Liiketoimintapotentiaali

[BigDaddyJ]

kokopäivän kuvaus pyörii 1000 ja 3000e välillä riipuen editin määrästä ja kohteesta.
niin ja nyt puhutaan videokuvauksesta.

[Tucho]

Kopukuvaajien kulut jäävät koneesta kuvaajiin verrattuna murto-osaan. Kuvien hinnoittelu samalle tasolle kuulostaa kyllä riistokapitalismilta pahimmillaan, heti pikavippifirmojen jälkeen... Tai sitten solidaarisuudelta lentokoneista kuvaajille, kun ei viedä heidän asiakkaitaan normaalin markkinatalouden mukaisella hinnoittelulla ja marginaaleilla, ehkä kohteen valinnalla ja palvelun laadullakin. Puolensa tässäkin.

Tästä uskallan olla hieman eri mieltä;

Toki lentokoneesta tai helikopterista aiheutuu kustannuksia, mutta ne ovat toisaalta myös paljon tehokkaampia mikäli katsotaan kuvattavien kohteiden määrää / aikayksikkö.

UAV-laitteilla kuvataan parhaimmillaankin noin kilometrin säteellä "tukikohdasta". Käytännössä käsittääkseni kuitenkin kyse on muutamista sadoista metreistä. Lentokoneesta tai helikopterista saa taas helposti esimerkiksi yhden pienen kylän kaikki talot kuvattua, ainakin jostain kuvakulmasta, kohtalaisen nopeasti.

Myöskin, jos kuvattavia kohteita on esimerkiksi etukäteen sovittu kymmenen ja ne sijaitsevat kukin 10 kilometrin päässä toisistaan, luonnistuu käsittääkseni tuo kustannustehokkaammin oikeasta lentokoneesta käsin. Tämä pätee siis silloin kun lasketaan myös omalle ajankäytölle normaalitaksan mukainen hinta.

Pelkkien tarvittavien varusteiden hintaa laskettaessa Rc-kuvaus on toki halpaa kun Rainbown saippua, mutta ei enää siinä vaiheessa kun joka hetkelle lasketaan jokin arvo.

Loppujenlopuksi "oikea" hinta tuotteille määräytyy mielestäni kysynnän ja tarjonnan lakien mukaan. Vaikka itse kopteri ja kuvaus olisi kuinka edullista niin onko siinä mitään järkeä että myydään niitä kuvia parillakympillä kun asiakkaat ovat niistä valmiita maksamaan muutamia satasia.  Tässä hommassa kun myydään sen teknisen kaluston "vuokrauksen" lisäksi myös sitä omaa näkemystä ja "ammattitaitoa" jota jokaisella asiakkaalla ei varmastikaan ole omasta takaa.
(Itsehän en siis pidä itseäni minkäänlaisena ammattilaisena, mutta uskon muutaman vuoden päästä jo osaavani aika hyvin )

Tuo 300 - 500 euroa kuulostaa mielestäni ihan hyvältä hinnalta silloin kun siihen sisältyy useampi kuva samalta reissulta, mahdollisesti hieman käsiteltynä ja jollekin medialle tallennettuna.

Videokuvauksesta ei ole minkäänlaista hajua, mutta sen editointi ja toteutus vienee tosiaan senverran aikaa että hinta voi hyvinkin olla moninkertainen. Videot lienevät suunnattu yleensä yrityksille jolloin maksuvalmiutta on ihan eritavalla kun kuluttaja-asiakkaalla...

Tällaisia mietintöjä tälläerää

[oskuk]

No, taitaa se kuvaus kuitenkin olla monimutkaisempaa kuin marjanpoiminta :-)

Juu, eli hommat siirtyy nopeammin itään? Samalla koneella tulee intalaisia kuvaajia ja thaimaalaisia poimijoita? Tai thaipoimijat ottavat ensi kesänä miehensä mukaan? ;-)

[varis]

Jotenkin vaan tuntuu että Suomessa ollaan tähänkin asiaan heräämässä ihan jälkijunassa. Maailmalta näyttää löytyvän pilvin pimein firmoja jotka tekevät sitä sun tätä lennokkien kanssa. Tyyliin meillä firmat tarjoavat ilmakuvausta, tuolla muualla sitten tarkastetaan jo öljynporauslauttoja jne. Esim. tollainen firma sattui nyt silmiin: http://www.unmannedexperts.com/what-we-do/managed-services/

