Nitron saatavuus ja hinta

[Iron_man]

Tai onko kukaan muu oikeasti saanut lupaa kun Johny?

[calicha92]

Lokakuussa laitoin hakemuksen eikä ole mitään vastausta tullut.

[Matti Häkkinen]

Kuinka paljon lupa hakemuksia on laitettu menemään.


Itse tiedän nyt 4 kpl joista yksi on saanut luvan.

[JCA]

Kovasti vaan spämmiä perään ja kiroamista kun kisakausi menee kohta pilalle kun ei pääse treenaamaan ja säätämään. Poliisihallitus on hidas

[Iron_man]

Pitää varmaan ruveta laittelemaan kerran päivässä hoputus mailia sinne.

Ärsyttää kyllä tällaiset säädökset, joiden hoitamiseen ei oikeasti ilmeisesti ole resursseja. Tästä kärsivät vain rehelliset harrastajat. Jos joku haluaa nitroa hommata laittomuuksiin, saa hän sitä varmasti lupaprosessin ohi jostain ostettua 

[Matti Häkkinen]

Pitää varmaan ruveta laittelemaan kerran päivässä hoputus mailia sinne.

Ärsyttää kyllä tällaiset säädökset, joiden hoitamiseen ei oikeasti ilmeisesti ole resursseja. Tästä kärsivät vain rehelliset harrastajat. Jos joku haluaa nitroa hommata laittomuuksiin, saa hän sitä varmasti lupaprosessin ohi jostain ostettua 

Kertoileppa mitä vastaavat kun hoputat.

[Matti Häkkinen]

Onko foorumilla ketään joka tuntee hallintolain.


Onko laissa määräaikaa nitroluvan kaltaisille asioille?

[ija]

Onko foorumilla ketään joka tuntee hallintolain.


Onko laissa määräaikaa nitroluvan kaltaisille asioille?

Nitroluvalle ei mahda olla erikseen pykäliä enkä niin hyvin tunne hallintolakia mutta kuten alta näet, niin voit pyytää viranomaiselta arvion siitä kuinka pian tuo lupa käsitellään. Ja siitä pitäisi jo muutenkin löytyä ohjeellinen aikataulu. Jos eivät osaa antaa tai kiemurtelevat, niin forwardina oikeusasiamiehentoimisto on.

Ongelmanahan on että monet viranomaispäätökset kestävät jo nykyisellään ihan kommunikoidusti 3kk. (esim omaishoitopäätökset joissakin kunnissa yms). Joten tällaisessa lupa-asiassa voi olla ihan ok viranomaisen mielestä odottaa koko kesä...

Ilkka

Hallintolain 23§:n mukaan:

   Käsittelyn viivytyksettömyys
   
   Asia on käsiteltävä ilman aiheetonta viivytystä.

   Viranomaisen on esitettävä asianosaiselle tämän pyynnöstä arvio päätöksen antamisajankohdasta sekä vastattava käsittelyn etenemistä koskeviin tiedusteluihin.

ja 23 a § (9.5.2014/368)

   Käsittelyajan määritteleminen

   Viranomaisen on määriteltävä toimialansa keskeisissä asiaryhmissä odotettavissa oleva käsittelyaika sellaisille hallintopäätöksellä ratkaistaville asioille, jotka voivat tulla vireille vain asianosaisen aloitteesta. Tämä ei koske asioita, joiden käsittelylle on säädetty määräaika.

[TeroS]

Kokemuksesta voin kertoa että jos laitatte lupahakemuksen ja alatte mäkättämään että olis hoppu niin se hoppu voi loppua. Melkein on riimillistä runoutta mutta ikävä kyllä näinkin on käynyt.

[ija]

Kokemuksesta voin kertoa että jos laitatte lupahakemuksen ja alatte mäkättämään että olis hoppu niin se hoppu voi loppua. Melkein on riimillistä runoutta mutta ikävä kyllä näinkin on käynyt.

Tämä on totta varsinkin jos alkaa maanvaivaksi; viranomainen tekee äkkiä hylkäyspäätöksen pelkästään sillä perusteella että "vaarallisen myrkyn" pyytäjä vaikuttaa henkisesti epävakaalta. Mutta kyllä viranomaiselta voi perustellusti pyytää aikatauluarviota. Ja jos kysely on asiallinen, niin ei viranomaisella voi olla syytä möksähtää.

esim. "Tiedustelisin xx.xx.2004 jätetyn lupahakemukseni etenemistä. Asian eteneminen olisi minulle tärkeää, jotta voisin jatkaa kymmenen vuotta jäissä ollutta harrastustani".  tai tietty tässä tapauksessa: "Suomen kesä on lyhyt ja kesällä on aktiivinen kilpailukausi, joten haluaisin päästä harjoittelemaan nopeasti".

Jos viranomainen ei vastaa tai alkaa muuten vittuilemaan, niin silloin jonkun kyllä kannattaa nostaa kissa pöydälle ylempien viranomaisten kautta. Sen yksittäisen hepun asian käsittely varmastikin hidastuu sitten megalomaanisesti mutta isommassa kuvassa pitäisi saada järkevät käsittelyajat ja silloin korkkina toimivan virkamiehen työtahtia pitää saada oikaistua.

