi 548g

[SJo1]

Noniin, MSH julkaisi eilen uuden noparinsa ja ensviikolla HobbyJP saa mahdollisesti uusia Protos kittejä noparilla hyllyyn:http://www.hobbyjp.com/product_info.php?products_id=965 358,80Eur

Hinta on kyllä kilpailukykyinen tuohon Trex 500 kitteihin verrattuna
Hiilari http://trex-store.com/store/product_info.php?cPath=21_52&products_id=47 370Eur
Lasikuitu http://trex-store.com/store/product_info.php?cPath=21_52&products_id=48 350Eur
Nyt pystyy suoraan vertailemaan Trex 500 ja Protos kittejä, kun sisältö on suht sama.

Molemmissa on:
- Mekaniikka paino 1700gr vs. 1500gr
- Lavat Align vs. SAB
- Moottori 1700kv vs. 880kv
- Nopari 60A vs. 80A

Kestävyydestä voidaan olla eri mieltä, molemmat on tehty lennettäviksi, eikä torpattavaksi.

Toinen on hiilikuituvahvisteista muovia ja toinen lasikuitua tai hiilikuitua.

Varaosien hintoja pikaisesti silmäillen Protoksen osat ovat halpoja, kuin Trexinkin, jotka ovat kuitenkin hivenen kalliimpia.

Esim. Trex 500 CF runko 65Eur Vs protoksen 19,50Eur
Moottori Trex 91Eur, Protos 47,50Eur
Koppa Trex 37,00Eur , Protos 20,90Eur
Peräkasetti Trex muovi 10Eur / metalli 43Eur , Protos 12,00Eur 2kpl
Peräputki Trex 12Eur , Protos 12,70Eur 2kpl
Päälavat Trex CF 50Eur , Protos SAB 42,90Eur
Pääakseli Trex 11Eur , Protos 4,25-9Eur 2kpl
Perälavat Trex 5-17Eur , Protos 3,15-4,70Eur
Nopari Trex 60A 55gr 93Eur, Protos 80A 56gr 108Eur

Noparit:
Trex http://trex-store.com/store/product_info.php?cPath=27_31&products_id=118
MSH http://www.hobbyjp.com/product_info.php?cPath=77&products_id=967

Olipas vertailua sikseen.

Omat kokemukset liittyvät vain tuohon Protokseen, joten käytännön vertailua en pysty tekemään.
Ehkä Finless aikanaan voi tämän vertailun tehdä Helifreakissä, kun sitä jo on siltä pyydettykkin.

-Samppa

[Jussi.]

Toimii todella hyvin ja mikä eniten ihmetyttää on se, että hihnaveto ei juuri pakkasesta välitä; ts ei löysty

Kas, tästä on minulla toisenlainen kokemus. Pakkasta oli tannoin noin -5 ja hihna löystyi niin paljon että hyppäsi (sirahti) perässä hieman. Ehkä lähdin alunperin liian löysällä hihnalla likkeelle tai sitten näissä on eroja.
[EDIT, ei se tainnut hihnan hyppy olla, taisi olla staattinen kipuna. Samalla kireydellä ei mitään ongelmia kovemmassakaan pakkasessa kun peräputki on nyt maadoitettu]

[SJo1]

Hihna kireys saa olla aika tiukka, ohjeen mukaan laitettu toimii -10C pakkasessakin:)
Toki hihna on CRC silikoni spraylla kostutetulla rätillä pyyhitty.

-Samppa

[Jussi.]

Taidan olla vähän urvelo, mutta kovin tiukalle minulla on vähän vaikeuksia tuota vetää.
Onko jotain niksejä tähän vaiheeseen? Peräputken paikkaa säätämällähän tuo kai pitäisi tehdä, right?
Vai siirtelettekö mottia? Vai onko tuossa joku muu paikka mistä säätöä pitää tehdä (en ole keksinyt)?

[SJo1]

itse olen säätänyt eka etupään mottia siirtämällä kireälle ja sit vetänyt "hampaan yli" tuon hihnan taaksepäin ja sit kirrannut tuon takapään.

laskeutumisesta roottori pyörii vielä noin minuutin ennen, kuin pysähtyy.

-Samppa

ps. Keke, et sä urvelo ole, kaikkea ei vaan voi keksiä itse

[Jussi.]

Eikun niinpä tietysti... Eihän se hihan kireys siellä päärattaan toisella puolella mihinkään muutu jos ei sitä vedä hampaan yli. Ei vaikka kuinka tempoisi. Kiristin... pyörittelin... ihmettelin... kiristin llisää... pyörittelin lisää... ihmettelin... no juu. Urvelo-status saa kyllä yhden toisenkin lisänaulan. Raportoin siitä tuonne akku osastolle

[SJo1]

Tuo minuutti oli hihasta tempaistu arvio 40-50sek. taitaa olla oikeampi:)
Pitää varmaan ottaa kellolla aika

[kaardian]

Mua on alkanu kovasti himottaan tää Protos. Kovasti oon miettiny että 600E reksä, 500 reksä vai mikä, ja nyt mieli kääntyilee tähän suuntaan.

