Pieni ongelma

[Nonuin]

Mikä on, kun en tarvi erikseen disarm tai puolikkaassa torpissa koneet toppaa TX monitor välilehdellä cuttoff type, defaulttina intellikenttinä. Pitch ja rolli pysyy normaaleina. Gps plateen kii ja platet tankoon. Vieläku jaksas twiitin conffata luuriin. Alttimodessa sivuttain driftaus johtu vain tuulesta ja imu datalossi katos ja saa moduliksi orangerx uhf:n. Mutta ajattelin että servot eivät saa ruokaa kuormassa kun tarkistelin johtoja ja siirtelin hieman vastaria ja kaliproin kompassin pariin kertaan. Konffis oli Castle 75 liten sisäinen BEC ja Spektrumin vastari. Käsittääkseni programmeri on intekroituna, että syö suoraan usb johtoa ja suolistin mankan ennen kytkentää. Boottauksia ei tokikaan tapahtunut, vaikka ostin ladilta 3D masterseissa. Jos nopari on nirso, ei se suostu tarjoilemaan mosalle virtaa. Olen ajatellut päivittä kans ton LE:n FBL:ksi ja brain tai v-bar silverlineSoft start on aktivoituneena ja tulee hyvän governorin kanssa. Mutta mites tuo Biisti toimii nitron kanssa? Eikä vieläkään lennä. Missä vika?

Ei saa ottaa vakavasti.  Anteeksi myös niille joita olen lainaillut - puhutte varmaan asiaa, mutta kieltä jota en vielä osaa. Olen huomannut, että joillain keskustelupalstoilla on sanakirja alan slangia ja ammattinimiä varten. Saattaahan olla
täälläkin, mutten ole vielä löytänyt. Uusi kun olen alalla. Suurelle osalle tuo on pala kakkua, mutta itse vihreänä lueskelen noita huuli pyöreänä. Ei paljon ymmärrä.
 
Joten - Onko tyhmä ajatus jos sivustolla olisi sanakirjasivu? (Tai Kopterit wikissä) Paikka, josta innokas aloittelija voisi tarkistaa onko luettu myös ymmärretty. Jokainen voisi täydentää ja selittää aakkosiin lyhyesti jonkin alan termin tyyliin:
 
Rolli       =    tRullin noitamainen miesystävä (voin olla väärässä - korjatkaa)
Nopari    =   Noppapeleissä käytettävät noppaparit (tästä olen aika varma)

Muut sanat tekstissä olikin hepreaa.

Aiheuttaako aihe keskustelua, vai minulle tietämättömyyden ikuisen häpeän?

[Dutchman]

Mikä on, kun en tarvi erikseen disarm tai puolikkaassa torpissa koneet toppaa TX monitor välilehdellä cuttoff type, defaulttina intellikenttinä. Pitch ja rolli pysyy normaaleina. Gps plateen kii ja platet tankoon. Vieläku jaksas twiitin conffata luuriin. Alttimodessa sivuttain driftaus johtu vain tuulesta ja imu datalossi katos ja saa moduliksi orangerx uhf:n. Mutta ajattelin että servot eivät saa ruokaa kuormassa kun tarkistelin johtoja ja siirtelin hieman vastaria ja kaliproin kompassin pariin kertaan. Konffis oli Castle 75 liten sisäinen BEC ja Spektrumin vastari. Käsittääkseni programmeri on intekroituna, että syö suoraan usb johtoa ja suolistin mankan ennen kytkentää. Boottauksia ei tokikaan tapahtunut, vaikka ostin ladilta 3D masterseissa. Jos nopari on nirso, ei se suostu tarjoilemaan mosalle virtaa. Olen ajatellut päivittä kans ton LE:n FBL:ksi ja brain tai v-bar silverlineSoft start on aktivoituneena ja tulee hyvän governorin kanssa. Mutta mites tuo Biisti toimii nitron kanssa? Eikä vieläkään lennä. Missä vika?

Ei saa ottaa vakavasti.  Anteeksi myös niille joita olen lainaillut - puhutte varmaan asiaa, mutta kieltä jota en vielä osaa. Olen huomannut, että joillain keskustelupalstoilla on sanakirja alan slangia ja ammattinimiä varten. Saattaahan olla
täälläkin, mutten ole vielä löytänyt. Uusi kun olen alalla. Suurelle osalle tuo on pala kakkua, mutta itse vihreänä lueskelen noita huuli pyöreänä. Ei paljon ymmärrä.
 