Alan kehitys taitaa mennä jotenkin niin että ensin sotapojat ostaa jotain muutamalla miltsillä, no niitä järjestelmiä pyörittämään ja ylläpitämään tarvitaan sopivan infran toimittaja, joka järjestää koulutukset, systeemien päivitykset ja huollot, jne. Tuosta sitten pystyykin helposti laajentamaan yleislennokkitalona eri toimialoille. Periaatteessa palvelutaloja voisi syntyä Suomeenkin kun markkina herää.

Ilmeisesti maataloudessa ja muualla on kuitenkin niin suuri mielenkiinto (ainakin ulkomailla), että uusia markkinoita syntyy myös näille toimialoille ilman, että puolustussektorin toimijat välttämättä ovat edes kiinnostuneita tuon puolen bisneksesta, asiakkaat ja teknologia ovat kuitenkin erilaisia jne.

[varis]

Jotain tällaista olisi varmaan erittäin helppo tehdä Suomessa. Elektroniikan ja ohjelmistojen osaamista löytyy, mutta spesifimmässä ilmailu/lennokkiosaamisessa voisi olla petrattavaa?

http://www.service-drone.com/en-gb/technology/multirotor-flight-control

Investointi ei ton sivun mukaan ole ollut mitenkään erityisen iso. Tuntuu itse asiassa melko pieneltä summalta, riippuen miten laskettu. Raudan suunnitteluun ei ole tainnut mennä hirveästi paukkuja, softa, integrointi ja testaus vienyt eniten, olisi oma arvaus.

[Trnquill]

Softassahan ja etenkin sen luotettavuudessa ja helppokäyttöisyydessä on asian ydin. Kykenevää rautaa saa kaupasta, mutta parhaatkin softat ovat vielä kaukana täysin luotettavasta ja plug'n'play -hommasta. Ominaisuuslista oli kuin suoraan AutoQuadista (ja vissiin myös ArduCopterista), eli eipä mitään mullistavaa siellä. Mutta jos tuo laite tekee kaiken lupaamansa merkittävästi helpommin kuin vaikkapa nuo mainitut kaksi, niin sitten tässä on menestyksen avaimet käsissä. Epäilen tosin suuresti.

[oskuk]

Jotenkin vaan tuntuu että Suomessa ollaan tähänkin asiaan heräämässä ihan jälkijunassa. Maailmalta näyttää löytyvän pilvin pimein firmoja jotka tekevät sitä sun tätä lennokkien kanssa. Tyyliin meillä firmat tarjoavat ilmakuvausta, tuolla muualla sitten tarkastetaan jo öljynporauslauttoja jne.

Juu, kyllä täälläkin osataan: minä tarkistin tilauksesta onko omakotitalon katonkulmalla oravanpesä vai ei ;-)

[Vispilä]

Sen enempää puuttumatta siihen onko ilmakuvauksessa potentiaalia, hyvää alaa ei kannattaisi pilata alihinnoittelemalla 

Pari lainausta kahden suomalaisen yrityksen sivuilta:

Kuvaus 70€/tunti

Video + editointi 390 € + alv / kpl

Miten lie määritellään 1kpl "video". On eri toki asia jos haluaa harrastella ja saada kahvirahaa, mutta en ymmärrä mistä noi hinnat on vedetty. Menee samaan luokkaan kuin eräs valokuvaaja joka pyysi 50€ yhden illan bändikuvauksista.

[Vipe83]

Sen enempää puuttumatta siihen onko ilmakuvauksessa potentiaalia, hyvää alaa ei kannattaisi pilata alihinnoittelemalla 

Pari lainausta kahden suomalaisen yrityksen sivuilta:
 
Miten lie määritellään 1kpl "video". On eri toki asia jos haluaa harrastella ja saada kahvirahaa, mutta en ymmärrä mistä noi hinnat on vedetty. Menee samaan luokkaan kuin eräs valokuvaaja joka pyysi 50€ yhden illan bändikuvauksista.

