Eagle tree osd ja antenna tracker. Onko kellään käytössä

[kopterifriikki]

Olen aikeissa päivittää Fpv-varustustani hieman talven aikana. Ajatuksissa on parantaa kuvan laatua ja varmuutta hankkimalla Eagle Tree Osd, patch antenna trackerilla sekä diversity ground station joka myös kääntää antennia oikeaan suuntaan.
Mutta: Paraneeko kuvan laatu oikeasti käyttämällä patch-antenniaja trackeriä? Onko kellään käytössä missään päin suomea tällaista settiä jotta voisi hieman vaihtaa ajatuksia ja ehkä jopa käydä katsomassa omin silmin.

[Naamis]

Moi, suhteellisen sama ratkaisu, mutta tracker on merkkiä Matti 34v. Meillä on eniten ongelmia aiheuttanut, ei niinkäänmmaassa oleva patch antenni, joka nyt pitää olla suht. Sinnepäin riippuen antennin keilasta, mutta enemmänkin lähettimen antenni. Alunperin oli alkup. Kumiruoska ja sen signaali rätisi heti kun oli rungon takana tai pituussuunnassa maassa olevaa antennia kohti. Ensin tein inverted v:n koneeseen ja parani selvästi ja sitten cloverleafin parantaen entisestään. Aina se vähän rätisee. Mutta itsellä fpv käytössä lento on suht samaan suuntaan lähtöpisteestä eikä niinkään itseni ympäri, joten Matti-tracker on ollut täysin toimiva ratkaisu, saatikka jalusta ja kiinteä suuntaus. Ei se tracker signaalia mihinlän paranna. Signaalia on suht sama koko keilan alueella jamkun poistuu keilasta, ei ole signaalia ollenkaan. Trackerilla taas on aina keilassa..

Tämmöistä sekavaa horinaa tällä kertaa...

[kopterifriikki]

Minkälainen on tuo inverted V-antenni sekä cloverleaf ? Ihan outoja meikäläiselle,,

Edit: Cloverleaf on siis pyörrepolarisaatioanteen i. Google kertoi.
Joo se mulla on ollut kokeiluissa mukana mutta sillä ei ole ollut merkittävää vaikutusta

Mutta tuota inverted V:tä ei heti löytynyt.
Edit 2: Jaa löytyipäs   ->    http://www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=11_45_52&products_id=301

Pitääpä laittaa tilaukseen. Muuten, voiko antenneja kytkeä rinnakkain. Ajatuksena laittaa yksi taakse ja yksi eteen. Onkohan se mahdollista ?

[Naamis]

Minkälainen on tuo inverted V-antenni sekä cloverleaf ? Ihan outoja meikäläiselle,,

Moi,

En ole mikään ammattilainen, moni täällä varmasti on, mutta suosittelen lämpimästi lyhyttä oppimäärää RCexploreriltahttp://rcexplorer.se/page14/CPantennas/CPantennas.html
Käytännössä katsoen kyseessä on tapa, jolla signaali säteilee antennista ja mitä tapahtuu sen kohdatessa toinen antenni. Mitä tapahtuu kun antennien asento muuttu yms. Noissa ympyräpolarisoiduissa antenneissa se signaalien kohtausalue on suurempi, joten signaalivaimennus on pienempi...taijotain. Kuten sanotty, en ammattilainen. Sitten kannattaa muistaa vanha nyrkkisääntö noissa kumiruoska-antenneissa vs itse tehdyt: Vaikka kuinka menisi keturalleen, on se varmasti parempi kuin se kumiruoska.

Tässä hyviä ohjeita kolvailuun, jos tähän lähtee:

Noissa diversity härveleissä kannattaa muistaa, että se perustuu siihen, että on kaksi vastaanotinta, joista saadaan RSSI lukemaa, joista sitten valitaan parempaa signaalia vastaanottava... Vai oliko se jopa, että tarvitaan kaksi eri lähetin-vastaanotin comboa. Jälleen, täällä on tuohonkin aika kovia luita vastaamaan paremmin.