Mutta kuten sanottu niin monet päätökset tässä maassa kestää. sosiaalipuolella kuukausia ja rakennusviraston / ELY  yms suojelu- ja lupapäätökset saattaa viedä 6kk nopeimmillaankin... Joten viranomaiset voivat olla ihan hyvin sitä mieltä että on ok odottaa se 4kk lupaa - eli koko kesä.

[Iron_man]

Olen yrittänyt kysyä arviota koska käsitellään, mutta mitään vastausta en ole onnistunut tuolta ulos saamaan. Muutakuin automaattinen vastas heti kun tuonne sähköpostiin jotain laittaa.

Muistuttelen kuitenkin heitä säännöllisesti asiasta. Viimeksi hetki sitten. Hermostua ei toki kannata mutta kyllähän nämä asiat pitää viranomaisten taholta saada hoidettua.

[Matti Häkkinen]

Olen yrittänyt kysyä arviota koska käsitellään, mutta mitään vastausta en ole onnistunut tuolta ulos saamaan. Muutakuin automaattinen vastas heti kun tuonne sähköpostiin jotain laittaa.

Muistuttelen kuitenkin heitä säännöllisesti asiasta. Viimeksi hetki sitten. Hermostua ei toki kannata mutta kyllähän nämä asiat pitää viranomaisten taholta saada hoidettua.

Miten kauan asia on ollut vireillä (siis hakemus sisällä)?

[Iron_man]

Miten kauan asia on ollut vireillä (siis hakemus sisällä)?

Vähän yli kaksi kuukautta.

[Matti Häkkinen]

Vähän yli kaksi kuukautta.

Siis ei vielä kovin kaua

[ija]

Olen yrittänyt kysyä arviota koska käsitellään, mutta mitään vastausta en ole onnistunut tuolta ulos saamaan. Muutakuin automaattinen vastas heti kun tuonne sähköpostiin jotain laittaa.

Muistuttelen kuitenkin heitä säännöllisesti asiasta. Viimeksi hetki sitten. Hermostua ei toki kannata mutta kyllähän nämä asiat pitää viranomaisten taholta saada hoidettua.

No jos ei heppuja kiinnosta edes vastata ja olet jo asiasta useasti muistuttanut, niin viittaa seuraavassa kysymyksessä hallintolaki23:aan. sulla on oikeus saada ainakin arvio siitä, koska se tullaan käsittelemään. Jos arvio on ihan perseilyä tai sitä ei anneta ollenkaan, niin sitten valitus ylemmäs.

Ilkka

[samiwhat]

Millä tavalla oot iron man kyselly hakemuksesi perään? Maililla? Onko kukaan kokeillut soittaa tuonne? Tässä just painin työtilausten kassa ja  nuo mailit on kyllä ihan penaalista ja  niin helppo vain pistää sivuun, mutta asiallisella puhelulla tuntuu saavan ihan erimalliin vauhtia asioihin.

[Iron_man]

Millä tavalla oot iron man kyselly hakemuksesi perään? Maililla? Onko kukaan kokeillut soittaa tuonne? Tässä just painin työtilausten kassa ja  nuo mailit on kyllä ihan penaalista ja  niin helppo vain pistää sivuun, mutta asiallisella puhelulla tuntuu saavan ihan erimalliin vauhtia asioihin.

Olen kysellyt pelkästään maililla. Pitäisi varmaan koittaa soittamalla. Taitavat mennä suoraan jonnekkin spämmifolderiin nuo mun viestit 

[ija]

Olen kysellyt pelkästään maililla. Pitäisi varmaan koittaa soittamalla. Taitavat mennä suoraan jonnekkin spämmifolderiin nuo mun viestit 

Tuonne kun laitat ja jos saat auto-replyn kuittauksena, niin ihan varmasti menee perille ja kirjautuu kaikkiin kirjoihin ja kansiin (ja liekko vielä tulostavat varmuudeksi arkistomappiinkin):
  kirjaamo.poliisihallitus@poliisi.fi

Puhelut on vähän hankalia, kun pitäisi tietää oikea uhri kelle soittaa mutta jos se oikea taho löytyy, niin se on varmaan tehokkain.

[JCA]

Poliisin lupa-asioissa on toi sähköposti ollu kyllä aina se paras. Oma numero toki kannattee laittaa mukaan niin voivat soitella halutessaan. Puhelimitse ainakaan ikinä saanu oikeeta hlöä kiinni tai mitään järkivastausta.
Näin ainaki pyssyjen kanssa.

[Matti Häkkinen]

Poliisin lupa-asioissa on toi sähköposti ollu kyllä aina se paras. Oma numero toki kannattee laittaa mukaan niin voivat soitella halutessaan. Puhelimitse ainakaan ikinä saanu oikeeta hlöä kiinni tai mitään järkivastausta.
Näin ainaki pyssyjen kanssa.

