Kirjoittaja Aihe: Jalippon pienet lapaset  (Luettu 158735 kertaa)

Poissa TeroS

  • Nörtinpentu - Valiotorppari
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit TreRC
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #150 : 21 Tammikuu, 2014, 20:09:11 »
Ymmärsin että Xio puhui tästä https://shop.microhelis.de/INT-board-buffer-3-CAPs-50F sehän on selvä että akku pitää balansoida. Menin vaan vähän sekasin.

Poissa Matti Häkkinen

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #151 : 21 Tammikuu, 2014, 20:11:32 »
Lainaus
Faimiehet laittaa jiven perään yksinkertasesti nelikennosen nimhipakan. Se kyllä tuo koneen maahan ohjauskyvyllisenå ja tekee viiden minuutin 3d rotaationkin mahdolliseksi siinä matkalla


Fai miesten koput painaa reilusti enemmän kun 3D koput.
Ja niiden torppipin on reippasti kallimpi.


Lennokimiehet taas käyttävät power boksia ja kahta vastariakkua.
Se ei olis kovin raskas systeemi koska akut voisivat olla pienempiä mutta ei se taida mahtua 3Dkopun runkoon.
Tässä olis se hyvä puoli, että virta servoile tulisi kunnonllisen kiskon ja liitoksien kautta.


Trex 700N DFC SK540
Trex 600N DFC SK540
Trex 700N DFC Beast X plus
Trex 470 LP Beast X plus
Goblin 700A Beast X plus; Goblin 700X Beast X plus.

Poissa xio

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #152 : 21 Tammikuu, 2014, 20:33:01 »
Lainaus
Ymmärsin että Xio puhui tästä https://shop.microhelis.de/INT-board-buffer-3-CAPs-50F sehän on selvä että akku pitää balansoida. Menin vaan vähän sekasin.

Onneksi vain vähän  ;)

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #153 : 21 Tammikuu, 2014, 21:08:09 »

Fai miesten koput painaa reilusti enemmän kun 3D koput.
Ja niiden torppipin on reippasti kallimpi.


Lennokimiehet taas käyttävät power boksia ja kahta vastariakkua.
Se ei olis kovin raskas systeemi koska akut voisivat olla pienempiä mutta ei se taida mahtua 3Dkopun runkoon.
Tässä olis se hyvä puoli, että virta servoile tulisi kunnonllisen kiskon ja liitoksien kautta.

niinpä. sen takia mainitsinkin epäsuorasti että se nimhi on tossa vaan "kuollutta ei toivottua painoa". 3D kopterin suurin riski ei kuitenkaan ole se että joku kompoentti pettää ;) ei noihin vaan tehdä tollasia ratkasuja vaan ne pidetään mahdollisimman kevyinä ja ketterinä. ne lentää niin paremmin. paras tapa luoda varmuutta tekniikkaan 3d rassissa on valita laadukkaat ja hyväksi todetut komponentit. esim helijive120 on just sitä. hyvän kääntöpuoli on että se maksaa paljon. tosin saa jive vähä maksaakkin onhan se sentään punanen :D

ei tässä silti kukaan valitse sitä sun puolesta. esim ygekin on hyvä ja laadukas nopari. osu toi sun alkuperänen kuvaus vaan niin hyvin tohon jiveen ettei oikein ole perusteltua ehdottaa mitään muuta! voihan sinne vastarin virtakiskolle laittaa pari elkoa tasottelemaan ryppyjä jos pelottaa.

olikohan xen joka noita myy suoraan johdoilla ja liittimillä varustettuna. laadukas lowesr elko ei kyllä elektroniikkaliikkeessäk ään paljon kolmea euroa enempää ole koosta tietty riippuen ja kuka vaan saa siitä parsittua sopivan löntin johdolla ja servoliittimellä. :)
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa njs

  • Jäsen 2024
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #65
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #154 : 21 Tammikuu, 2014, 21:28:30 »
Myös scorpparilla oli tuommoinen backup ratkaisu myynnissä:
http://www.scorpionsystem.com/catalog/accessories/backup_guard/S_Backup_Guard/
Ei kyllä ole kokemusta tuosta värkistä, mutta oliko se ny njs:llä tuommoinen 7hv:ssa?

On mulla tuollainen, mutta ei se ikinä tainnut kopuun asti päätyä kovasta suunnittelusta huolimatta. Pöydällä kokeilin ja hyvin se toimi, jaksoi jopa allun servoja ohjata hyvin.

Mutta erittäin kätevä säätöakku kotona, ei tarvitse aina ottaa lapoja pois.