Tässä taas päästään siihen mikä on ilmakuvauspalvelun laatu kokonaisuudessaan. Kai tuota kuvausta voi tarjota eri tasoilla eri asiakkaille.
Kuitenkin ala on uusi ja tekijöitä on joka lähtöön, joten hinnoittelukaan ei ole kovin vakiintunutta.

[Happymen]

En ny tiedä meneekö ihan OT, mutta tässä meillä kävi kesällä semmonen mamma kauppaamassa ilmakuvia. Tämän kylän perinteenä otettiin sitten halvin kuva meidän talosta. Semmonen pieni taulu, 450€ tais olla hinta.
Ja siis ihan 1:1 kopterista otettu.

[Tucho]

No periaatteessa ajattelen niin että "evoluutio" karsii alihinnoittelijat markkinoilta. Siis silloin jos ne hoitavat maksunsa ja velvoitteensa kuten kuuluu.

Tokihan suoraan taskuun 70 euroa / tunti on ihan hyvä hinta, mutta loppuuko homma siihen kun ensimmäinen asiakas haluaa palvelusta kuitin...

Mikäs semmonen "hyvä ja oikea" hinta vois olla jos kuvittelee että kalustossa olis kiinni vaikka kymppitonni ja jotain taitoakin mukana?

Ite kun oon tehny paljon kalliimmilla vehkeillä (rakennusalan työkalut ja iso pakettiauto vielä päälle) töitä hintaan 42 - 52 euroa / tunti ja se sisältää vielä avinkin...

[mikek]

70€/h alv 0% kuulostais aika halvalta hinnalta jos asiakkaana on joku firma. Mut sit jos kävis kuvaamassa tyyliin kattoa yksityisasiakkaalle, olis ihan ok hinta. Liian halpa hinta kertoo monesti myös amatöörimäisyydestä. Eli mulla nyt on tällänen harrastus ja voisin vähän kuvailla siinä sivussa jos haluatte.

[varis]

Luuletteko että Suomella olisi mitään saumaa lähteä tuotekehityspuolelle vielä muutamaan vuoteen? Ala näyttää kuumenevan vuosi vuodelta enemmän, kohta low-end harrastajamultiröpöttimi ä on joka jampalla ja isommat organisaatiot kanssa herää siihen että pari miltsiä pitäs UAV-vermeisiin upottaa. Rahaa voisi tahkota vähän joka puolella ja tästä voisi tulla samanlainen kansantalouden uusi tukijalka kuin peliteollisuus on tällä hetkellä.

Meillähän tosiaan taitaa ilmakuvausfirmoja olla kohtuullinen määrä eli asiakkaitakin löytyisi, ja sitten on se Kemijärven testikeskus, mutta sitäkin operoi toi Robonic joka on 100% ison ranskalaisen puljun omistama. En ole törmännyt kuin ihan pariin pikku puljuun jotka ovat saaneet aikaiseksi omia tuotteita lentohärveleiden muodossa. Elinvoimaisia isoja ja keskikoon firmoja ei alalla ole, kun Nokiat, Patriat, Elqotecit ja Elektrobitit ei ole lähteneet saralle mukaan. Elektroniikka- ja softaosaamisessa olisi kuitenkin meillä valtava potentiaali ja edullista työvoimaa tarjolla ihan riittävästi. Ilmailusektori on ehkä heikompi mutta esim. Finnair on sen verran hyvissä kantimissa ettei tämäkään olisi este pitkällä tähtäimellä.

[Koippa]

Sen enempää puuttumatta siihen onko ilmakuvauksessa potentiaalia, hyvää alaa ei kannattaisi pilata alihinnoittelemalla 

Pari lainausta kahden suomalaisen yrityksen sivuilta:
 

Miten lie määritellään 1kpl "video". On eri toki asia jos haluaa harrastella ja saada kahvirahaa, mutta en ymmärrä mistä noi hinnat on vedetty. Menee samaan luokkaan kuin eräs valokuvaaja joka pyysi 50€ yhden illan bändikuvauksista.

