Lähetin Taranis + Simulaattori Phoenix

[Jaava53]

Mä en ole ollenkaan varma mitä mun tarvii ostaa, jotta saan FrSky Taraniksen lähettimen yhdistettyä ja toimimaan ton Phoenix v4 flight sim ohjelman kanssa.

1) Joku sanoi näin:
"Connect Phoenix dongle cable to the trainer port of Taranis."
Siis Phoenix:n mukana pitäisi tulla dongle kaapeli, joka kytketään Taraniksen "Trainer porttiin" (lähettimen pohjassa on 3 liitintä, joista keskimmäinen USB-kaapelille, sen vasemmalla puolella on toi "trainer port" kolo? ja oikealla sitten kuulokeliitäntä?).

2) Toinen kertoi että:
"It took me a while but I've at last got my Taranis to talk to my Phoenix simulator.  Eventually I changed the Trainer status from Master to Slave and it  worked.  The connector is the same as a Spektrum (3.5mm jack) so no adapter is needed.  It's handy to be able to turn off both internal and external RF modules to save battery power."

Okei, nää kannattaa tehdä just noin.

3) Taas löysin lisää infoa. Täällä annetaan videon voimalla selvitys miten Taranis ja Phoenix konffataan. Hyvä!
"Quick Tip : Using Taranis with Phoenix Flight Simulator"

4) Mutta mitä mä ostan, kun tarjolla on itse ohjelman lisäksi jos jonkinlaista härpäkettä. Saanko mä ton simulaattorin toimimaan pelkästään ostamalla vaikka Amazonista ton paketin (Phoenix Rc Simulator V 4.0):
http://www.amazon.co.uk/Phoenix-Rc-Simulator-V-4-0/dp/B00872H13C/ref=sr_1_fkmr0_1?ie=UTF8&qid=1387056346&sr=8-1-fkmr0&keywords=Phoenix+V4+flight+Simulator
Tuossa tulee kyllä jokin kaapeli mukana (näkyy kuvassa), mutta sopiiko se FrSky Taranikseen? Onko kellään ollut kytkettynä?

5) Kannattaako simulaattoriin ostaa jotain lisäosia kun multia haluaa lennättää?

6) Onkoi yllä oleva Amazonin myymä sama ohjelma kuin "Phoenix R/C Pro Simulator V4.0 Flight Simulator"?
Täällä:
http://www.redrockethobbies.com/Phoenix-R-C-Pro-Simulator-V4-0-Flight-Simulator-p/rtm4000.htm

Pitäs ukon päästä treenaamaan motoriikkaa ja lihasmuistia ennen kuin joutuu tositoimiin.

[Konna]

Saat ton simun nopeammin vaikka trex storesta ja hintakin on toimituksineen melko sama kuin ulkomailta tilatenkin.
Pienen googlettelun tuloksena phoenixin kaapeli käy suoraan ohjaimeesi.
Nuo kaksi phoenixia ja rekkula kaupan myymä ovat yksi ja sama simu.
Ja kerran kun ostat sen niin päivitykset uusimpaan versioon ovat ilmaisia.

[Tohtori R]

eli tosta: http://www.trex-store.com/phoenix-simulaattori-versio-p-3672.html

ensiviikon alkupuolella simuttamaan

[Jaava53]

Kiitos neuvoista. Nyt on varmempi olo tilata - ei toi 100€ ole niin pieni raha että viitsis kankkulan kaivoon heitellä.
Löysin myös demon, jossa pyörii ton simun hieman muunneltu ohjelma: siinä ei ole mahdollsista ohjata, mutta pyörii esittelyt muutamista koneista. Sen kuvanlaatua saa myös säätää, olikohan 6 porrasta, ja mulla näkyy pyörivän nykimättä toi paras. Jesss.
Vakuuttavan näköinen ohjelma kuvan perusteella. Kuinka oikealta noi systeemidynaamiset mallit sitten tuntuu kun pääsee puikkoihin:-\.
Pääasia kuitenkin että menee selkärankaan noi tikkujen liikutussuunnat, kun en ole lentänyt kuin Microsoftin lentosimulaattorilla.