Joten - Onko tyhmä ajatus jos sivustolla olisi sanakirjasivu? (Tai Kopterit wikissä) Paikka, josta innokas aloittelija voisi tarkistaa onko luettu myös ymmärretty. Jokainen voisi täydentää ja selittää aakkosiin lyhyesti jonkin alan termin tyyliin:
 
Rolli       =    tRullin noitamainen miesystävä (voin olla väärässä - korjatkaa)
Nopari    =   Noppapeleissä käytettävät noppaparit (tästä olen aika varma)

Muut sanat tekstissä olikin hepreaa.

Aiheuttaako aihe keskustelua, vai minulle tietämättömyyden ikuisen häpeän?

Ai tuollainen vai? http://wiki.kopterit.net/tiki-index.php?page=Sanakirja Wikiä kannattaa muutenkin tutkia, ja sitten käyttää etusivun hakukenttää.

[Nonuin]

Tuollainen juuri, mutta omana ketjuna tässä kopterien puolella.
Tuo olisi hyvä alku, mutta jos olisi paikka jossa on myös slangisanat selitettynä.
En halua kaataa töitä moderaattoleille, vaan pysyväisketju, johon kaikki halukkaat voisivat lisäillä alan sanastoa.

[Tuoppi]

Ai tuollainen vai? http://wiki.kopterit.net/tiki-index.php?page=Sanakirja Wikiä kannattaa muutenkin tutkia, ja sitten käyttää etusivun hakukenttää.

Noh... Onhan tuo vähän tynkä tuon sanakirja, sanojen ja selitysten puolelta :-)
Mm.

"DEANS   Hyvin virtaa johtava liitintyyppi. Ei voi kytkeä väärin päin. Voittanut liitintestejä."
Kuinka paljon virtaa kestävä? Kivempiakin (ja ehkä joidenkin mielestä parempiakin) liittimiä löytyy, vaikkapa ec:t.

Pitäisi kokeilla jos nyt onnistuisi tekemään tunnukset tuonne wikiin, viimeksi kun testasin (kuukausia sitten) ei onnistunut.

[Nonuin]

Entäs tähän  » Aloittelijan kysymykset ja vastaukset - Noiden Näin ei kannata... ja Esipuhe ja tämän... lisäksi?
Tietty hyvähän se täältä on huudella, mutta jos saisi sellaisen ketjun johon taitajat ystävällisesti laittaisi tietojaan jonoon.

[Dutchman]

Entäs tähän  » Aloittelijan kysymykset ja vastaukset - Noiden Näin ei kannata... ja Esipuhe ja tämän... lisäksi?
Tietty hyvähän se täältä on huudella, mutta jos saisi sellaisen ketjun johon taitajat ystävällisesti laittaisi tietojaan jonoon.

Mun mielestä pitäisi ensin päättää mihin haluaa tietoa. Jos haluaa vaikkapa johonkin tiettyyn gyroon tietoa, niin kannattaa käyttää vaikkapa etusivun hakua ja näpytellä kenttään vaikkapa futaba gy 401, tai vain gy 401, niin ko. gyrosta tulee aika paljon tekstiä. Siellä on varmasti taitajienkin kirjoittamaa tekstiä ko. gyrosta. Koko foorumi mielestäni perustuu pitkälti tietojen ja kokemusten jakamiseen.

Joo, kyllähän nuo ihmeelliset lyhenteet ja muut kopu-sanat tuotti ensin itsellenikin ihmetystä, mutta lukemalla eri säikeitä niistäkin sain lopuksi selkoa..

[Nonuin]

Mun mielestä pitäisi ensin päättää mihin haluaa tietoa. Jos haluaa vaikkapa johonkin tiettyyn gyroon tietoa, niin kannattaa käyttää vaikkapa etusivun hakua ja näpytellä kenttään vaikkapa futaba gy 401, tai vain gy 401, niin ko. gyrosta tulee aika paljon tekstiä.

Nyt kun tarkoitan juuri sitä, että jos haluaisi ensin tietää mikä on Gyro. Sitten selaisi listaa ja voilaa - Futaban kohdalla lukisi, että ....jotain..
Haku sanalla "Futaba" antaa ostoa, myyntiä, jne, mutta missään ei sanota että se on .... mikä se muuten on? Eiku sehän on mankka. mutta mikä se mankka on...