Tolla 70€/h tai 390€ per video hinnalla vois kuvata tutulle, mutta kaupallisessa toiminnassa liian alhainen. Kuvaustoiminnassa, varsinkin videoissa, kun tarvitaan 2 henkee ohjaamaan oikeastaan pakostakin. Muuten menee vaaralliseksi kun ei sitä ehdi yksin kaikkea havannoimaan. Toki jokin suora ylilento ilman mitään kuvakulman muutoksi onnistuu, muttei mikään vaativampi. Valokuvissa nyt on aikaa sommitella yleensä niin se on helpompaa yksinkin, mutta tehokkuus kärsii.

Aiemmin jo mainittiinkin 1:1 kopterit. Niillä saa laajat alueet huomattavasti edullisemmin kuvattua, mutta esim videoinnit missä tarvitaan useita ottoja ja mahdollisesti välissä vielä tulosten esikatselua, niin tulee huomattavasti halvemmaksi pikku vermeillä. Mielestäni koptereiden kauppa/tuotanto suomessa ei ehkä suuremmin kannata. Ainakaan kotimaisia ostajia ei kuitenkaan niin paljoa ole. Ne kyllä jotka on, niin ovat näitä "rahamiehiä" joilla ehkä se lennättäminen ja tekniikka ei ole se asia.

[Makke76]

Tolla 70€/h tai 390€ per video hinnalla vois kuvata tutulle, mutta kaupallisessa toiminnassa liian alhainen.

Kyll toi on kaverihinta jolla ei viitti firmoille kuvailla.

[Ves@]

Jep, parempi maata himassa sohvalla, kuin tehdä duunia paskalla palkalla 

[Eispii]

Jep, parempi maata himassa sohvalla, kuin tehdä duunia paskalla palkalla 

..ja moni saa paremmin himas makaamalla ku joku on töis

[Ves@]

..ja moni saa paremmin himas makaamalla ku joku on töis

Eipä himassa makaaminen ainakaan meikäläisen tilipussia lihota, kun on yrittäjän tielle lähtenyt.
Mutta jokainen määrittelee hintansa, olipa se mikä tahansa.

[Eispii]

Eipä himassa makaaminen ainakaan meikäläisen tilipussia lihota, kun on yrittäjän tielle lähtenyt.
Mutta jokainen määrittelee hintansa, olipa se mikä tahansa.

Jup,kyl yrittäjän on paiskottava duunii kipeenäkin jos mielii kinkkua leivän päälle

Ite en oo koskaan ymmärtäny sitä et tosiaan jotkut saavat parempaa "palkkaa" makaamalla himas(liitonraha) kun joku joka on töis ja joutuu todella rehkiin palkkansa eteen.
Mut tää suomi on tällänen "holhousyhteiskunta"

Sit se piristysruiske:
Kaverilla oli kyläs työmaan puolesta afrikkalainen duunikaveri joka ihmetteli et miks Suomes käytetään juomakelposta vettä vessan vetämiseen

[Vipe83]

Luuletteko että Suomella olisi mitään saumaa lähteä tuotekehityspuolelle vielä muutamaan vuoteen? Ala näyttää kuumenevan vuosi vuodelta enemmän, kohta low-end harrastajamultiröpöttimi ä on joka jampalla ja isommat organisaatiot kanssa herää siihen että pari miltsiä pitäs UAV-vermeisiin upottaa. Rahaa voisi tahkota vähän joka puolella ja tästä voisi tulla samanlainen kansantalouden uusi tukijalka kuin peliteollisuus on tällä hetkellä.

Meillähän tosiaan taitaa ilmakuvausfirmoja olla kohtuullinen määrä eli asiakkaitakin löytyisi, ja sitten on se Kemijärven testikeskus, mutta sitäkin operoi toi Robonic joka on 100% ison ranskalaisen puljun omistama. En ole törmännyt kuin ihan pariin pikku puljuun jotka ovat saaneet aikaiseksi omia tuotteita lentohärveleiden muodossa. Elinvoimaisia isoja ja keskikoon firmoja ei alalla ole, kun Nokiat, Patriat, Elqotecit ja Elektrobitit ei ole lähteneet saralle mukaan. Elektroniikka- ja softaosaamisessa olisi kuitenkin meillä valtava potentiaali ja edullista työvoimaa tarjolla ihan riittävästi. Ilmailusektori on ehkä heikompi mutta esim. Finnair on sen verran hyvissä kantimissa ettei tämäkään olisi este pitkällä tähtäimellä.