Se mikä hieman askarruttaa on tuo että käykös siihen vakio kokoset servot, esim. ne mitkä tulee ton DX7 mukana jos ostaa servollisen paketin? Aattelin että jos hommais kitin eskin ja moottorin kanssa, niin ei tarttis muuta... no ehkä yhen vastarin joutus hommaan lisää mut noin pää piirteittäin pääsis aika vähällä. Ylimääräsenä oleva 401 pääsis gyron virkaa toimittamaan...

Niistä servoista sen verti että, mulle on 75% ihan sama mikkä sitä swashia ohjaa, adhdta en lennätä, opettelen vasta vähä enempi taivas ajoo. Ja noita sevoja sattus oleen riittävästi tossa. Se fyysinen mahtuvuus kiinnostaa enempi.

Edit:

Niin onkos kellään tässä pirkanmaalla tollasta? Vois tulla hypisteleen...

[JiriK]

Mua on alkanu kovasti himottaan tää Protos. Kovasti oon miettiny että 600E reksä, 500 reksä vai mikä, ja nyt mieli kääntyilee tähän suuntaan.

Se mikä hieman askarruttaa on tuo että käykös siihen vakio kokoset servot, esim. ne mitkä tulee ton DX7 mukana jos ostaa servollisen paketin? Aattelin että jos hommais kitin eskin ja moottorin kanssa, niin ei tarttis muuta... no ehkä yhen vastarin joutus hommaan lisää mut noin pää piirteittäin pääsis aika vähällä. Ylimääräsenä oleva 401 pääsis gyron virkaa toimittamaan...

Niistä servoista sen verti että, mulle on 75% ihan sama mikkä sitä swashia ohjaa, adhdta en lennätä, opettelen vasta vähä enempi taivas ajoo. Ja noita sevoja sattus oleen riittävästi tossa. Se fyysinen mahtuvuus kiinnostaa enempi.

Edit:

Niin onkos kellään tässä pirkanmaalla tollasta? Vois tulla hypisteleen...

Protosiin ei käy vakioservot.. Tuolla lista servoista jotka ainakin sopii:
http://www.helifreak.com/showpost.php?p=1007572&postcount=12

[seppomikael]

Mua on alkanu kovasti himottaan tää Protos. Kovasti oon miettiny että 600E reksä, 500 reksä vai mikä, ja nyt mieli kääntyilee tähän suuntaan.

Se mikä hieman askarruttaa on tuo että käykös siihen vakio kokoset servot, esim. ne mitkä tulee ton DX7 mukana jos ostaa servollisen paketin? Aattelin että jos hommais kitin eskin ja moottorin kanssa, niin ei tarttis muuta... no ehkä yhen vastarin joutus hommaan lisää mut noin pää piirteittäin pääsis aika vähällä. Ylimääräsenä oleva 401 pääsis gyron virkaa toimittamaan...

Tuosta listastasi vain kuussataseen sopii standardikokoiset servot.

[kaardian]

Kuules macchina, osuit juuri samaan ajatukseen mitä minä pyörittelen. Mulla ei o mitään varsinaista tarvetta muuta ku hyvälle säälle. Jos hommaa 600 kokosen ni noi tuulisemmat kelit ei haittaa.
Tässä tää ajatus vielä kehittyy, pitäs varmaan tutkia mitä noita 600 kokosia on muita ku Alignin valmistama. Knihtiä kattelin jo. Toi protoksen yhden hihnan veto ja muutama muu tekninen juttu rupes himotaan. Mut mut... tässä tää kehittyy... se et jos niitä servoja jää kasapäin tonne käyttämättömien romujen laatikkoon ni pitää jossain vaiheessa jotain hankkia niiden ympärille.

[SJo1]

OT: Mulla on analogiservoja aikaisemmalta Auto/Heli/Lennu ajoilta palttiarallaa 20kpl erilaisia Futaba,Graupner,Hitec.
Kyllähän noita on kertynyt kaikenlaista radioitakin on aika läjä 2-8 kanavaisia 27-35Mhz. mihin nuo sais myytyä:)

Protokseen

Protos on mulla ollut tuon trex450sev2 jälkeen nyt noin 5kk ja lentoja on tullut vain 60 akullista. Onhan tuo kiikkerä yli 5ms tuulella, mutta kuitenkin aika tehokas vehje noin yleisesti tuolla S7 setupilla painon jäädessä alle 1800gr.

[SJo1]

Muovilaatuja tuo Corrado sanoi testaavansa joitakin kuukausia sitten, eipä vaan ole näkynyt.