Ajattelen tällä alakoulun ABC hakemistolla sitä, että jääkö moni harrastajalupaus ulos sen takia, ettei ymmärrä sanaakaan mistä puhutaan. Innostus katoaa.
Vähän niin kuin että "Henttoo olla, että lähen ölövinä aikamieskölövien völijyyn kylille päniköitahakkeen" (Vetäisikö joku tuon stadinslangille?

Ongelma pieni on juuri se, että ne joille alkuperäisessä tekstissä ei ollut yhtään outoa sanaa - kummeksuvat ajatusta sanakirjasta.
Minulle aloittelijana siinä on ehkä muutama sana jonka tarkoituksen voin ymmärtää. Muu on sitä hepreaa.

En väännä asiaa enempää enkä hämmennä. Näin lienee hyvä, kuin nyt on

[Dutchman]

Nyt kun tarkoitan juuri sitä, että jos haluaisi ensin tietää mikä on Gyro.

Ajattelen tällä alakoulun ABC hakemistolla sitä, että jääkö moni harrastajalupaus ulos sen takia, ettei ymmärrä sanaakaan mistä puhutaan. Innostus katoaa.

Tuollaista juttua gyrosta oli wikissä:  http://wiki.kopterit.net/tiki-index.php?page=gyro

[Kaapeli]

Haku sanalla "Futaba" antaa ostoa, myyntiä, jne, mutta missään ei sanota että se on .... mikä se muuten on? Eiku sehän on mankka. mutta mikä se mankka on...

Jossakin päin maailmaa nuorisoslangissa mankka ja radio tarkoittaa samaa asiaa. Lennokkipiireissä taas radio tarkoittaa vähän eri asiaa, mutta kai ne vanhemmat harrastajat on päättäny että se on loogista sanoa radiota mankaksi täälläkin Futaba taas tunnetaan lähinnä radiolaitteitten valmistajana, eli se tekee niitä mankkoja (eli radioita, eli lähettimiä, kaukosäätimiä, miten nyt kukakin haluaa näitä kutsua), mutta näkyy se valmistavan myös servoja, gyroja ja kaiken maailman muuta rihkamaa. Ja toki myös niitä vastaanottimia. Lähettimet ja vastaanottimet on lähes poikkeuksetta aina saman valmistajan paketti eikä eri valmistajan tuotteita saa toimimaan ristiin. Jopa saman valmistajan ratkaisuissa on epäyhteensopivuuksia, eli kannattaa olla tarkkana minkälaisen mankan ostaa, sillä se rajaa aika paljon myös vastaanottimia joita voit käyttää sen kanssa.

Kyllähän näitä asioita olisi hyvä vaikka tuonne wikiin kirjotella. Vai joko siellä on, voisin ehkä itsekin lueskella enempi sitä..

[Iski]

Tuollainen juuri, mutta omana ketjuna tässä kopterien puolella.
Tuo olisi hyvä alku, mutta jos olisi paikka jossa on myös slangisanat selitettynä.
En halua kaataa töitä moderaattoleille, vaan pysyväisketju, johon kaikki halukkaat voisivat lisäillä alan sanastoa.

Hyvä, että asiasta mainitsit, siis kopteristien käyttämät slangisanat selitettyinä 
Hienoa, että joku haluaa moista... (Itse käsitän asian niin, että tällaiselle olisi tarvetta).
Itsekin kun olen ollut näiden "termien" kanssa "ulkona kuin lumiukko" !

Juttelin tänään noin kax ja puol tuntia sitten: Dutchman:nin kanssa asiasta....

Jos "slangisanasto" pitäisi jostain löytyä, niin Wiki olisi paras paikka asialle.
Olimme Dutchman:nin kanssa asiasta samaa mieltä.

[Dutchman]

Kyllähän näitä asioita olisi hyvä vaikka tuonne wikiin kirjotella. Vai joko siellä on, voisin ehkä itsekin lueskella enempi sitä..