Olisin tilannut tosta Nummelassa olevasta kaupasta:
http://www.trex-store.com/phoenix-simulaattori-versio-p-3672.html
Sivu näyttää vihreää heidän varastosaldolleen, mutta sitten siellä oli teksti: "Tätä tuotetta ei voi ostaa verkkokaupasta".

Lähetin heille sähköpostia ja kysyin kuinka tuon voi ostaa, kun ei heillä ole myymälääkään, vain noutopiste, johon ei voi maksaa.

[Konna]

Aika jännä juttu. Mutta olen varma että saat vastauksen maanantaina sieltä.
Itse ostin sieltä ja tuli ihan parissa päivässä.

[Konna]

Tässä vaihtoehto http://www.madpilot.fi/phoenix-pro-v40-simulaattori-p-1892.html
Pari euroa kalliimpi.

[Jaava53]

Tässä vaihtoehto http://www.madpilot.fi/phoenix-pro-v40-simulaattori-p-1892.html
Pari euroa kalliimpi.

Kiitos, täytynee sit tilata tuolta jos eivät Nummelasta vastaa (positiivisesti) maanantaina. Toi Nummelan kauppa olis mulle helppo, kun voisin käydä hakemassa paketin ihan vaan autoilun ilosta .

Selailin nettiä noiden ostopaikkojen löytämiseksi. Piraattejakin löytyy tosi halvalla, mutta niihin et saa sitten päivityksiä. Joten pulassa olet jos tulee jokin kiinnostava kone tai jos käyttis vaihtuu niin ettei se enää tue simulaattoriohjelmaa/USB-driveria. Ja onhan tossa moraalinenkin sekä laillinen ongelma.

1) Saksasta tilaten (Piraattikamaa)
http://www.ebay.com
RC Flug Simulator Kabel Set 12 In One Phoenix,Aerofly,FMS,XTR,VRC,Futaba,Esky,JR
EUR 19.95
Shipping: EUR 2.50 Economy Int'l Versand
Item location: Badekow, Germany
Ships to: European Union, Switzerland

2) Honkongista (Piraattikamaa)
http://www.ebay.com/
12 In 1 RC simulator XTR FMS Aerofly Phoenix Cable Set VRC Futaba Esky JR
EUR 7.82
Shipping: AU $2.99 (approx. EUR 1.95)
The item will be shipped by Air Mail from HONG KONG
Delivery Time: Germany, Spain, France, Austria 6 - 14 business days

3) Saksasta
http://www.amazon.de/
EUR 92,49
Kosten pro Lieferung: 4,25 EUR
Zusätzliche Kosten pro kg (anteilig): 1,50 EUR
Zustellung ab Versand: Standardversand in 7-21 Werktagen

4) Suomesta

4.1) trex-store.com
http://www.trex-store.com/phoenix-simulaattori-versio-p-3672.html
97.00€
Nouto Nummelasta 0€
Varastossa

4.2) ILMAILUKAUPPA.fi
http://www.ilmailukauppa.fi/shopnew/phoenix-pro-simulaattori-v40-rtm4000-p-6819.html
99,00 €EUR
Nouto Vantaalta (Tuusulantien ja Valkosenlähteentien kainalossa)
Ei varastossa

4.3) HOBBY PEOPLE
http://www.hobbypeople.com/shop/index.phpmain_page=product_info&cPath=34_35_154&products_id=25834&zenid=ddd93fc285722382b42f98853453102c
129,00EUR
Espoossa liike
Postipaketti 7,40EUR
Varastosaldo ei näy tai en osaa katsoa

4.4) Pro RC
http://www.prorc.fi/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=492&virtuemart_category_id=43
99,90 €
Toimitus ?
Varastosaldo ei näy tai en osaa katsoa

PS. Suomi on ollut varsinainen nettikaupan takapajula ja näköjään homma ei ole oikein vieläkään hanskassa kautta linjan. Pitkään 2000-luvulla on näkynyt nettikuppoja, joissa ideana on vaan listata nimikkeet joita on myynnissä. Tai pelkästään tuoteryhmät. Kyllä se asiakas on nettikaupassakin oleellista saada tekemään ostopäätös - kaikenlainen kyykytys kääntyy vaan kauppiaan tappioksi.
USA on nettikaupassakin ollut edelläkävijä.