Lennettäväksihän tuo on tehty, eikä torpattavaksi.

Olis kyllä kiva tuo uus kitti, kun kevyt lasikuitu koppa tulee nyt vakiona:) ja kitti missä on nopari on myös uus moottori jossa liittimet kiinni:D http://www.msheli.com/Item.aspx?IDItem=116 nopariin tarvii vaan mieleisensä liittimen (EC-3 tai DEANs) Nopari on vakiona jo oikeassa setupissa ja konffauskaan näytä ohjeenmukaan olevan vaikea:

Noparin speksit taas tässä: http://www.msheli.com/MSH80_ESC_spec.aspx

[kaardian]

Mä melkeen tilasin protoksen... Oli jo ostoskorissa ja olin yhtä salasanaa ja napin painallusta vaille.
Sit kattoin haribon sivuilta sen shuttlen painon. Se on vähä vajaa 3kg lentokunnossa. Mietin sitä että haluun sen "isomman" kopterin olemaan sellanen mikä on tuulessakin vielä ajettavissa. Protosi on sen 1,6kg, 600 reksä tai vastaava olis sen 3,6kg.
Jos vertaa siihen shuttleen ni mielluummin lähtisin tommosta 600 kokosta hankkiin...

[sgtpepper]

Noni nyt on miullaki Protos! (käytetty, no so.)
No enivei, nyt on niin että kun persservo on keskellä niin takana kulmat on tasan 0 astetta, eikö servo keskellä kuuluis olla muutama aste positiivisia?

[ropellihattu]

No kyyyl siellä yleensä ennakkoa jonkunverran on.

Toki jos pysyy suorassa nollakulmilla niin mikäs siinä...

[kaardian]

http://www.themodelhelistore.com/rc-helicopter-kits/align-rc-helicopter-kits/t-rex-600-e-kits.html

Hyvähän se on tarjota halvalla. Esim. 500E reksä £250, jos ei ole tavaraa varastossa eikä saa etukäteen tilata. prkl.

Tosin johan tää mun päätös tästä 600 kokosesta on menny mutkalle kun noitten 4000 - 5000 mAh akkujen hintoja oon kattellu. Tohon sähkö vs nitro säikeeseen laitoin jotain mitä laskeskelin ekselissä. 200+ lentoa jos 5 akkua ostaa, ennen kun alkaa oleen nitro "kalliimpi". Kattoo ny ku vuosi bonarit maksetaan mitä tulee hommattua.

[sgtpepper]

No voi prkle! En tiiä mikä oli mutta näin kävi: Laitoin kaasua oikeen hitaasti (ja olin laittanut kaasukäyrän vaan 0-20%), en ehtinyt edes täysille laittaa. No kaasu oli jo kiihtynyt ja lisäsin hieman jotta kopteri nousuisi ilmaan, ja yhtäkkiä lähtikin menemään eteenpäin. Eli ei siis noussut edes ilmaan vaan kallistui NOPEASTI eteenpäin kunnes lavat ottivat maahan. Yritin toki kallistaa taaksepäin mutta nothing. No nyt päällepäin katsottuna stabilointiakseli vino, ja lavat entiset. Mistäs nyt etsitään vikaa? Ja muuten lavoista, päistä on mennyt lunta sisään, jos sulatan nuo lumet ja taitan kärjet kiinni, viittiikö noita lapoja käyttää?

[Sammy]

Kannattaa varmaan katsoa huolella, että kaikki toimii ennen kuin ottaa konetta ylös.

Nyppäse johdot irti moottorista ja tarkista että swash pysyy suorassa kaasuvipua heilutellessa, suunnat cyclicissä oikein, lapakulmat kannattaa kurkata roikottamalla kopteria pystyssä lavat rinnakkain jotta löytyy jotain -pari kolme astetta ja + muutaman asteen paikkeilta, perän toiminta, bindaukset jne.

Näin ainakin tulee tarkistettua, että on kanavat oikein kytketty ja toimii oikein päin ja liikkeet toimii oikein päin.

[sgtpepper]

Noin pitkälle oon sen ennestään tarkistanu. Lapakulmista en tiiä, molempia löytyy muutama aste vähintään.
Nyt sitten vaan swash levelerin kanssa. Muuten, dx7 on swash mix. Kuinka tuota tulee käyttää?

[ropellihattu]

Ei tule käyttää.

[sgtpepper]

Luulen että johtu just tosta swash mixistä. Sen ilmeisesti pitäis olla:
+/-60
+/-60
+/-60
?
Kun nyt oli kaikki plussia- ja se keskimmäinen tulis olla -.
Jos laitan kaikki nollaan, niin kun tikkua kääntää niin mitään ei tapahdu.

PS. erikseen on vielä prog. mix, ja sitähän ei tule käyttää.