Poissa Toeh

  • Seniori torppari
  • *****
  • Kaikki toimii savulla!
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #155 : 21 Tammikuu, 2014, 21:44:28 »
Täällä on nyt paljon Kontronikistä puhuttu ja sehän tuohon mahtaa paras vaihtoehto olla. Kuitenki toisena vaihtoehtona myös voisin ehdottaa semmosta ku YEP... Ei oo kai ees hyvä vitsi..  :D Jos nyt tosissaan puhutaan niin YGE ja sitte se erillinen bec tai sitte vastariakku. YGE on vähän Kontronikkiä halvempi, mutta erillisen becin kanssa hinta taas nousee lähelle Kontronikkiä.

Noiden sähköjen ja johtojen painoja ei kannata 700 kokosessa miettiä jos nuppikiekat on jotain väliltä 1800-2200. Jos yli 2000 kiekoille mennään niin ei siitä noilla aiheessa luetelluilla osilla niin painavaa saa ettei kulkis.

Poissa njs

  • Jäsen 2024
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #65
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #156 : 21 Tammikuu, 2014, 22:02:14 »
YGE on vähän Kontronikkiä halvempi, mutta erillisen becin kanssa hinta taas nousee lähelle Kontronikkiä.

Jäähän siihen nyt 100-150e vielä väliä, riippuen BEC:stä. Ehkä se pitää mainita vielä tuon combon hyviksi puoliksi, että voi laittaa BEC:lle virrat vain toisesta akusta. Näin pystyy tekemään säädöt ilman että nopari saa virtaa -> ei tarvitse irroittaa moottorin johtoja / lapoja. Ja maksaahan se YGE:n ohjelmointikorttikin 5x vähemmän kuin Kontronikin.

Poissa Jussi.

  • Jäsen 2024
  • *****
  • Sekakäyttäjä (FPV/CP). Vuoden torppari 2013
    • Torppari 2013
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #157 : 21 Tammikuu, 2014, 22:45:54 »
Mä olen huomannut että paljon tiheämmin vastarinakku lentokiimassa unohtuu ladata kuin että kontronikin bekki pettää ilmassa. Käytännön vikaantumisväli on siis kohdallani paljon pidempi noparin becillä. Ainuttakaan kontroa (oiskohan noita kuudessa kopterissa ollut) en ole ilmassa saanut pimeäksi.
Mulla on muuten tulossa tuon Maksiprotoksen mukana 160hv yge josta pitää päästä eroon kun on tuo Kosmik200 pöydällä. Ehkä jalipolle kun sen aika on? (jos päädyt kuitenkin kosmikkiin niin siitä saadaan kilpailukykyinen hinta halukkaille, laita yv)
« Viimeksi muokattu: 21 Tammikuu, 2014, 22:49:17 kirjoittanut Jussi. »

Poissa Jalippo

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #27
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #158 : 27 Tammikuu, 2014, 17:52:26 »
Kiitos kaikille vinkeistä, neuvoista, avusta, mielipiteistä jne.
Oli tosi hyviä kommentteja taas kerran ja auttoi kummasti lopullisessa valinnassa!

Nyt on sitten pienet lapaset pikkuhiljaa kasvamassa ja tulossa olisi 700 mm lapaa... niin ja joku kopterikin niihin on ilmeisesti kiinni ruuvattu.  ;)
Seurantakoodia vilkuillaan aktiivisesti, koska tuo (käytetty) lemmikki pitää uittaa Portugalin lämmöstä saakka.

No jatketaan jutustelua täällä, kunhan on jotain kättä pidempää, tai edes kuvaa, kun kaveri köllöttäis tossa keittiön pöydällä.


SAB Goblin 700 | MSH Prôtos 500 FBL | Blade mCPX V2 | Spektrum DX9
Blackout Mini-H FPV 4S | Fatshark Attitude V2

Poissa Toeh

  • Seniori torppari
  • *****
  • Kaikki toimii savulla!
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #159 : 27 Tammikuu, 2014, 19:40:39 »
Kiitos kaikille vinkeistä, neuvoista, avusta, mielipiteistä jne.
Oli tosi hyviä kommentteja taas kerran ja auttoi kummasti lopullisessa valinnassa!

Nyt on sitten pienet lapaset pikkuhiljaa kasvamassa ja tulossa olisi 700 mm lapaa... niin ja joku kopterikin niihin on ilmeisesti kiinni ruuvattu.  ;)
Seurantakoodia vilkuillaan aktiivisesti, koska tuo (käytetty) lemmikki pitää uittaa Portugalin lämmöstä saakka.