[Konna]

Nyt rupeaa vaikuttaa siltä, että olet maanantaina simuttelemassa 
Siitä se lähtee!
Terveisin toinen aloittelija 

[Konna]

Mitä piraatteihin tulee niin originaalin saapi myytyä etiäpäin parin kympin tappiolla jos ei jostain syystä enää huvitakkaan. Ainaskin meillä tuo nuoriso osasto on helpompi ja halvempi pitää tyytyväisenä kun lyö niille simun kouraan oikean kopun sijaan 

[Jaava53]

Selitys tälle:

Sivu näyttää vihreää heidän varastosaldolleen, mutta sitten siellä oli teksti: "Tätä tuotetta ei voi ostaa verkkokaupasta".

Tuotetta ei ole varastossa. Tulee kuulemma viikon puolivälin tietämillä.

[Jaava53]

Tänään 19.12.2013 ]www.trex-store.com:ssa http://www.trex-store.com/phoenix-simulaattori-versio-p-3672.html saivat varastoon Phoenix:n simulaattoria muutaman kappaleen ja minä sain omani noutaa. Näkyy heidän varastossaan olevan sitä vieläkin.
Olin hieman myöhässä sovitusta ajasta (kun en meinannut löytää Ajurintietä - olen puusilmä), mutta vastaanotto oli ystävällinen. Simulaattori maksoi sen mitä ulkomaiden kaupossakin 97€.

On näköjään hyvä ostaa toi alkuperäisenä, niin saa kaikki päivitykset ja uudet koneet sekä maisemat sitten ladattua. Quatrokopteritakin on päivityksen jälkeen 3 kappaletta. Ohjelmapäivityksiä simulaattori latasi melkoisen määrän ja sen jälkeen 38 uutta lentävää objektia ja maisemaa.

Toimii hyvin ja todella monta konetta jo tontattu. Monet useampaan kertaan.
On se kumma miten pään saan sekaisin noiden sauvojen kanssa kun hetken pyörittelee. MS Flight Simulaattorissa (jota on tullut lennettyä aika paljon) kun itse lentää, on näkökulma kuitenkin toinen.

Kysymyksiä:
- Ihan kuin olisin jostain lukenut, että tälläkin voi lentää niin, että kamera kuvaa ohjaamosta. Ainakin tuolla on valikoissa valinta ohjaamokameralle, mutta se on harmaana.
- Taranis toimii hyvin neljällä "kanavalla", mutta simulaattori ottaisi vastaan jopa 8 (mm. laskutelineet ja laskusiivekkeet olisivat joissain koneissa hyvät olemassa). Onko tuohon jotain konstia?
- Maaefekti ei tunnu niin pahalta kuin mitä se monissa YouTube-videoissa näyttää. Oiskohan videoissa tuulilisää ... hmmm.

[Jaava53]

Saako Taraniksesta tonne PhoenixRC simulaattoriin enmpää kuin 4 kanavaa?
Helikopterien kanssa tulee ongelma, kun tarvis vielä lapakulmilla säätö (ymmärtääkseni). Nyt suurinta osaa helikopterista ei saanut edes ilmaan!
Mulla on Edit Control Profile asetuksissa:
- Engine: Controller channel 1
- Collective Pitch: Controller channel 3
- Elevator/Cyclic pitch: Controller channel 3
- Aileron/Cyclic roll: Controller channel 2
- Rudder/Ta8il Rotor: Controller channel 4
Näillä mä sain jo suurimman osan koptereista ilmaan.

Onko tuo PhoenixRC:n asetuksista kiinni vai Taraniksen kyvystä lähettää vain 4 kanavaa simulaattoriin?

Lentokoneet, quatrokopterit ja jopa 2 sekä 4 roottoriset kopterin on toimineet oikein.

[Simo_M]

Saako Taraniksesta tonne PhoenixRC simulaattoriin enmpää kuin 4 kanavaa?