Varmasti paljon on asioita muuttunut Wikin ensimmäisten kirjoutuksien jälkeen. On tullut Fly Barless-koptereita ja niiden kontrollereita...., mutta muistan kyllä itsekkin ekaa kopukkaa kasataessa, että ei tullut wikiä eikä paljon muutakaan selattua. Moneen juttuun sieltäkin olisi silloin saanut vastauksen. Mutta sieltä myöhemmin sai paljon kuvia katsellessa oivalluksia perinteisen kopterin kasaamiseen ja sen nupin säätämiseen, joita voi varmasti soveltaa myös fly barless-kopukoihinkin.
Sekin, että jos ei ikinä minkään radio-ohjattavien kanssa koskaan hääräillyt, niin näiden koptereiden kanssa tie tulee olemaan varmasti kivinen, mutta ei kumminkaan mahdoton käveltävä. Siitä pitää huolen tämä foorumi, ja kokeneet harrastajat joita varmasti löytyy jokaisen aloittelijankin lähiasuinpiiristä. Heiltä saa sitten apua vaikka koe-lennätykseen ja muuhun alkujeesaukseen.

[Nonuin]

Slangi ja ammattitermistö, kaikki yhteen jonoon. Paikka jossa on pian 500 sanaa ja niille LYHYT selitys.

Viikon alalla olleena voin kantaa korteni kekoon -

TORPATA = Hallitsematon laskeutuminen. Aiheuttaa toisinaan lentolaitteen rikkoutumisen. (saa muokata)

Tuo nyt on selkeä, mutta entäpä jos on joku jolle ei sana heti avaudukaan? Muistan jollain moottoripyöräilijöitten sivuilla
olleen tuollaisen ABC sanakirjan harrastuksen tiimoilta. Sitä oli mukava lueskella, vaikka luuli tietävänsä kaiken siitä.
Pitkien talvi-iltojen ratoksi voisi sitten väitellä sanojen merkityksistä. Lyhyesti. 

Täältä tähän. Kiitos ja kumarrus

[JuhoV]

Se on vaan tuo Tampereen murre, joka sotkee koko homman. Muutenhan tämä on ihan selvää suomenkieltä.

Kieltämättä oli herne nenässä kun aloittelin hommaa. Ei mitään käryä aikaisemmin minkäänlaisista radio-ohjattavista. Paljon selvitti hommaa kun kävi paikanpäällä katsomassa ja kyselemässä ihan livenä ennen kuin ensimmäistäkään kallista "johtoa" kopteriin oli ostettu.

[Eispii]

Se on vaan tuo Tampereen murre, joka sotkee koko homman. Muutenhan tämä on ihan selvää suomenkieltä.

Älä sää äijä rupee
"reenaa reenaa et mahrut porukkaan"
http://www.kielikukkanen.fi/2010/tampereen_kialta_aasta_ooho_0410_03.html

[JuhoV]

Älä sää äijä rupee
"reenaa reenaa et mahrut porukkaan"
http://www.kielikukkanen.fi/2010/tampereen_kialta_aasta_ooho_0410_03.html

Heh, Eispiihän siihen tarttui, kuten ajattelinkin. 

[Eispii]

 

Heh, Eispiihän siihen tarttui, kuten ajattelinkin. 

[helppo]

näin sunnuntailentäjänä olis ihan kiva kysyä jotain neuvoa mut kummiskin ei oikein tajua mitä tarkoitetaan.esim.myytäv änä nelipuolikas johon säädän seetubin spekrumin dx7.ei hajuakaan mitä tuo tarkoittaa.jos yritäisin täälä kysellä joltain niin ei njuo poromiehet taitais tietää mutta saattaishan net tietää.pitääpäs nykästä Lynxi käyntiin lähteä kysymään.

[JCA]

No sitte on jo aika isoja puutteita tietämyksessä jos ei tiedä mikä on nelipuolikas tai Spektrumi.
Jopa niin isoja että onko edes turvallista lentää?

esim.myytävänä nelipuolikas johon säädän seetubin spekrumin dx7.ei hajuakaan mitä tuo tarkoittaa.

Myytävänä = Haluaa luopua jostakin rahaa/muuta korvausta vastaan.

450 = kopterin kokoluokka, siinä on about 325mm päälavat. Kokoluokkia on pääpiirteittäin 100, 250, 450, 500, 600 ja 700. Lisäksi on muutamalla merkillä 800 kokoluokkaa ja esim. Gaui ilmoittaa 500 kokoluokan koneet "425" kokoisina. Tähänkin löytyy selitys foorumilta. 100 -kokoluokka on kämmenenkokonen ja 700 aikalailla miehen mittanen.