No jatketaan jutustelua täällä, kunhan on jotain kättä pidempää, tai edes kuvaa, kun kaveri köllöttäis tossa keittiön pöydällä.
Niin onko nyt sitte varmasti 700mm tai yli lavan pituus ettet mitään vajaa mittasta seitensatkua vaan ostanu?  ;D

Poissa heikkit

  • Pro torppari
  • ****
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #160 : 27 Tammikuu, 2014, 19:41:46 »
Jalippo - mä voisin kertoa tarinan eräästä kanssakopteristista, joka ei suostunut kertomaan kopunsa merkkiä. No ircin keskustelut sen talven ajan olivat suht yhden mallisia. Monelta kulmalta tökittiin ja ihan porukalla. No kesällä se kopu sitten nähtiin - ja kukaan ei tainnut tosin arvat mallia.

Mutta jos meinaat salailla merkkiä, niin ei oo eka keksintö ja tuskin viimeiseksi jää. Mutta ei kovin omaperäinen :)

Nimim. kynnet syöty ja eka nivel näkyy etusormessa.

(ja tämä kaikki ihan huumorilla. Hienoa kun hommasit kopun. Ja eikös se Goblin 700 ole? )

Poissa Toeh

  • Seniori torppari
  • *****
  • Kaikki toimii savulla!
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #161 : 27 Tammikuu, 2014, 19:43:13 »
Jalippo - mä voisin kertoa tarinan eräästä kanssakopteristista, joka ei suostunut kertomaan kopunsa merkkiä. No ircin keskustelut sen talven ajan olivat suht yhden mallisia. Monelta kulmalta tökittiin ja ihan porukalla. No kesällä se kopu sitten nähtiin - ja kukaan ei tainnut tosin arvat mallia.

Mutta jos meinaat salailla merkkiä, niin ei oo eka keksintö ja tuskin viimeiseksi jää. Mutta ei kovin omaperäinen :)

Nimim. kynnet syöty ja eka nivel näkyy etusormessa.

(ja tämä kaikki ihan huumorilla. Hienoa kun hommasit kopun. Ja eikös se Goblin 700 ole? )
Mä meinasin tän saman tarinan kertoa just aiemmassa viestissä mutta pyyhin pois ja tiedustelin vaan..  :D

Poissa Jalippo

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #27
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #162 : 27 Tammikuu, 2014, 20:09:41 »
Niin onko nyt sitte varmasti 700mm tai yli lavan pituus ettet mitään vajaa mittasta seitensatkua vaan ostanu?  ;D
No vähän vajaa, kun kuitenkin aloittelija olen.
Korvasin noi muutamat puuttuvat millit tämmösellä egoboostauksella, joka on tulossa lädiltä:



Tarkkasilmäisimmät varmaan tosta sen kopterin merkin jo bongasi, joten turha tämän ostoksen ympärille on sen suurempaa draamaa rakentaa.
Edellinen omistaja on 2013 Portugalin F3N mestari, joten toivon, että kopterin mukana tulee myös pikkasen lisätaitoja. :)

Ainiin ja jos tulee heti torppi missä menee boomi ja lavat, niin mukana on osat myös lilliputtikonversioon, eli siitä voidaan tehdä käden käänteessä 630 ja jatkaa lennättämistä astetta pienemmässä mittakaavassa.

Ps. HPS nuppi löytyy, eli ei tarvitse ottaa suojavarustusta kentälle, pelkkä poteron kaivaminen riittää. :D

Edit: kopterin edellinen omistaja muuten kehui realflight 7 simua paljon realistisemmaksi kuin phoenix... pitääkö tässä nyt vielä sekin ostaa?!
« Viimeksi muokattu: 27 Tammikuu, 2014, 20:16:24 kirjoittanut Jalippo »


SAB Goblin 700 | MSH Prôtos 500 FBL | Blade mCPX V2 | Spektrum DX9
Blackout Mini-H FPV 4S | Fatshark Attitude V2

Poissa xio

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #163 : 27 Tammikuu, 2014, 20:20:04 »
Lainaus
Mutta jos meinaat salailla merkkiä, niin ei oo eka keksintö ja tuskin viimeiseksi jää. Mutta ei kovin omaperäinen :)

Ei ensimmäinen eikä viimmeinen  :D

Onnittelut hyvästä ostoksesta jalipolle! Armotonta simu reeniä vaan!!