Lähettimeen pitää tehdä perus kopteri ohjelma, ainakin hold ja idleup tiloin.

[proffa84]

Lähettimeen pitää tehdä perus kopteri ohjelma, ainakin hold ja idleup tiloin.

juuri näin voisi olettaa... jos ohjain ei anna mitään niille kanaville ulos niin ei kai ne ittesään simuun hyppää... esim. itellä on kanavalla 5 THR(+100) ja 6 TRN(+100)...  ja miten tekeekään tuon asetuksen mut tyyli on vapaa...  mankkahan on turnigy 9x, OpenTX:llä... ja lennän enimmäkseen quadilla niinä kahtena kertaa vuodessa mitä simun avaan(Heli-X4 simu).

[Jaava53]

Täytynee opetella helokopteritermistöä. Noi hold ja idleup ei sano mitään.
Ja Wikistä löytyi jotain selvityksiä:
- Cyclic stick or just cyclic = ohjaussauva, se siinä polvien välilissä (yleensä) = kallistus eteen/taakse tai sivuille
- Collective = sauva lentäjän toisella puolella. josta vetämällä saa lisää korkeutta = säätää roottorin lapakulmia koko kierroksella
- Anti-torque pedals = pyrstöroottorin ohjaus = kopteri käntyy sivuille
- Throttle = Kaasukahva, josta riittävästi kierroksia roottorille (helokopterissa yritetään pitää vakiokierrokset)

Lähetyin asiaa niin, että pistän noi kunkin omaan kanavaansa. Ja pistinkin, mutta kaasusta tuli kaks asentoinen ON/OFF, vaikka pistin sen S1:lle (pitäis olla yks noista säätönupeista). On vissiin joku väärin asetuksissa. Jos noi saa menemään tollain simulaattorille, niin siellähän voi sitten virittää loput niin kuin haluaa.

Siis tällain tein nyt asetukset Taranis:n yhteen model:iin (simheli):
CH1: Collective = vasen tikku eteen/taakse
CH2: Cyclic Latitude = oikea tikku oikealle/vasemmalle
CH3: Cyclic Longitude = Oikea  tikku eteen/taakse
CH4: Pedals = vasen tikku oikealle/vasemmalle
CH5: Throttle = vasen säätönuppi Taraniksen päällä

Onks tossa nyt mitään järkeä?

[Ves@]

Ei se nyt taida ihan noin mennä...
Olisko tästä mitään apua: http://www.kopterit.net/index.php?topic=19481.0

[Jaava53]

Ei se nyt taida ihan noin mennä...
Olisko tästä mitään apua: http://www.kopterit.net/index.php?topic=19481.0

Kokeilin juuri: Kyllä se toimii niin kuin ajattelin (en tiedä onko ajatuksissa jotain väärinkäsitystä). Niin ja tietysti toi CH5 Throttle (S1 Taranis:ssä) on vaan tollanen ON/OFF. Miksen mä saa sitä säätymään - sehän on kuitenkin potikkan nuppi. Mottori huutaa nyt täysillä tai on kokonaan pois.

Luin ton linkkaamasi sivun: Multa puuttuu kanava 6 ja siinä gyron herkkyyden säätö. Mutta tarviiko sitä simulaattorissa?

Elikäs eo. sivulta:

• Yksi kanava tarvitaan perän kääntämiseen. Mulla CH4 Pedals  -100% - +100%
• Toinen kanava kaasulle. Mulla CH5 Throttle  0% - 100% (Joka on mulla ON/OFF jo Taraniksessa jostain syystä - miksi? Siis Taraniksessa valittu S1 joka on kait potikka.)
• Kolmas lapakulmille. Vaikka lapakulma ja kaasu välittyvät saman tikun liikkeellä ne ovat silti kaksi erillistä kanavaa. Mulla CH1 Collective -100% - +100%
• Neljäs sivuttain kallistuksiin.Mulla  CH2 Cyclic Latitude -100% - +100%
• Viides pitkittäis kallistuksiin. CH3 Cyclic Longitude -100% - +100%
• Kuudes kanava menee gyron herkkyyden säätämiseen. (Tää multa puuttuu)

[Konna]

Eikös se pelitä niinkuin tuossa linkkaamassasi videossa näytetä?