Itse olen edennyt fiiliksellä... Jos kolvailun jälkeen tulos on parempi, oli se varmaan oikein

[kopterifriikki]

Joo kaksi vastaria mulla öytyy jo, nehän ei ole kovin kalliita.
Katsoin muuten E-baystäkin tuota Vee antennia. Puolasta löytyi joku toimittaja. Ready made rc on muuten hyvä mutta jenkeissä. Toimitus kestää kolme viikkoa.
Laitoin puolalaiselle viestiä antennin senhetkisestä viritysalueesta, toimiiko 1320 Mhz taajuudella. Odotellaan vastausta.

[Naamis]

Joo kaksi vastaria mulla öytyy jo, nehän ei ole kovin kalliita.
Katsoin muuten E-baystäkin tuota Vee antennia. Puolasta löytyi joku toimittaja. Ready made rc on muuten hyvä mutta jenkeissä. Toimitus kestää kolme viikkoa.
Laitoin puolalaiselle viestiä antennin senhetkisestä viritysalueesta, toimiiko 1320 Mhz taajuudella. Odotellaan vastausta.

Moi,

Yleensä noi, jos tehdään tilauksesta, viritetään juuri tuohon taajuuteen. Näin siis itselläni (1280Mhz) Ei siinä nyt maailma kaadu, jos käyttäisi samaa, kunhan on samalla tontilla.

Itse ottaisin suoraan circular polarized ja cloverleaf - antenniparin. Tuo circular menee vastariin ja clover lähettimeen. Sitten tooooodella pitkälle matkalle se patch backupiksi. Luulen, että Diversity controlleri käyttää aika pitkälti tuota paria.

On muuten sitten aika härskin kokoisia palloja nuo näillä taajuuksilla. Sillä ehkä se V saattaisikin olla paras.... Mene ja tiedä.

[Trnquill]

Diversityyn tarvitaan kaksi vastaria, siinä ne tärkeimmät. Jos vastarit ovat samalle taajuudelle, riittää yksi lähetin. Mikään ei toki estä käyttämästä kahta lähetintä eri taajuuksilla, mutta tämä on täysin turhaa kikkailua ja asioiden monimutkaistamista.

Diversity-laatikoita on kahta perustyyppiä meille harrastajille: halvat RSSI-signaalia käyttävät ja ehkä paikoitellen hieman tyyriimmät videosignaalin laatua vertailevat. Esimerkiksi EagleTree:n EagleEyes vertailee vain videosignaalin laatua, RSSI-signaalia se ei tarvitse eikä saa.

Antenneja ei voi kytkeä sarjaan tai rinnan kuvaamallasi tavalla. Tarvitset kaksi lähetintä, jos haluat käyttää kahta antennia.

[Ves@]

Meneekö nyt hiukan ohi aiheen, mutta kyllä hamipuolella on antenneja kytketty yhteen suuremman gainin toivossa.
Noita ympärihäiritseviä vaakasäteileviä jopa 8:aa päällekäin. Tietty tehonjakajien rakentaminen giga-taajuuksille on hieman hankalaa.
Tietty liikkuvassa laitteessa saattaa se pienin säteilyn suunta osua lähettimen antennia kohti, jolloin alkaa ongelmat.

[jamppa991]

http://www.eagletreesystems.com/osd/EagleEyes.htm

Tälläistä laitetta tekisi mieli kyllä.

[kopterifriikki]

Joo tuo se on unissa,, :-)

[Picofly]

Diversityyn tarvitaan kaksi vastaria, siinä ne tärkeimmät. Jos vastarit ovat samalle taajuudelle, riittää yksi lähetin. Mikään ei toki estä käyttämästä kahta lähetintä eri taajuuksilla, mutta tämä on täysin turhaa kikkailua ja asioiden monimutkaistamista.

Diversity-laatikoita on kahta perustyyppiä meille harrastajille: halvat RSSI-signaalia käyttävät ja ehkä paikoitellen hieman tyyriimmät videosignaalin laatua vertailevat. Esimerkiksi EagleTree:n EagleEyes vertailee vain videosignaalin laatua, RSSI-signaalia se ei tarvitse eikä saa.

