iCharger 4010Duo

[calicha92]

Mikä firmis sulla on.? Ite latailen kanssa noita kyseisiä gens 1250 akkuja 308 laturilla eikä ongelmia ole ollut ainakaan vielä.

[Wilikki]

Tuo humppahomma jännä homma. Mä ikinä oo huomannu mitään kummallista toiminnassa.
Siellä joko on savut, tai ei ole. Muuten toiminu aina ilman mitään kummailuja.
Eikai nuota nyt kukaan ala vahtimaan notta humpaako vai ei?

Samanun lailla jääkääpin ovi joko avataan tai suljetaan. Kaikki mitä siellä kaapissa sillä välillä tapahtuu pitää olla automaagista.

Ihmettelen kanssa miksi se tekee vain ja ainoostaan tuolla kyseisellä akku mallilla, ei millään muulla. Se on ilmeisen selvää, että laturi sekoo jos kennot on epäbalanssissa, mutta johtuuko tuo nyt siitä tahdittomasta humppa jalasta, vai huonoista akuista?

Mikä firmis sulla on.? Ite latailen kanssa noita kyseisiä gens 1250 akkuja 308 laturilla eikä ongelmia ole ollut ainakaan vielä.

Uusin firmis oli jo valmiiksi sisällä. Kauanko sulla balansoi ja ootko balansointi vaiheen loppu puolella kurkkinu ir:iä?

[TimoK]

Tuo humppahomma jännä homma. Mä ikinä oo huomannu mitään kummallista toiminnassa.

Et olekkaan kun tuuttaat niitä nintendoja 50V jännitteellä. Mutta, jos joudutaan käyttäämään 24V syöttöjännitettä niin sitten sen huomaa....

[vee73]

Ai siinähä se poittimus oliki 

[calicha92]

Balansointina käytän normal tilaa ja kestää mun mielestä normaalin ajan. Vanhemmilla ehkä hiukan pidempään mutta ihan ok. Ir ei heittele mielestäni missään vaiheessa. Oliko uusin firmis 2.17? Toi mulla on sisällä. Mulla on powerilta tuleva jännite kuormalla kokoajan 24,1v

[Wilikki]

Balansointina käytän normal tilaa ja kestää mun mielestä normaalin ajan. Vanhemmilla ehkä hiukan pidempään mutta ihan ok. Ir ei heittele mielestäni missään vaiheessa. Oliko uusin firmis 2.17? Toi mulla on sisällä. Mulla on powerilta tuleva jännite kuormalla kokoajan 24,1v

Oon kokeillu balansointi nopeutena normal ja slow, sama homma molemmilla. Uusin firmis on toi 2.17 ja on myös mulla sisällä.
En oo hirveen tarkasti seuraillu powereiden jännitteitä.

[Kaapeli]

Balansointina käytän normal tilaa ja kestää mun mielestä normaalin ajan. Vanhemmilla ehkä hiukan pidempään mutta ihan ok. Ir ei heittele mielestäni missään vaiheessa. Oliko uusin firmis 2.17? Toi mulla on sisällä. Mulla on powerilta tuleva jännite kuormalla kokoajan 24,1v

Tuo 24.1V on riittävän matala että se ehtii mennä aika nopeasti sen ohi ilman että humppaamista huomaa. Täyden 6S pakan jännite on 25.2V ja nuo tavan servupowerit antaa sen 12.5V ulos normimodauksilla, niin sillon sieltä tulee aika tarkkaan se 25V ulos. Se menee sitte liian lähelle täyden 6S pakan loppujännitettä ja sillon alkaa kusemaan kaikki kun se tekee humppaamisen ihan lopussa.

Se miksi Wilikki ei näe tuota ongelmaa muilla akuilla voi johtua siitä että siellä on esimerkiksi isompi latausvirta, jolloin laturin häviöihin jää sen verran millivoltteja että se on pysyvästi boost tilassa latauksen loppuvaiheessa. Tai sitten akussa on isommat IR:t tai liittimissä enempi häviöitä niin että jännite on muuten vaan hivenen isompi. Ei tarvi olla isot erot tuossa että hakkuri meneekin eri tilaan ja ongelmia ei ole.

Tuli mieleen että noissa normi serveripowereissahan on ne sense karvat millä on tarkotus kompensoida johtimien jännitehäviötä ja tarjota isompaa lähtöjännitettä niin että laite saa tasaseen 12V kuormasta riippumatta. Nyt kun ne kelluu siellä irtaallaan ja ne on kytketty omilla ylösvedoillaan lähtöjännitteeseen, niin siellä on se 12.5V per poweri. Monihan modaa tuonne lisää vastusta jolloin lähtöön tulee vielä isompi jännite. Toinen vaihtoehto on kytkeä ne suoraan lähtöjännitteeseen jolloin jännite laskee tasan 12V per poweri. Kummallakin keinolla jännitteen saa sen verran muuttumaan että ei se humppaaminen osu ainakaan tuohon loppubalansointiin.

