Kirjoittaja Aihe: Jalippon pienet lapaset  (Luettu 158681 kertaa)

Poissa njs

  • Jäsen 2024
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #65
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #350 : 26 Huhtikuu, 2014, 15:30:43 »
Toki tuokin tuntuu aika karskilta, että nuo kierretangot pitää liimata(!) tuonne hiilariputken sisään, eli mitään kierrettä sieltä ei löydy. Siinä kun liimaus pettää, niin ei paljoa enää perää hallita. Jotenkin epävarma olo tuosta jäi, joten veikkaan että vaihdan tuon tangon vielä jossain kohtaan HeliOptionin heavy duty malliin.

Yritetään päästä huomenna testilennolle, samalla on jännä nähdä miltä nuo 710mm Revolution FBL lavat tuntuvat ilmassa, jännittää!  8)

Kaikissa ohjeissa mitä tähän asti olen lukenut missä kierretanko liimataan putken sisään on neuvottu käyttämään epoksia. En minäkään tuossa kohdassa luottaisin pikaliimaan hetkeäkään. Ja sen lisäksi laitan tuohon hiilarin päälle esim. kutistesukan. Goblin 500 rakennusvideossa Bert vahvisti tuota vielä kierrittämällä lankaa hiilarin päälle ja siihen sitten pikaliimaa.

Mites noihin Revolutioneihin päädyit? 325mm kokoiset mulla joskus oli, mutta en tykännyt. Kovin paljon noista ei ole kokemuksia tullut vastaan ulkomaisille foorumeilla.

Poissa Jalippo

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #27
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #351 : 26 Huhtikuu, 2014, 15:31:34 »
Manuaali sanoo näin ja valehtelee kyllä tuossa kokonaismitassakin, todellisuus on lähempänä 750 mm:



Ja mä oon vähän sitä mieltä, että mielummin ostan luotettavan päivitysosan, kun kieputan lankaa, sekoitan epoxia ja pelkään pahinta. ;)

Mulla oli 500 rexissä noi Revolution FBL lavat ja tykkäsin tosi paljon. Johtunee siitä, että nuo on aika rauhalliset ja pehmeät keskialueella. Oon vielä niin noobie, että esimerkiksi Railit oli mun makuun vähän liian agressiiviset. Veikkaan kyllä että kokemuksen karttuessa alkaa noi haukkaavemmat lavat taas kiinnostamaan. ;)
« Viimeksi muokattu: 26 Huhtikuu, 2014, 15:38:45 kirjoittanut Jalippo »


SAB Goblin 700 | MSH Prôtos 500 FBL | Blade mCPX V2 | Spektrum DX9
Blackout Mini-H FPV 4S | Fatshark Attitude V2

Poissa Dutchman

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #352 : 26 Huhtikuu, 2014, 15:38:54 »
On sitä jenkaa sisällä 35mm, joka on mielestäni aika paljon. Luulisi pikiksenkin riittävän. Ensi kerralla epoksia jos alkaa menettämään yöunia...

Poissa TuukkaJK

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #353 : 26 Huhtikuu, 2014, 19:14:50 »
Sitten kun päivität tuon perätonärin, niin kokeile tuolla vanhalla että kuinka paljon väkivaltaa tarvitaan että pikikset pettää ja raportoi sitten meille muillekkin.. :) Itsekkin muistan kasaus vaiheessa tota pikistä vähän kauhistelleeni, mutta nyt on jo yli 80 lentoa takana ja en edes muistanut enää koko hommaa. Hyvin on ainakin mulla kestänyt jo yhden kesän ja talven lennättelyt, enkä jaksa jännittää jatkossakaan.
- DJI Phantom 3 Professional -
        - SAB Goblin 630 -                     http://www.youtube.com/TuukkaJK
        - SPEKTRUM DX8 -

Poissa Korppi

  • Seniori torppari
  • *****
  • 47
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #354 : 26 Huhtikuu, 2014, 19:30:45 »
Lennokeissa oon käyttäny pikaliimaa vastaavissa liitoksissa ja lujia ne on ollu.