Spektrumi on raidiolähetin -merkki siinä missä Hitec, Futaba tai JR.

DX7 on Spektrumin radiolähetin -malli, kuten esim Hitecillä "Aurora" tai vaikka Fordilla "Focus".

Setuppi voi käsittää montakin asiaa, mutta jos puhutaan samassa lauseessa radiolähettimistä ja säätämisestä niin kyseessä lienee lähettimen säädöt. Setup. Nää oikeet rc -kopterit kun ei lennä mihinkään ihan sillain paketista ulos, paristot sisään ja ilmaan meiningillä. Setupilla voidaan tarkoittaa myös kopterin muita osia, esim. "Millanen setuppi sulla on tossa?", johon vastauksena kerrotaan miten hienot servot siellä on ja miten tehokas moottori ja näinpoispäin.

Sitä en vielä ymmärtänyt miten poromiehet ja lynxit liittyy näihin koptereihin, mut mie asunki pääkaupunkiseudulla niin ei aina oikein raksuta
Fakta on se, että nää laitteet on vaarallisia osaamattomissa käsissä ja nämä kykenee tappamaan. Siitä olis hyvä lähteä että tietää edes koptereiden kokoluokat, saatika että mikä on servo ja nopeudensäädin tai gyro ja mitä ne tekevät.

Kunhan saan mun Gaui kaksatasen kuntoon niin aattelin mennä tyyppaa sitä, eka bindaan mun mankan ja sen vastarin ja tarkistan ettei servot bindaa miten sattuu. Deanssit mä varmaan vaihdan pois kun en tykkää niistä. Pitää muistaa varoo ettei tuu boomstrikee koska aion lentää täysii. Pistän varmaan kummiskin ihan vähän expoa ettei lähe aivan lapasesta. Sillai kuitenkin että saa just makeen flutterin aikaseksi. Sit ku teen autorotaation niin pitää kattoo ettei flaren jälkeen vahingossa tuu liian kovaa tonttiin ettei pyrstön fini katkea. Ennen lentoa täytyy kuitenkin tarkistaa swashplaten ym. liikesuunnat että ne on oikein. Niin ja pitää ettiä fuilia ElyQ:n parin viikon päästä. Gyron gainin laitan sopivaksi ettei ala vägäämään. Gauissa on muuten 5600kv moottori.

[Ves@]

Ihmetyttää välillä, että pitäiskö kaikki oppi olla valmiina. Luulis jollain hakusanalla vastauksia löytyvän ja ainahan voi kysyä jos ei tiedä.
Itte en ole missään käynny kattomassa kun muut lennättää ja kuitenkin koput jotenkin ilmassa kestää ja saa tehtyä mankaan setupin ( edes huonon sellaisen ).
Taitaa joka harrastuksesta l.öytyä oma slanginsa, joten se on vaan opeteltava.
Ei tainnu aikanaan vanhoilla konkareillakaan olla mitään sanakirjoja mistä katella sanojen tarkoituksia.
Minäkin olen vasta kohta vuoden näitä harrastanu ja pikkuhiljaa alkaa sanat tulla tutuiksi.
Tosin radio ja antennitekniikkaa on tullu harrastettua yli 20 vuotta 

[piropirkka]

Siitä olis hyvä lähteä että tietää edes koptereiden kokoluokat, saatika että mikä on servo ja nopeudensäädin tai gyro ja mitä ne tekevät.

No, eikös se olis juurikin tuon toivotun sanakirjan tarkoitus? Olisihan se aloittelijalle huomattavasti helpompaa lukea termistö täältä kuin koittaa googlettaa jokaista asiaa erikseen, ja löytää parhaimmillaankin virheellistä tietoa.

Gauissa on muuten 5600kv moottori.

Sori, mutta se on kylläkin mosa. 


Ei voi kuin ihmetellä miten nihkeän vastaanoton tuollainen ehdotus saa. Itse en tuollaisella sanakirjalla tee hevon *ttua, mutta ei ole kovin vaikea nähdä aloittelijan tarvetta sellaiselle. Väkisinkin tulee fiilis, ettei kopteriharrastuksen pariin haluta uusia harrastajia, saati sitten tähän yhteisöön uusia jäseniä.