[Jaava53]

Eikös se pelitä niinkuin tuossa linkkaamassasi videossa näytetä?

Joo noi perusasetukset meneekin ihan noin kun lennetään lentokoneella. Mutta helikopterilla tulee hieman toisella tavalla. Ymmärtääkseni.

[proffa84]

itellä on tuossa kolmeasentoisessa namiskassa säädettynä "lentotiloja" niin vaik samalla tavalla...

https://www.dropbox.com/s/azkphti2gn4bih6/quad_lepakko_companion9x.jpg

ja noist sun collectiv, cyclic jutuista... jos ei missään lue niin puhutaan ail, ele, thr, rud... itellä näyttää mode 2:ssa olevan rud, thr, ele, ail ainakin companion9x:ssä... siitä et onko "oikein" niin osaa sanoo mut tolla toiminu...

eli:

vasen sivuttain: rud=rudder
vasen ylösalas(ei jousipalautusta): throttle
oikea sivuttain: elevator
oikea ylösalas: aileron

löytyhän siitä kuvakin


tätä ei tainnu olla "uudessa" wikissä... eli jos joku jaksaa lisätä niin ois hyvä mikäli ei ollu sielä.

[Konna]

Eli kaasuko on se ongelma helikopterilla? Vai jokin muu?

[Jaava53]

Eli kaasuko on se ongelma helikopterilla? Vai jokin muu?

Niin, nyt enää kaasu: miksi se ei ole liukuva arvo kuten noi muut, vaan ON/OFF. Mä edes ymmärrä kuinka mä saan potikasta OF/OFF potikan. Eihän se mikään kytkin ole. Tää on siis kiinni Taraniksen konfiguroinneista. Kyllähän toikin toimii, mutta eihän oikeassakaan RC-kopterissa kait kaasu ole: kone tyjäkäynnillä/kone täysillä kierroksilla.

No on toi toinenkin asia. Gyro. Tarviiko sitä simuloidessa säätää, vai onko tuokin simuloitu simulaattorissa jotenkin?

[proffa84]

Niin, nyt enää kaasu: miksi se ei ole liukuva arvo kuten noi muut, vaan ON/OFF. Mä edes ymmärrä kuinka mä saan potikasta OF/OFF potikan. Eihän se mikään kytkin ole. Tää on siis kiinni Taraniksen konfiguroinneista. Kyllähän toikin toimii, mutta eihän oikeassakaan RC-kopterissa kait kaasu ole: kone tyjäkäynnillä/kone täysillä kierroksilla.

No on toi toinenkin asia. Gyro. Tarviiko sitä simuloidessa säätää, vai onko tuokin simuloitu simulaattorissa jotenkin?

pitäähän moottorille jotku jengat saada... tai taitaa olla ns. startti ja sammutus... ja lapakulmalla sit säädetään kuinka kovaa mennään ylös tai alas... sähän voit ohjelmoida mille tahansa napille sen sun kaasun... mut kokeile tolla mun 5 kanavan asetuksilla et toimiiko sil vai pitääkö laittaa johonkin muuhun namiskaan... potikalla kun kerta on nytten niin kokeile vääntää täysille et lähteekö pelittää.

[Konna]

Ainakin Spektrumiin tein vain kaasukäyrät normi 0-25-50-75-100% ja idle flatti 100%. Kai sieltä taraniksestakin löytyy throttle curve tai vastaava nimellä kaasukäyrät.

[Jaava53]

Ainakin Spektrumiin tein vain kaasukäyrät normi 0-25-50-75-100% ja idle flatti 100%. Kai sieltä taraniksestakin löytyy throttle curve tai vastaava nimellä kaasukäyrät.

Taraniksestä löytyy kaikenlaista, mutta ne valikkorakenteet on hanurista. Ongelma on lähinnä tietää, mitä sieltä löytyy ja mistä se löytyy. Kun noi on selvillä, pitää ratkaista ongelma: Miten sinne päästään ja kuinka eri kenttiä pitää tulkita. *puhisee*