Sent from Tapatalk
Align 450 prominator@V2, (3GX, DFC),
Align 600 pro, (3GX, EFL),
Gaui 500X@hk2.1,  Tarot TL250A@CC3D
Futaba 14SG, iCharger 308DUO
https://www.youtube.com/channel/UC6aUMsdgrpk3d-Q8v7T_CPQ

Poissa Jalippo

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #27
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #355 : 26 Huhtikuu, 2014, 20:09:10 »
Eiköhän tuo sitten kestä, etenkin nykyisellä klapittomalla perällä. Vois kuvitella että sellainen tiheä hakkaava mikrovärinän kaltainen liike olis aika myrkkyä. Toisaalta, tolla competitionin tönärillä sai tuota kierretankoa huomattavasti pidemmän matkaa putken sisään, joka parantaaa mielestäni entisestään selviytymismahdollisuuks ia.

Edit: voisko joku mitata normi 700 goblinin hiilaritangon pituuden? Alko mietityttään, että onko competitionissa oikeesti pidempi tanko, vai olisko paikalla olleesta vanhasta katkennu pätkä pois edellisellä omistajalla.
« Viimeksi muokattu: 26 Huhtikuu, 2014, 20:12:06 kirjoittanut Jalippo »


SAB Goblin 700 | MSH Prôtos 500 FBL | Blade mCPX V2 | Spektrum DX9
Blackout Mini-H FPV 4S | Fatshark Attitude V2

Poissa ryder

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • asd
    • Zzz
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #356 : 26 Huhtikuu, 2014, 20:29:46 »
Muistaakseni 682mm, pari päivää sitten mittasin kun laitoin uuden paikoilleen.
Itse laiton vielä tangon päihin metalliholkit vahvikkeiksi, ettei tanko ala halkeamaan niin herkästi pitkittäissuuntaan. Lapojen mukana tullut holkki oli just sopiva.
SAB Goblin 700 | Outrage Fusion 50 | Compass Warp 360 | MSH Protos 380 Evo | DS62

Poissa Jalippo

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #27
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #357 : 26 Huhtikuu, 2014, 20:36:19 »
Kiitti, toi competitionin tönäri on 700 mm, eli kyllä se ihan oikeesti on pidempi ja hyvä niin. :)


SAB Goblin 700 | MSH Prôtos 500 FBL | Blade mCPX V2 | Spektrum DX9
Blackout Mini-H FPV 4S | Fatshark Attitude V2

Poissa ryder

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • asd
    • Zzz
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #358 : 26 Huhtikuu, 2014, 20:50:06 »
Alon ihmettelemään, kun mulle ei kyllä 2 senttiä pidempi tanko edes mahtuis tuohon eikä mulla jää kuin muutama milli kummallekin puolelle kierrettä näkyviin. Mutta sulla näyttäiskin olevan servo eripäin kuin mulla.
SAB Goblin 700 | Outrage Fusion 50 | Compass Warp 360 | MSH Protos 380 Evo | DS62

Poissa Jalippo

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #27
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #359 : 26 Huhtikuu, 2014, 20:55:18 »
Jaa niin, aika hyvä pointti.  ;D

Edellinen omistaja on ton servon noin tohon ruuvannu, en tiedä onko sit ajateltu sitä, että ainakin tossa MKS DS760 servojohto lähtee nyt suoraan putken etupäätä kohden, eikä tarvitse kiertää koko servoa takakautta.