[Wilikki]

Uskottava ja järkeenkäypä selitys. Kiitosta isosti siis tästä!

[calicha92]

Mainitsin siksi tuon jännitteen kun huomasin että sulla korkeemmalla ja joku puhui sen merkityksestä.
Tuo yllä mainittu tosiaan kyllä kuulostaa ratkaisulta ongelmaasi.

[Tohtori R]

No nyt kyllä kuullostaa järkeenkäypältä. Miten voi olla että maailman yksinkertasin asia hystereesi on unohtunu tota laturia kehitettäessä

Mittaappa wkakka jännite

[Tohtori R]

Mutta huomasin tosiaan että ir mittaus sekoilee myös sillä jos puran yhden kennon eri jännitteelle ja lataan balansoinnilla. Siinä kohtaa ku se hieroo maksimibalansoinnilla sitä yhtä kennoa ni sekoilee ir mittaus. Voi tietty silti osua vaan just tohon humppa alueelle

[Wilikki]

Tuossa kuvassa aika perinteisen näköiset jännitteet. Aika lähellä ne input jännitteet on täyden 6s akun jännitteitä.
Näytön näyttämä nyt ei kerro käytännössä mitään.

Mitäköhän logeissa näkyy, onko siellä input jännitteet myös? Mulla on kokoajan tallentanut logia kortille. Pitää melkeen kurkata mitä sieltä löytyy.

Edit: Tuo kennojen resistassi vois olla todellakin selitys. Isommissa 6S akuissa on keskimäärin kennoilla 2 milliohmia vastus ja noissa 1250mAh akuissa on siellä 5-6 milliohmin luokkaa.
3S akkuja löytyy 5-6 milliohmin kenno vastuksella, mutta kokonais jännite on taas tietty puolet, eikä buck-boostia tarvii. Eikä sentakia sitte oireilis

Voishan tuon pukata töissä kaks kanavaseen oskilloskooppiin ja kattoo miten siellä jännitteet pumppailee.

[calicha92]

Mulla on ir akuissa 3-30milliohmia. Vanhoissa enemmän ja uudemmissa vähemmän eikä ole ongelmia latauksessa tai balansoinnissa.

[Kaapeli]

No nyt kyllä kuullostaa järkeenkäypältä. Miten voi olla että maailman yksinkertasin asia hystereesi on unohtunu tota laturia kehitettäessä

En tiedä miten tuossa on toteutettu hakkurin ohjaus, mutta jotain hakkurin speksiä luin kerran niin siellä mainittiin pulssisuhteelle raja-arvot 2 - 98%, eli ihan 0 tai 100% pulssisuhdetta sieltä ei saa ulos mitenkään. Tuossahan nintendossa voi olla sama juttu. Siinä buck-boost siirtymän rajalla se hakkuri lähestyy ensin kohti 100% pulssisuhdetta akun suuntaan, eli periaatteessa pitäs virran juosta vapaasti hakkurin kelan yli. Mutta hakkurin ohjain ei välttämäti anna sitä, vaan vaihtaa boost puolelle. Siellä taas pienin pulssisuhde nostaa jännitettä liikaa, niin sitten se vaihtaa takaisin buck puolelle. Eli tuohon jää pieni gäppi buck ja boost tilojen väliin.

Voihan tuon kiertää softalla siten että ensimmäisen buck -> boost -> buck siirtymän jälkeen ei mennä enää takaisin boost tilaan ennen kuin lähtöjännite on noussut tuon siirtymän ohi. Eli siinä sitten laskisi virta joksikin aikaa kunnes päästään ongelmakohdan yli. Etukäteen nuitakaan raja-arvoja ei voi määritellä kun olosuhteet varmasti vaikuttaa siihen miten hakkuri tarkalleen toimii eri tilanteissa. Ongelmana tuossa voi olla erityisesti se että jos akun loppujännite on kovin lähellä laturin input jännitettä, niin se buck-boost humppa osuu just siihen viimeisten balansointien kohdalle. Voi olla jopa niin ettei sieltä sitä sopivan pientä loppuvirtaa saa edes ulos järkevästi.

Kyllähän tuo oikealla suunnittelulla saisi toimimaan edes suhteellisen järkevästi, mutta tässä nyt ei näin ole. Esimerkiksi 206B näkyi muuten tekevän täysin sulavasti tuon buck -> boost siirtymän.