Antenneja ei voi kytkeä sarjaan tai rinnan kuvaamallasi tavalla. Tarvitset kaksi lähetintä, jos haluat käyttää kahta antennia.

Minulla on käytössä RSSI-signaaliin perustuva Foxtechin diversity-vastaanotin. En ole ihan täydellisen tyytyväinen koska kuva välähtää sekunnin murto-osaksi samalla kun signaalilähde vaihtuu ja kopterin lentäessä sopivassa kohdassa signaalilähde saattaa vaihtua useinkin. Lisäksi vastaanotin ei aina osaa valita silmämääräisesti parasta signaalia vaan vertailee orjallisesti vastarien signaalivoimakkuutta joka ei välttämättä automaattisesti kerro kuvan laadusta. Tietyissä olosuhteissa kuva pysyy jopa parempana pelkällä yhdellä antennilla. Seuraavalla kerralla hankin tämäntyyppisen vaikka se onkin monin verroin tyyriimpi: http://www.iftrontech.com/product_info.php?cPath=48&products_id=112 . Laitteen pitäisi vaihtaa kanavaa huomaamattomastin videoframien välissä.

Antennien sarjaan/rinnankytkeminen onnistuu - jos homman osaa ja omistaa tarvittavat mittalaitteet. Kotikonstein ei kannata yrittää:

http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=22813073&postcount=508

Minulla on omassa vastaanottimessani tuon saman kaverin suunnittelema toinen rinnankytketty antenni, joka toimii ok (sopivalla lentokorkeudella pidempi kantama kuin skewed planar wheelillä): http://www.truerc.net/canada/index.php?main_page=product_info&cPath=30_31_38&products_id=209

[Naamis]

Moi,

Viitaten edelliseen Foxtech versioon, onko tietoa, mikä on tuon EagleTreen switch-over viive? Onko semmoista? Jokin räspy varmasti.

[Trnquill]

Mun mielestä siinä ei ole mitään räspyjä, kun EagleTree vaihtaa. En ole tositoimissa kokeillut ja "penkissä" diversity toimii sanalla sanoen hämmentävästi (ei välttämättä esimerkiksi vaihda lähdettä, vaikka toisen antennin nappaisi irti...). Pitää testailla lisää. En saanut koko kesänä FPV-lennokkia ilmaan, joten käytännön testit siirtyvät hamaan tulevaisuuteen. Yksinkertaisen trackerin ehdin kuitenkin rakentaa.

[jamppa991]

Minä nyt kysäisen ohi aiheen mutta älkää tuomitko, mites FPV lähetin vastanotin lennokkikäytössä oikein porukalla on toiminut?
Tarkoitan että kun Hexaa lentelee niin joskus tulee sellaisia deadspotteja ja drop outteja. Niin kun lennokki on kuitenkin nopeampi ja kiikkerämpi niin mites porukalla on toiminut ?

[Naamis]

Moi,

Ei kysymyksessä mitään vikaa ole. Tulee itsellänikin ja lennän lennokkia... Kyse on siitä, miten kantti kestää... 1-2sek tuntuu aika pitkältä tuijotellessa mustaa ruutua. Tuo on todellakin yksi niistä haasteista lennettäessä oman näkökentän ulkopuolelle (siis eihän me tietenkään näin tehdä ja aina on suora näköyhteys) mutta siis näin isot pojat on kertonut.

Eli hyvillä antenneilla näitä voi valttää, mutta kaiketi aina pieniä räsyjä tulee väkisinkin.

Tämän takia itsellä on RTH toiminta koneessa, eli jos oikein jännittää, veto vivusta ja kone alkaa tulemaan takaisinpäin... Tuota pidän itsellä siis failsafena näihin tilanteisiin.

[kopterifriikki]

Joo Eagle Treessä on jonkinlainen balanceri vakiona jossa muuten myös RTH. Videolla näyttää ainakin toimivan. Olisi säästöä kun ei tarvitsisi hankkia erillistä balanceria jos haluaa sitä käyttää.