SAB Goblin 700 | MSH Prôtos 500 FBL | Blade mCPX V2 | Spektrum DX9
Blackout Mini-H FPV 4S | Fatshark Attitude V2

Poissa Jalippo

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #27
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #360 : 27 Huhtikuu, 2014, 01:15:37 »
Jes, lavat paikoillaan ja akut latingissa, kaikki siis valmiina huomiseen testilentoon.  :)



Tuossa vielä pieni videon pätkä miten tuo nuppi nyt pyörii ja miltä se KDE:n perämekanismi näyttää/tuntuu. Asioita on välillä niin vaikea kuvailla, joten video toimii siinä oivana apuvälineenä:



Tuli muuten samalla laitettua Trex siihen kuntoon, että jos saan huomenna Toehilta sopivan peräservon, niin lykkää vaan kentällä kiinni ja rykäsee ilmaan!
« Viimeksi muokattu: 27 Huhtikuu, 2014, 01:51:45 kirjoittanut Jalippo »


SAB Goblin 700 | MSH Prôtos 500 FBL | Blade mCPX V2 | Spektrum DX9
Blackout Mini-H FPV 4S | Fatshark Attitude V2

Poissa Jalippo

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #27
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #361 : 27 Huhtikuu, 2014, 17:05:18 »
Jepsansaa, tuntuu että tää on ollu jotenkin murheellinen viikonloppu isoille koptereille. Goblinin testilentokin jäi vajaaksi, yhtäkkiä ilmassa kaikki veto pois, paskat melkein housuun ja rotaatiolla alas. Oman haasteensa tuohon rotaatioon teki se, että perän ohjaus menetettiin samalla. Nätisti se kuitenkin tuli sieltä nurmikolle, inertiaa oli meinaan ihan tolkuttoman paljon ja epäuskoisen tilanteen kruunasi vielä aplodit selän takaa.

Syykin selvisi varsin pikaisesti ja syyttävät sormet osoittaa jälleen itseä kohden. Ilmeisesti unohtunut pinjonin ruuveista lukitteet -> pinjoni tippunut alas -> pääremmi poikki -> peräremmi hypännyt samassa rytäkässä pois rattaalta. Onneksi tuo hiilarilevy on tuossa suojana, ettei pinjoni mee sentään akusta läpi tuollaisessa tilanteessa:





Harmi kun ei ollut kukaan kuvaamassa, rotaatio oli omasta mielestä varsin hyvä - siis olosuhteisiin nähden. Melkein meinaan sain bladestopin aikaiseksi heti alkuun, kun tikkua tuli vaistomaistesti nostettua lisää, kun kopteri alkoi vajota, mutta vasta sitten tajusin että eihän siellä ole enää mitään tehoa.

Tuossa "telakkaseinällä" Goblin vietti loppupäivän, mutta Trexille tuli sentään 3 lentoa.



Jos jollain on jemmassa ylimääräinen pääremmi ja on siitä valmis luopumaan/lainaamaan hyvää korvausta vastaan, niin huutakoot HEP!
Uuden tietysti tilaan, mutta kun tuo multikopterit.fi ei vielä myy Goblinin osia, niin tekee tiukkaa että saa vapuksi lentokuntoon.

Revolutionin lavat olivat ilmassa varsin rauhalliset, niinkuin oletinkin. Hieman vaatii Beastin uudelleensäätöä, mutta varmasti tuntuma saadaan halutunlaiseksi noilla. Äärialueilla on kivasti poppia, mutta keskialue rauhallinen ja smooth. Hieman pitää todennäköisesti nostaa cyclic gainia näiden kanssa, että saa tuntuman lukittuneemmaksi. Perä toimi myös hienosti, kaikki värinät ja oskilloinnit oli tipotiessään, kun aikaisemmin sellaisia saattoi ilmetä ajoittain esimerkiksi funneleiden alussa.
« Viimeksi muokattu: 27 Huhtikuu, 2014, 17:09:27 kirjoittanut Jalippo »


SAB Goblin 700 | MSH Prôtos 500 FBL | Blade mCPX V2 | Spektrum DX9
Blackout Mini-H FPV 4S | Fatshark Attitude V2