[338federal]

Minä en ymmärrä mitään mitä täällä pörrätään. Minä lataan 37V tai 50V. Eli kolmella tai neljällä powerilla. 37V käytän vaan kun kotiin tullaan ja vedetään akut storageen. Kentällä urut auki. On ne akut täyteen tullu. Yks 4010 on mennyt oikariin ja korjatun saanut tilalle. Hyvin toimii. Koskaan en pura lipoja. Katsotaan jos tää päästää savut ulos. Jos niin käy niin nintendo lähtee ja pl8 duo tilalle.

[Tohtori R]

Toi pikkunintendo tais olla maks 30v eli 2 poweria max

[Wilikki]

Minä en ymmärrä mitään mitä täällä pörrätään. Minä lataan 37V tai 50V. Eli kolmella tai neljällä powerilla. 37V käytän vaan kun kotiin tullaan ja vedetään akut storageen. Kentällä urut auki. On ne akut täyteen tullu. Yks 4010 on mennyt oikariin ja korjatun saanut tilalle. Hyvin toimii. Koskaan en pura lipoja. Katsotaan jos tää päästää savut ulos. Jos niin käy niin nintendo lähtee ja pl8 duo tilalle.

Tuolla 37 voltin jännitteell I-Chargeri ei käytä buck-boostia edes 8S akkuja ladattaessa, vaan menee puhtaalla virtalähteen jännitteellä.

[Wilikki]

Toi pikkunintendo tais olla maks 30v eli 2 poweria max

Nii on. mä nosta huomenna jännitteet kokeeksi powereista  johonki 13.6V. Jos laturi saa 27.2V nii mun ognelma pitäs poistua tuon myötä, jos se siitä yleensäkkään on kiinni.

[Tohtori R]

Häviöt päälle. Mä ehkä laskisin vähä

[Wilikki]

Ai laskisit yhtälöitä häviöistä vai jännitteitä

Eihän tuo niin lähellä oo maksimia, 13.82V pitäs mennä peli vasta poikki

Edit: Vielä spekulointia humpasta.

...
 Voi olla jopa niin ettei sieltä sitä sopivan pientä loppuvirtaa saa edes ulos järkevästi.
...

Mun loppu balansoinnissa lataus virta on monesti negatiivinen jota oon ihmetelly myös. Oon monesti keskeyttänyt ikuisuuden kestäneen latauksen/balansoinnin tuossa kohtaa ja laittanu uudestaan lataamaan. Sitte menee yleensä läpi aika nopsaa. Tääkin puoltas edelleen tuota Kaapelin teoriaa.

[vee73]

Koskaan en pura lipoja.

Mä puran jatkuvasti. Rakentelen kaikenlaisia lipoja pitkin kyliä ja siinä tarvii ajella ees taas syklejä, ennenku voi yhdistellä kennoja keskenään. Ees taas syklimällä varmistan mitkä kennot sopii keskenään, ja samalla vanhatkin heräilee eloon.

Nyt on mukava käyttää purkutoimintoja kun on 2 Nintendoa, saa isotkin patterit nopeasti tyhjäksi.
Saan purettua monet akut nopeampaa laturilla kuin mitä useimmat tyypit ladattua

Hyvinhän nuo on toistaiseksi toiminut.
Eka laturi joka hajos.. en sillä muistaakseni edes ehtiny purkaa ikinä. Notta en tiiä onko sillä purkamisella mitään asiayhteyttä hajoilemiseen. Taitaa olla kuvitelmaa. Toki tää vaan mun kokemus.
Mutta jos laturi on tehty purkamaan, sen se myös pitää kestää.

Tuulettimet reagoin hyvin laturin lämpöön ja jos ne ei ehdi jäähdyttää, laturi pudottaa purkuämpäreitä niin että lämmöt pysyy kurissa.

[338federal]

Onhan se niin. Laturi on tehty kestämään purkua myös. Paska homma jos ei kestä. Mulla kans hajos vaikka en purkanu yhtään lipoo ja oli vaan 2 kk vanha.

[Wilikki]

Nii on. mä nosta huomenna jännitteet kokeeksi powereista  johonki 13.6V. Jos laturi saa 27.2V nii mun ognelma pitäs poistua tuon myötä, jos se siitä yleensäkkään on kiinni.

Viime yönä nostin noitten powereiden jännitteet 13,6 V eli yhteensä jännitteet kipus kahella powerilla 27,2 V.
Eipäs tykänny powerit noin korkeesta jänöstä. Rupes lyömään virtoja poikki. Pitää penkoo vastuksia läpi tänään ja kokeilla tiputtaa vähä alas päin vielä jännitettä, josko edes vähän sais alkuperäistä korkeemmaksi katkomatta.

[SJo1]

Willikki kokeile http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=27732783&postcount=55

[Wilikki]

Päteeköhän tuo myös hp dps-600pb?