[Trnquill]

Missä eagletreessä on "balanceri" vakiona? Ainakin ennen Guardian on pitänyt ostaa erikseen. Eri purnukka siis, kuin vaikkapa OSD Pro. En ole toki hetkeen seurannut tuota skeneä.

Omasta kokemuksesta lennokin lennättäminen FPV:nä on huomattavasti helpompaa, kuin kopterin. Siis myös black out -tilanteissa. Jos ei ole liidellyt nokka kohti maata, lennokki lentää yleensä itsekseen monta sekuntia, jos malttaa pitää sormensa irti tikuista. Tavallinen kopteri lähtee heti aktiivisen ohjaamisen loputtua kallistumaan suuntaan tahi toiseen ja kuvan palauduttua vehje voi olla mitä mielikuvituksellisemmass a asennossa. Multikopterilla homma on astetta helpompaa, koska maa on aina jalkojen alla ja taivas yläpuolella. Multikopteri on jopa lennokkia helpompi, koska lentonopeus on yleensä pienempi ja tikuista irroittamalla vehkeen saa melkein leijumaan paikallaan.

[kopterifriikki]

Aargh, siis juuri näin kuin sanoit. Osd pro ja siihen Guardian expander unit. Menin sekaisin,,

[Picofly]

Mun mielestä siinä ei ole mitään räspyjä, kun EagleTree vaihtaa. En ole tositoimissa kokeillut ja "penkissä" diversity toimii sanalla sanoen hämmentävästi (ei välttämättä esimerkiksi vaihda lähdettä, vaikka toisen antennin nappaisi irti...). Pitää testailla lisää. En saanut koko kesänä FPV-lennokkia ilmaan, joten käytännön testit siirtyvät hamaan tulevaisuuteen. Yksinkertaisen trackerin ehdin kuitenkin rakentaa.

Foxtechin diversity-vastarissakaan räpsy ei ole kuin yhden videoframen mittinen (1/25 s). Se ei haittaa jos signaalilähde vaihtuu harvakseltaan  mutta taajaan vaihtuessa alkaa ärsyttämään.

[kopterifriikki]

Hei laitatko hieman linkkiä Foxtechiin. Tekisi mieli kokeilla välillä jotain muuta vastaria kuin BevRc:n tuotteita.
Tää menee nyt täysin off topicciin mutta menköön. Niin ja jos jollain on nuo otsikossa mainutut kamat käytössä niin ilmoittautukoon kommentoimaan.

[Picofly]

Minulla on käytössä RSSI-signaaliin perustuva Foxtechin diversity-vastaanotin. En ole ihan täydellisen tyytyväinen koska kuva välähtää sekunnin murto-osaksi samalla kun signaalilähde vaihtuu ja kopterin lentäessä sopivassa kohdassa signaalilähde saattaa vaihtua useinkin. Lisäksi vastaanotin ei aina osaa valita silmämääräisesti parasta signaalia vaan vertailee orjallisesti vastarien signaalivoimakkuutta joka ei välttämättä automaattisesti kerro kuvan laadusta.

Heh, ensi kerralla täytyy lukea ensin käyttöohjeet ja vasta sitten haukkua laite huonoksi  .

Diversity-vastarin mukana ei tullut käyttöohjeita ja latasin ne netistä vasta muutama päivä sitten. Olin työntänyt A/V piuhan väärään paikkaan - siitä huono kuvanlaatu. Kun diversity on päällä täytyy a/V kaapeli kytkeä plugiin jossa lukee ´tracking link´ liittimien AV1 tai AV2 asemasta. Luulenpa etten ole ainoa joka on tehnyt saman virheen.

No, joka tapauksessa diversity toimii paljon paremmin kun piuhat ovat oikeissa paikoissa. Eikä kuva välky hun signaalilähde vaihtuu.

Anteeksi väärä informaatio!