[helppo]

messuille tulössa ja pitääpäs miehelle vääntää harjateräksestä mitä yhteistä on poroilla.Lynxillä ja kopterilla.

[JCA]

Edelleen: http://wiki.kopterit.net/tiki-index.php
Ja se hakukenttäkin on tuolla oikeassa yläkulmassa. Miekin olen joskus alottanut tän lajin ja silti on tullut tutuksi, vaikka välillä tuleekin ihme tilanteita että "jaaa mikäää?"
Niinkö just toi flare ja flutteri, en mää ikinä ole kuullu sellasista puhuttavan mutta jossainpäin joku sellasia sanoja ilmeisesti käyttää kun ne wikissä lukee.

Wiki on KAIKKIEN käytettävissä. REKISTERÖITYY JA ALKAA KIRJOITTAMAAN
Olkaa hyvät. Monella on tällä hetkellä hommaa muutenkin siivota tätä foorumia + pitää yhdistys raiteilla parhaansa mukaan.

Jos joku on halukas/omaa aikaa kokoamaan slangisanakirjaa tuonne niin mikä estää!
Idea on oikeasti hyvä, mutta välillä täytyy jonkun kanssa tehdä jotain eikä vain huudella että miksei tällästä ole.

Ja pahoittelut moottori/mosa kirjoitusmuodosta.

Niin ja jos joku haluaa tehdä ko. listan muttei jaksa rekisteröityä wikiin niin lähettää sen listan mulle YV:llä, lisään sen wikiin.

Kaikki mikä voi kehittää foorumia/lajia on aina hienoa, pitää vaan käsittää että pienellä porukalla ei ole ihan kaikkeen aikaan kun pyöritetään jo tätä foorumia, yhdistystä, Maskun kenttää, Ämmässuon kenttää ja meneillään olevia tapahtumasuunnitelmia/yhteistyöhommia.
Saa jeesiä

messuille tulössa ja pitääpäs miehelle vääntää harjateräksestä mitä yhteistä on poroilla.Lynxillä ja kopterilla.

Juttelen mielelläni asiasta.
Näin mielessäni välähdyksen kun parrakas äijä ajaa lumisessa maisemassa Lynxillä ja hätyyttelee kopterilla poroja.

[helppo]

hyvä nostaa esille tämäkin asia.kuhan ei menis vanhasta tottumuksesta IFK halliin.

[Iski]

Edelleen: http://wiki.kopterit.net/tiki-index.php


Jos joku on halukas/omaa aikaa kokoamaan slangisanakirjaa tuonne niin mikä estää!
Idea on oikeasti hyvä, mutta välillä täytyy jonkun kanssa tehdä jotain eikä vain huudella että miksei tällästä ole.

Kaikki mikä voi kehittää foorumia/lajia on aina hienoa, pitää vaan käsittää että pienellä porukalla ei ole ihan kaikkeen aikaan kun pyöritetään jo tätä foorumia, yhdistystä, Maskun kenttää, Ämmässuon kenttää ja meneillään olevia tapahtumasuunnitelmia/yhteistyöhommia.
Saa jeesiä

[Jerkku]

Kunhan saan mun Gaui kaksatasen kuntoon niin aattelin mennä tyyppaa sitä, eka bindaan mun mankan ja sen vastarin ja tarkistan ettei servot bindaa miten sattuu. Deanssit mä varmaan vaihdan pois kun en tykkää niistä. Pitää muistaa varoo ettei tuu boomstrikee koska aion lentää täysii. Pistän varmaan kummiskin ihan vähän expoa ettei lähe aivan lapasesta. Sillai kuitenkin että saa just makeen flutterin aikaseksi. Sit ku teen autorotaation niin pitää kattoo ettei flaren jälkeen vahingossa tuu liian kovaa tonttiin ettei pyrstön fini katkea. Ennen lentoa täytyy kuitenkin tarkistaa swashplaten ym. liikesuunnat että ne on oikein. Niin ja pitää ettiä fuilia ElyQ:n parin viikon päästä. Gyron gainin laitan sopivaksi ettei ala vägäämään. Gauissa on muuten 5600kv moottori.

Nyt et Johny kyllä tajua enää itsekään
Repesin.