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #164 : 27 Tammikuu, 2014, 20:38:12 »
Hyvä päätös :) kehtaatko paljastaa setuppia? F3n mestari tuskin on ajellu allun servoilla jne

Vai onko pelkkä runko?
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa Jalippo

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #27
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #165 : 27 Tammikuu, 2014, 20:45:00 »
Kyllä se aikalailla tuo aikasemmin kuvattu setuppi on.
Toki kyseinen kaveri on lentänyt vbarilla, mut sitä ei ollut tarjolla tähän hätään:

- 800MX 520KV
- 3 x Savox SC-1258TG (samat kuin allun DS610)
- 1 x MKS DS760-P
- Hobbywing 120HV
- BeastX
- Pulse 2550 mah 2S + Sky RC imax dual regulator
- 2 x Optipower 5000Mah 30C

Nopari päivittyy mun käsissä hyvin suurella todennäköisyydellä heti YGE160 ja muuta päivitellään sitten ku tulee mekaniikassa raja vastaan ennen pilottia.
Vastariksi tilasin ton AR8000, löytyypähän jotain telemetriavalmiuksiakin, jos niille kokee tarvetta.
« Viimeksi muokattu: 27 Tammikuu, 2014, 20:47:08 kirjoittanut Jalippo »


SAB Goblin 700 | MSH Prôtos 500 FBL | Blade mCPX V2 | Spektrum DX9
Blackout Mini-H FPV 4S | Fatshark Attitude V2

Poissa jinx

  • Seniori torppari
  • *****
  • Team EP
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #166 : 27 Tammikuu, 2014, 21:51:33 »
Saa nähdä koska tämä alkaa syödä miehisyyttä; taas mulla on kentän pienimmät vehkeet... ;)

Ei vaan, onnea hankinnasta ja heti ilmoitusta kun kopteri saapuu niin päästään sitä ihmettelemään :)
Blade mCPX BL
DJI S900, DJI Phantom 3 Advanced, Blackout Mini H, Diatone Lizard 160
TBS Caipirinha, X-UAV Mini Talon
Spektrum DX7s, FrSky Taranis Plus

Poissa Jalippo

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #27
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #167 : 27 Tammikuu, 2014, 22:14:38 »
Kyllä sitä saadaan varmaan porukalla vähän ihmetellä ja säätää, että saadaan kunnolla tikkiin.
Itselläkin on aika paljon opeteltavaa vielä noista perussäädöistä, mut onneks ammattitaitosta apua on lähellä. :)

Niin juu, ei tullukaan YGEä, olis pitäny viilata siiliä ja oon huono käyttämään dremeliä. Powerjive 120HV tulossa.


SAB Goblin 700 | MSH Prôtos 500 FBL | Blade mCPX V2 | Spektrum DX9
Blackout Mini-H FPV 4S | Fatshark Attitude V2

Poissa Jalippo

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #27
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #168 : 31 Tammikuu, 2014, 17:33:22 »
Yhyy, täällä on SAB huppari päällä päivitelty postin seurantaa, toisessa kädessä AR8000 & TM1000...
Ei pääse vielä viikonloppuna tekemään Build, Bind and Fly operaatiota tolle Goblinille:

Lähetys on lajiteltu.
Rekisteröinti:30.1.2014 klo 23:18:04
Paikka:ITELLAN LOGISTIIKKAKESKUS 01010

Siellä ne pirut vaan lajittelee kärsivällisesti... luulis että sen paketin jaksaa kyytiin nostaa, onhan se vähän iso, mut painoa silti vaan reipas 8 kiloa.  :-X
Noh, harrastusvälineitä ne vaan on, tiristellään akut täyteen ja käydään viikonloppuna ulkoiluttamassa ainakin Trexiä uudella canopylla.

Ens viikollakin jää rakentelut vähemmälle, kun to - su menee levillä ja varmaan ainakin muutama päivä sen jälkeen palautumiseen.  ;D


SAB Goblin 700 | MSH Prôtos 500 FBL | Blade mCPX V2 | Spektrum DX9
Blackout Mini-H FPV 4S | Fatshark Attitude V2

Poissa Jalippo

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #27
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #169 : 31 Tammikuu, 2014, 21:16:56 »
Päädyin kuitenkin tämmöiseen pussiin: http://www.ebay.com/itm/Black-Unique-Design-Transmitter-Radio-Glove-Warm-New-/131054516033?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item1e83753741
Toivottavasti ei ole liian ahdas, kuvan perusteella kuitenkin lämpimämpi, siis karvaisempi.  ;D