Miten kauan pyysylupien kanssa menee aikaa?

[Iron_man]

Johny taisi saada oman nitrolupansa noin 2 kuukaudessa, joten näyttäisi jonkinlaista vaihtelua läpimenoajoissa olevan.

[JCA]

Juu pari kuukautta meni nitrolupiin. Tosin saatoin keretä ton ruuhkan alta pois, jos kaikki harrastelijat on nyt laittanu paprut menemään niin onhan ne hädässä siellä.

Miten kauan pyysylupien kanssa menee aikaa?

Riippuu ihan henkilöstä, taustasta, päiväkirjan kattavuudesta, haettavasta pyssystä ja paikkakunnasta.
Nyt Helsinkiläisenä en edes viitsi yrittää hakia uutta lupaa, ne on kuulemma Pasilassa varsin niuhoja. Tosin tää on ihan kuulopuhetta.

Espoon pääpoliisiasemalla aikasemmin käyny ja siellä tuo lupavastava on erittäin asiallinen kaveri.
Viimeksi kun pistoolille hain lupaa niin virkailija oli sitä mieltä, että mulla tulee menee monta kuukautta enkä varmaan edes saa lupaa. Ja totesi vielä naurahdellen, että mua aikasemmin jonossa ollut joka haki kiväärilupaa, tulee varmaan saamaan sen ihan muutamissa viikoissa. Eli kun lupia myönnetään tällähetkellä piilotettavuuden, ei tulivoiman mukaan.

Kivääriin saa siis suht helposti luvat jos vaan kuuluu kerhoon, voi todistaa harrastuneisuuden kerhon todistuksella, vielä jos on ampumapäiväkirjaakin pitäny missä on ratavalvojan leimoja ja tohtorikin todennu terveeksi. Ei pitäs mennä montaa viikkoa, max. 2kk.

Pistooli.. no se sitte olikin tosiaan ihan omanlaisensa kokemus. Kuutisen kuukautta odottelua, haastattelua, odottelua, odottelua, odottelua.
Ymmärtääkseni eivät helpolla myönnä pistoolilupia, pistooli on niin mahottoman vaarallinen kun "sen saa piilotettua niin helposti".

Mutta nää on niin henkilöstä ja naamasta kiinni. Jos taustalla on pitkä lajihistoria, pari kilpailutulosta ja selkeesti aktiivisesti harrastava täysjärkinen luonnollinen ihminen niin eihä siinä mitään ongelmaa ole.
Jos ihan tyhjästä haluaisi nyt pistooliluvan niin ensin pitäis käydä radalla vuokrapyssyn kanssa tai ilmapistoolilla harjotella kaksi vuotta.
Ne vaatii kahden vuoden pistooliammuntapäiväkirj an ennenku antaa pistooliluvan

Nää on siis omia kokemuksia ja havaintoja/kuultuja. Tämänpäivän tilanne voi olla jotain muuta, mun viimesin lupa on yli vuoden takaa.

[Kaapeli]

Tuli vaan mieleen kun juttelin kaverin tässä muutama vuosi sitten siitä miten alko lupakäytännöt kiristymään. Silläkin oli pistoolilupa ja pistooli hommattuna, luvan perusteena ihan vain "kouluammunta" Aikanaan meni ihan kivuttmoasti läpi.

[Matti Häkkinen]

Luvan myöntämisen pitäsi olla aika selvä juttu mikäli on esittää selvä tarkoitus nitron käyttöön.
Koska laissa sanotaan seuraava.




5 §Lähtöaineluvan myöntämisen edellytyksetLähtöainelupa voidaan myöntää sellaiselle 18 vuotta täyttäneelle, joka esittää aineelle laillisen käyttötarkoituksen ja jota terveydentilansa ja käyttäytymisensä perusteella on pidettävä sopivana pitämään hallussaan ja käyttämään kyseistä ainetta.[/font]
Poliisihallituksella on oikeus saada hakijasta lääketieteellinen arvio, jos saatujen tietojen tai haastattelun perusteella on syytä epäillä luvanhakijan henkilökohtaista sopivuutta aineen hallussapitoon. Poliisihallituksella on oikeus salassapitosäännösten estämättä saada lääketieteellisessä arviossa luvanhakijasta sellaiset terveystiedot, jotka ovat välttämättömiä arvioitaessa hakijan sopivuutta aineen hallussapitoon.Alle 18-vuotiaalle, joka täyttää 1 momentissa säädetyt edellytykset, voidaan myöntää lähtöainelupa huoltajan suostumuksella.

[JCA]

En usko että ongelma on luvan myöntämisessä, vaan siinä että poliisihallitukselle on nyt tullu vähän turhan iso pala pureskeltavaksi tämmösellä aikataululla.

Ne yksinkertaisesti hukkuu noihin hakemuksiin. Varsinkin kun ymmärsin niin, että niilä ei vielä ole mitään tätä varten olemassa olevaa valmista hakemuspohjaa ja tiiä vaikka tekisivät tietokantaa luvan omaajista jollain excelillä.