Poissa Iron_man

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #362 : 27 Huhtikuu, 2014, 21:08:03 »
Auts, näitäpä tosiaan nyt sattuu. Hyvä suoritus kun autorotaatio onnistuu tuollaisessa tilanteessa. Pienestä se on kiinni näiden kanssa jos lukitteen pois jättäminen tuon tosiaan aiheutti.
*** Keeping RC Helis Alive since 2014 ***

Protos Max 700, Goblin 650 Black Thunder, Synergy N5C, Gaui X3, Oxy3, Futaba 14SG

Poissa Jalippo

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #27
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #363 : 27 Huhtikuu, 2014, 22:13:54 »
Tarkempi tutkinta osoitti sen, että ilman lukitettakin olis voinu selvitä, jos olis vaan osannu lukita ton pinjonin edes oikeeseen kohtaan!  :-X
Tossa "määräaikaishuollon" aikana yritin meinaan irroittaa pinjonia, mutta oli niin piukassa, että tyydyin pienen pyörittelyn jälkeen kohtalooni ja ruuvasin suosiolla lukitusruuvit takaisin paikoilleen.

Empä kyllä olisi osannut arvata, että edellinen omistaja oli tehnyt tuon kriittisen extrahahlon eri linjaan alkuperäisen viisteen kanssa.



Noh, pitääpä nyt dremelöidä tuo hahlo muutenkin kantikkaammaksi ja lukita tällä kertää loctiten kanssa se pinjoni oikeassa asennossa!
Ja vanha periaate pitää, eli jos jotain pitää ruuvata irti, niin huonompaa osaa ei ainakaan mielellään laiteta tilalle. Tuo 800MX käy välillä aika kuumana, joten se saa alleen nyt vähän lisäsiiltä Competition osan myötä:



SAB Goblin 700 | MSH Prôtos 500 FBL | Blade mCPX V2 | Spektrum DX9
Blackout Mini-H FPV 4S | Fatshark Attitude V2

Poissa ryder

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • asd
    • Zzz
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #364 : 27 Huhtikuu, 2014, 22:28:47 »
Mulla olis yksi moottorin hihna tuossa, jos kukaan muu ei ole vielä tarjonnut.
SAB Goblin 700 | Outrage Fusion 50 | Compass Warp 360 | MSH Protos 380 Evo | DS62

Poissa xio

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #365 : 27 Huhtikuu, 2014, 22:52:13 »
Friikissä isot pojjaat puhu että shaftiin pari pisaraa lukitetta ja pinjoni ineen  ;)

Poissa TeroS

  • Nörtinpentu - Valiotorppari
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit TreRC
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #366 : 27 Huhtikuu, 2014, 22:58:45 »
Onko tossa runkolevystä murtunu pala pois? Tosa mosan vasemmalla puolella? Ja onko alapuolella murtuma vai heijastuma?


Poissa marola

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #367 : 27 Huhtikuu, 2014, 23:39:22 »
Niinpä, takapihan mcpx-lennätyksen on pakko olla hyvää harjoitusta. Oppimisen tuntee ja jos tuota pyörittää helposti, niin isot on helppoja teknisesti (vaan ei psyykelle), ja torpit isoilla kalliita. Mcpx parveen ostin joskus talvella Tuopin kiinnostuksen loputtua hänen mcpx loppuosat ja kopterit. Pienen fiksauksen jälkeen hänen varaosa tai ekansa on minun paras mcpx, lentää todella nätisti  :)
Phoenix 4-5-- Spektrum dx8--180CFX--T-rex 450L Dominator K-BAR--G380 KSE (paitsi canopy) V-BAR mini--Goblin 420 Sport K-BAR--Gaui X5 BeastX--Trex 700E DFC Pro Robird G31

Poissa Jalippo

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #27
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #368 : 27 Huhtikuu, 2014, 23:41:56 »
On siitä murtunu pala ja alapuolella heijastuma, mutta tossa onkin kahdet runkolevyt päällekkäin... alla (ehjät) halvat/löysät fusunot ja niiden päällä jäykistämässä vähän siipeensä saaneet alkuperäiset levyt. Tuossa on edellinen omistaja tehnyt halvan torppikorjauksen, eli vahvistanut siipeensä saaneita levyjä halvemmilla.