Ihan fiksuja ideoita tossa ainakin oli:
- Velcro access to allow fast loading of TX
- Heavy duty canvas material exterior, felt lining interior
- Internal structure to keep the glove from interfering with the sticks
- Clear Hard window to provide hand clearance and view TX controls
- Window slot to allow for neck straps (recommended)
- Elastic strap to hold TX in place while in the glove

Tuli tää mankkapussikin, ei nyt ihan lupausten mukainen, mutta ajaa ehkä asiansa jotenkuten.
Kuten kuvasta näkyy, niin suhteellisen tilava, lämmin ja plexikin riittävän iso, että näkee kopterin hyvin:



Sitten ne miinukset:
- plexi turhankin iso
- kaulanauhan aukko puuttuu
- sisällä ei ole kuminauhaa lähettimelle, kuten luvattu
- rakenne ei mikään tukeva, vaan löysä kurppa

Noh, äkkiähän tuohon muoviin tekee aukon kaulanauhalle.
Itseasiassa ajattelin, että värkkään siihen samalla "tukikorokkeen", jolloin pussin yläpinta ei enää laahaa sormia vasten.
« Viimeksi muokattu: 31 Tammikuu, 2014, 21:18:29 kirjoittanut Jalippo »


SAB Goblin 700 | MSH Prôtos 500 FBL | Blade mCPX V2 | Spektrum DX9
Blackout Mini-H FPV 4S | Fatshark Attitude V2

Poissa jinx

  • Seniori torppari
  • *****
  • Team EP
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #170 : 31 Tammikuu, 2014, 21:59:08 »
Onpa siinä kuitenkin kätevät reiät korvien kohdassa. Kuulee lähestyvät kopterit niin osaa maastoutua. ;D

Ei mun turnigyn shortseissakaan ollu kaulanauhalle reikää. Mattoveitsellä tein kanssa ja hyvin on kestäny.
Blade mCPX BL
DJI S900, DJI Phantom 3 Advanced, Blackout Mini H, Diatone Lizard 160
TBS Caipirinha, X-UAV Mini Talon
Spektrum DX7s, FrSky Taranis Plus

Poissa Nube

  • Seniori torppari
  • *****
  • Team E-P
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #171 : 31 Tammikuu, 2014, 22:43:53 »
Jaa noinko tuota pussia käytetään. :D

Poissa Jalippo

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #27
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #172 : 31 Tammikuu, 2014, 23:15:43 »
En oo viittiny kentällä mainita, vaikka vähän on hymyilyttäny ku te pidätte pussia kädessä.. nenä ihan jäässä ja silmät vuotaa. :D


SAB Goblin 700 | MSH Prôtos 500 FBL | Blade mCPX V2 | Spektrum DX9
Blackout Mini-H FPV 4S | Fatshark Attitude V2

Poissa Korppi

  • Seniori torppari
  • *****
  • 47
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #173 : 01 Helmikuu, 2014, 00:30:35 »
En oo viittiny kentällä mainita, vaikka vähän on hymyilyttäny ku te pidätte pussia kädessä.. nenä ihan jäässä ja silmät vuotaa. :D

Kannattaa laittaa toiseen korvaan laitetuuletin ettei mene visiiri huuruun  ;D
Align 450 prominator@V2, (3GX, DFC),
Align 600 pro, (3GX, EFL),
Gaui 500X@hk2.1,  Tarot TL250A@CC3D
Futaba 14SG, iCharger 308DUO
https://www.youtube.com/channel/UC6aUMsdgrpk3d-Q8v7T_CPQ

Poissa Jalippo

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #27
Vs: Jalippon pienet lapaset
« Vastaus #174 : 01 Helmikuu, 2014, 22:43:25 »
Pienellä hakaneulapatentilla sai hyvin liikkumatilaa sormille pussin sisään:



SAB Goblin 700 | MSH Prôtos 500 FBL | Blade mCPX V2 | Spektrum DX9
Blackout Mini-H FPV 4S | Fatshark Attitude V2

 

Vastaavat aiheet

  Aihe / Aloittaja Vastauksia Uusin viesti
9 Vastauksia
5781 Lukukerrat
Uusin viesti 18 Heinäkuu, 2009, 01:03:31
kirjoittanut El_magico
19 Vastauksia
11190 Lukukerrat
Uusin viesti 19 Tammikuu, 2015, 17:50:43
kirjoittanut oskuk
8 Vastauksia
5981 Lukukerrat
Uusin viesti 04 Helmikuu, 2017, 09:23:44
kirjoittanut vinotintto