Sen vähän mitä on alan kehitystä seurannut ja omia johtopäätöksiä vetänyt, tulee mieleen että täytyy odotella vielä 5-10 vuotta oikeita sovelluksia.
Vähän sama meininki kun it-alalla, kaikki piti olla netissä aikanaan, mutta oikea aika olikin vasta myöhemmin.

Tällä hetkellä järkevin sovellus on ilmakuvaus. Myöhemmin varmasti tulee muitakin sovelluksia, kun tekniikka kehittyy entisestään ja ihmiset tottuu näihin laitteisiin. (ja ei oo heti ampumassa alas kun sellaisin näkee)

[Hegu]

Ite kun oon tehny paljon kalliimmilla vehkeillä (rakennusalan työkalut ja iso pakettiauto vielä päälle) töitä hintaan 42 - 52 euroa / tunti ja se sisältää vielä avinkin...

Kai kuukaudessa tehty laskutus per työntekijä suhteutettuna kuluihin on se mittari millä homma joko kannattaa tai ei. Kopteristien kalusto on kuitenkin varsin halpaa verrattuna esim raksa-alan työkaluihin. Kaivurikuskin saa pihalle 42€ + alv ja alla on yli satatonnia maksava kone ja kuorma-auto trailerilla vieressä joutilaana.
Noilla vehkeillä tehdään vaan tunteja niin paljon, että homma kannattaa.

Kopteristi ehtii vetämään keikan päivässä, jos sitäkään jälkikäsittely ja huollot mukaanlukien. Puhdas lentotuntihinta on aika huono laskutusperiaate ja antaa väärän kuvan. Ehkä ne kannattaisi erotella. Muistikortin saa perävalotakuulla halvalla ja oikea käsitelty aineisto maksaa sen kuin sen kuuluukin. Ammattilaista videon editoijaa ei taida viidellä sataa päivä saada ja päivässä ei ammattitasoista videota editoi.

[oskuk]

Sit se piristysruiske:
Kaverilla oli kyläs työmaan puolesta afrikkalainen duunikaveri joka ihmetteli et miks Suomes käytetään juomakelposta vettä vessan vetämiseen

Ja oikeassa oli, koko vesivessa on taatusti jonkun yksityisyrittäjän idea ;-D

[Teme]

Potentiaali löytyy kun ELY yms. rahoittavat työttömiä henkilöitä perustamaan yrityksiä. https://www.ely-keskus.fi/web/ely/rahoitus5#.U99UCpgcSM8. Hyvällä liiketoimintasuunnitelma lla sieltä saa jopa 15k€ starttirahaa, millä laittaa kuvauskalusto kuntoon. Pari keikkaa anything-goes tyyliin ja pillit sitten pusiin.

Tämä toki pätee myös muilla aloilla.

[Nurffe]

Potentiaali löytyy kun ELY yms. rahoittavat työttömiä henkilöitä perustamaan yrityksiä. https://www.ely-keskus.fi/web/ely/rahoitus5#.U99UCpgcSM8. Hyvällä liiketoimintasuunnitelma lla sieltä saa jopa 15k€ starttirahaa, millä laittaa kuvauskalusto kuntoon. Pari keikkaa anything-goes tyyliin ja pillit sitten pusiin.

Tämä toki pätee myös muilla aloilla.

Siinä saa hetken hieroa kuntoon sitä liiketoimintasuunnitelma a että saa maksimi tuet ely-keskuksesta Ei taida ihan irrota "no mä ostasin tollasen fanttomin ja kuvaisin naapurin pihoja 50e/h"

[Multi]

Nyt pitäisi pistää pystyyn tuotekehitystä tekeviä firmoja, jolla tähdätään kehityskaaressa eteenpäin laitteisiin/järjestelmiin joiden käyttöönotto on aikaisintaan 2-5 vuoden päästä. Kaikesta patentit ja pientä demoa pystyyn. 5 vuoden päästä kaikki myyntiin ja eläkkeelle. Tämä toki vaatii pääomaa, ideoita ja ahkeruutta. Itseltä puuttuu noista ainakin pari.