Olis mulla tossa uudet 2,5mm runkolevyt, mutta en oo malttanu niitä laittaa vielä paikoilleen. Tuo on tosi tukeva tälläkin hetkellä, mitä nyt ilmassa roikkuu vähän ylimääräistä painoa.  :-[ Loppujen lopuks noilla runkolevyillä ei oo edes niin kauheesti merkitystä tossa konstruktiossa, niiden ainoa tehtävä on kuitenkin kannatella vaan akkua; kaikki muu mekaniikka on kiinni noissa alumiiniblokeissa ja sillä se kai onkin niin pirun tarkka liikkeissään.

Tuli muuten mieleen vielä näin sivulauseessa, että jos joku muukin innoistui tilaamaan sen KDE:n upgraden perään, niin muistakaa tarkistaa asennuksen jälkeen perän ohjaus- ja korjaussuunta. Mun piti ainakin kääntää molemmat.  :o



SAB Goblin 700 | MSH Prôtos 500 FBL | Blade mCPX V2 | Spektrum DX9
Blackout Mini-H FPV 4S | Fatshark Attitude V2

Poissa marola

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #369 : 27 Huhtikuu, 2014, 23:50:15 »
Anteeksi, nyt meni pahasti ohi ja väärä viestiketju. Itse lennän vielä myös mcpx:ää ja täällä siihenkin linkki, vaikka ei kovin montaa kuukautta sitten. Yritän olla häiritsemättä.
Phoenix 4-5-- Spektrum dx8--180CFX--T-rex 450L Dominator K-BAR--G380 KSE (paitsi canopy) V-BAR mini--Goblin 420 Sport K-BAR--Gaui X5 BeastX--Trex 700E DFC Pro Robird G31

Poissa Jalippo

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #27
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #370 : 28 Huhtikuu, 2014, 00:17:33 »
Ei tuo marola haittaa, täällä ei nipoteta, täähän on myfleet!  ;D

Edellisellä sivulla olikin kuva mun mCPX:stä, kun sillä kävin takapihalla harjoittelemassa selkäleijutusta. Ainoa "vika" tuossa mCPX:ssä on tehon puute, eli mitään tictoccia sillä ei harjoitella, mutta se on totta, että jos joku onnistuu pikkukopterilla, niin ei se ainakaan ole vaikeampaa isolla! Pienellä se kynnys on myös aivan olematon kokeilla vaikka mitä päätöntä, ne kuitenkin kestää torppeja tosi hyvin. :)

Tää meikäläisen myfleet alkaa muutenkin muistuttaa aika raa'alta spämmäykseltä, siis minun itseni osalta. Kaikkien muiden kirjoituksille kyllä riittää tilaa!  ::) Yritän rauhottua, mutta kun sitä on vaan niin tohkeissaan tästä uudesta harrastuksesta! Ja oon yrittäny ajatella, että kun tätä "asiaa" tuntuu olevan paljon, niin koitetaan edes viljellä reilusti kuvia ja videoita, niitä on kuitenkin kiva katsoa, jollei jaksa kaikkia jorgoneita lukea läpi.  :-X

Tässä muuten meikäläisen ilme tältä päivää, kun Goblinista hävis tehot taivaalla:



SAB Goblin 700 | MSH Prôtos 500 FBL | Blade mCPX V2 | Spektrum DX9
Blackout Mini-H FPV 4S | Fatshark Attitude V2

Poissa Jalippo

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #27
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #371 : 28 Huhtikuu, 2014, 10:41:52 »
Täytettä taas fleettiin, lähinnä itselle muistilistaksi BeastX trimmausta varten.
Muutkin saa tietysti käyttää (omalla vastuulla), mutta näitä tietoja aina välillä kaipaa ja kentällä ärsyttää etsiä niitä puhelimella eri lähteistä, niin laitampa nyt kootun pläjäyksen tähän.