Tässä on ensimmäinen diversity-vastaanottimen kautta tallennettu koevideo tältä päivältä. Kopteri sai kentältä hieman kosteutta ja perä oikuttelee mutta vastaanottimen toimivuutta voi kuitenkin arvioida. Yhdessä kohdassa vastaanotin ei vaihda antennia oikeassa kohtaa vaan valitsee väärän signaalin.

[kopterifriikki]

Komeeta kuvaahan tuo oli ! Pellot hieman kosteita :-) Mutta oliko tuossa käytössä nyt antenna tracker? Siis maassa taltioitua lentokameran kuvaa ? 10 mW teholla ? Ja vain muutama räpsy kuvassa ? Kuitenkin etäisyyttä maa-asemaan toistasataa metriä.

Foxtechin vastariin pyytää hän edelleen linkkiä,, 

[Picofly]

Komeeta kuvaahan tuo oli ! Pellot hieman kosteita :-) Mutta oliko tuossa käytössä nyt antenna tracker? Siis maassa taltioitua lentokameran kuvaa ? 10 mW teholla ? Ja vain muutama räpsy kuvassa ? Kuitenkin etäisyyttä maa-asemaan toistasataa metriä.

Foxtechin vastariin pyytää hän edelleen linkkiä,, 

Ei ole trackeria vaan kaksi kappaletta kiinteitä antenneja (3 turn helical ja long range horizon). Diversity-vastaanottimessa on siis plugi, jossa lukee 'antenna tracker' mutta siihen ei kytketä trackeria vaan videolasien a/v kaapeli. 10 mW lähettimen kantama riittää kohtuullisen pitkälle (250-300m) jos sen parina on riittävän hyvät antennit. Tuossa äskeisessä videossa kääntöpaikka oli 215 metrin päässä eikä videossa ollut vielä kohinaa lainkaan. 

Foxtechin vastaanotin on tämä:http://www.foxtechfpv.com/d582-58g-diversity-receiver-p-592.html

Hobbyking myy samaa laitetta 20 dollaria halvemmalla.http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__27778__5_8GHz_8CH_Diversity_A_V_Receiver_w_Dual_Output.html

[kopterifriikki]

Nyt on hieman antennitermit hukassa. Millaisia nämä ovat ? 3 turn helical ja long range horizon-antennit ?
Foxtechillä ei muuten ollut 1320 Mhz taajuudelle tuotteita, aarrgh,,

[Picofly]

3 turn Helical ja Long Range Horizon ovat pyöröpolarisoituja antenneja kuten cloverleaf ja skewed planar wheel mutta niillä on korkeampi gaini. Helical on suuntaava kun taas Long Range Horizon ympärisätelevä, joskin sen paras vahvistus kohdistuu horisontin suuntaisesti. Helical-antenneja on eri mittaisia (3 turn, 5 turn, 7 turn). Mitä useampi kierros, sitä suurempi gaini ja  kapeampi keila. 3 kierroksen helical-antennin gaini on noin 7,5dbi ja keila noin 75 astetta.

Näiden pariksi kannattaa myös lähettimen päähän laittaa pyöröpolarisoitu antenni (cloveleaf tai fan). Ikävä kyllä, ne ovat 1,3Ghz taajuusalueella jo aika isokokoisia. Alla olevien linkkien takana on joitain esimerkkejä:

http://www.truerc.net/canada/index.php?main_page=product_info&cPath=30_32_41&products_id=169

http://www.truerc.net/canada/index.php?main_page=product_info&cPath=30_31_38&products_id=209

EDIT: Readymade RC näyttää myyvän kaikkia em. antenneja myös  1.2/1.3 GHz taajuuksille. Diversity-vastarista en osaa sanoa myydäänkö niitä valmiina 1.2 GHz taajuuksille. Minulla on kaapissa ylimääräinen RangeVideon micro diversity controller, jos olet tee-se-itse-miehiä. Tarvitset ohjaimen kumppaniksi vain kaksi A/V-vastaanotitnta, joista saa ulos RSSI-signalin. Foxtechin diversity-vastaanotin toimii täsmälleen samalla periaatteella. Siinä on vain kaikki palikat niputettu yhteen kuoreen ilman välikaapeleita.