BeastX hienosäätöopas by Jalippo

Perä:
1. Kaikki potikat keskiasentoon
2. Parameter B -> Transmitter mode (sininen valo), eli mankan expot ja dualratet silloin käytössä
3. Perän endpointtien säätö -> Setup menu E
4. Perän gainit niin korkealle kuin saa, ei oskillointa ym. esimerkiksi funnelissa
5. Paramater D pitäisi säätää tämän jälkeen niin korkeaksi kuin mahdollista, voi testa pirottamalla nopeasti myötäpäivään ja vaihtamalla suuntaa lennosta -> jos perä pysähtyy, arpoo ja hyppää äkisti toiseen suuntaan, niin yksi pykälä taaksepäin.
6. Tarkista uudelleen perän gainit Parameter D säädön jälkeen
7. Lopuksi potikasta numero 3 säädetään miten perä pysähtyy. Nopean pirotuksen jälkeen jos liukuu, niin arvoa ylös, vastaavasti jos potkaisee takaisin, niin arvoa alas.

Nuppi:
1. Potikat 1 ja 2 keskiasennossa
2. Parameter G (cyclic response) sininen valo
3. Mitä lukittuneemmaksi haluat tuntuman, niin sitä enemmän nostetaan potikan 1 arvoa. Jos nuppi alkaa vatkaamaan, niin arvoa pitää tiputtaa. Flybar tyyppiseksi saa tuntuman myös tiputtamalla tätä arvoa.
4. Nopeuslentoa eteenpäin ja tehdään samalla pitch pumppia, jos kopteri näyttää delfiiniltä, niin Parameter C arvoa pitää nostaa.
5. Potikasta 2 säädetään miten nopeat suunnanmuutokset ail ja ele suunnissa tapahtuu. Jos kopteri ryntää HETI uuteen suuntaan, arpoo hetken ja kiihtyy taas, niin arvo on liian korkea. Jos arvo on liian alhainen, niin tuntuma on irtonainen viiveinen. Lapamerkin vaihdon yhteydessä tätä arvoa voi joutua tyypillisesti hienosäätämään.



Säätövinkit kerätty pääosin täältä.
« Viimeksi muokattu: 28 Huhtikuu, 2014, 10:48:48 kirjoittanut Jalippo »


SAB Goblin 700 | MSH Prôtos 500 FBL | Blade mCPX V2 | Spektrum DX9
Blackout Mini-H FPV 4S | Fatshark Attitude V2

Poissa Jalippo

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #27
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #372 : 28 Huhtikuu, 2014, 20:03:33 »
Nyt rupee tässäkin taloudessa Genssit pullistumaan ja sulakkeet palamaan:



Eipä jää enää latausajasta kiinni, kun sopiva rako joskus lennätystoiminnalle löytyy. ;)


SAB Goblin 700 | MSH Prôtos 500 FBL | Blade mCPX V2 | Spektrum DX9
Blackout Mini-H FPV 4S | Fatshark Attitude V2

Poissa xio

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #373 : 28 Huhtikuu, 2014, 20:13:49 »
*Bling Bling*  ;)

Poissa Nube

  • Seniori torppari
  • *****
  • Team E-P
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #374 : 28 Huhtikuu, 2014, 20:20:58 »
Tuun loisimaan sun lataussalkkuun   :D :D

 

Vastaavat aiheet

  Aihe / Aloittaja Vastauksia Uusin viesti
9 Vastauksia
5780 Lukukerrat
Uusin viesti 18 Heinäkuu, 2009, 01:03:31
kirjoittanut El_magico
19 Vastauksia
11190 Lukukerrat
Uusin viesti 19 Tammikuu, 2015, 17:50:43
kirjoittanut oskuk
8 Vastauksia
5981 Lukukerrat
Uusin viesti 04 Helmikuu, 2017, 09:23:44
kirjoittanut vinotintto