Kirjoittaja Aihe: Vbar silverline ja kontronik jive  (Luettu 9015 kertaa)

Poissa 338federal

  • Seniori torppari
  • *****
  • Kerranki lentokuva.
Vbar silverline ja kontronik jive
« : 22 Tammikuu, 2014, 18:55:32 »
Morjens! Nyt on vbar silverline 600 allussa. Nuppi on kohillaan mutta miten saa myllyn pyörimään. Mitä joutuu tekemään? Beastx ollu ennen tätä.
Align T-Rex 700/800E V2 Vbar Neo(Pro rescue). Goblin 700 vbar silverline. Align T-Rex 600/700E Pro Vbar Silverline. Align 450L Dominator vbar Neo(Pro rescue). Align T-Rex 480 Sport DFC Beastx AR7200BX. (Align T-Rex 450 Pro DFC TORPPI). Align T-Rex 150 DFC. Blade mcpxBL. Blade MCPX
Vbar control. Spektrum DX8 phoenix 5,0 accurc

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: Vbar silverline ja kontronik jive
« Vastaus #1 : 22 Tammikuu, 2014, 18:59:57 »
meinaatko siis ajaa v-bar govilla? sillon sulla pitää olla helijive. powerjive ei tue ulkosta govia ollenkaan.

vai mitähän sä nyt tarkotat?
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa 338federal

  • Seniori torppari
  • *****
  • Kerranki lentokuva.
Vs: Vbar silverline ja kontronik jive
« Vastaus #2 : 22 Tammikuu, 2014, 19:36:16 »
Mulla on pelkkä kontronik jive 80hv. Nyt mylly ei lähde pyöriin olenkaan. Varmaan jotain end pointeja muttaan. En tiedä miten saan sen toimiin.
Align T-Rex 700/800E V2 Vbar Neo(Pro rescue). Goblin 700 vbar silverline. Align T-Rex 600/700E Pro Vbar Silverline. Align 450L Dominator vbar Neo(Pro rescue). Align T-Rex 480 Sport DFC Beastx AR7200BX. (Align T-Rex 450 Pro DFC TORPPI). Align T-Rex 150 DFC. Blade mcpxBL. Blade MCPX
Vbar control. Spektrum DX8 phoenix 5,0 accurc

Poissa Jussi.

  • Jäsen 2024
  • *****
  • Sekakäyttäjä (FPV/CP). Vuoden torppari 2013
    • Torppari 2013
Vs: Vbar silverline ja kontronik jive
« Vastaus #3 : 22 Tammikuu, 2014, 19:38:04 »
Mulla on pelkkä kontronik jive 80hv. Nyt mylly ei lähde pyöriin olenkaan. Varmaan jotain end pointeja muttaan. En tiedä miten saan sen toimiin.
Mitäs piipityksiä tai vilkutuksia jive antaa?

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: Vbar silverline ja kontronik jive
« Vastaus #4 : 22 Tammikuu, 2014, 19:50:22 »
ja oothan sä valinnu siitä sen mode1 (reset)
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa 338federal

  • Seniori torppari
  • *****
  • Kerranki lentokuva.
Vs: Vbar silverline ja kontronik jive
« Vastaus #5 : 22 Tammikuu, 2014, 19:59:52 »
ja oothan sä valinnu siitä sen mode1 (reset)

Tässä voi olla pointti. Parempi kysyä kun ei tiedä tästä baarista mitään. Testaan kun tietokone vapautuu.
Align T-Rex 700/800E V2 Vbar Neo(Pro rescue). Goblin 700 vbar silverline. Align T-Rex 600/700E Pro Vbar Silverline. Align 450L Dominator vbar Neo(Pro rescue). Align T-Rex 480 Sport DFC Beastx AR7200BX. (Align T-Rex 450 Pro DFC TORPPI). Align T-Rex 150 DFC. Blade mcpxBL. Blade MCPX
Vbar control. Spektrum DX8 phoenix 5,0 accurc

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: Vbar silverline ja kontronik jive
« Vastaus #6 : 22 Tammikuu, 2014, 20:12:31 »
:D tiedän että se on väärin mutta lue nyt kuitenkin sen verran manuskaa että pääset alkuun eli mode 1 ja tarvittavat muut modet.

manuskan puolestavälistä lähtee lontooksi.



ja sitte tietty v-bar setup pitää kans tehä ohjeen mukaan http://www.vstabi.info/en


mulle jäi vähä epäselväksi mistä nyt kiikastaa mutta kannattaa tutustua noihin kyllä molempiin linkkeihin huolella
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa TeroS

  • Nörtinpentu - Valiotorppari
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit TreRC
Vs: Vbar silverline ja kontronik jive
« Vastaus #7 : 22 Tammikuu, 2014, 20:29:53 »
Koin kans ton V-Barin ja mosan yhteisen toiminnan ekalla kerralla kyllä hankalaks tajuta mutta kyllä se sieltä aukeaa. Ikävä kyllä mutta totta on, manuaali kiltisti käteen :)

Poissa Heptocopter

  • Pro torppari
  • ****
Vs: Vbar silverline ja kontronik jive
« Vastaus #8 : 22 Tammikuu, 2014, 20:34:27 »
Mr meliltähän löytyy myös videoita youtubesta, joissa käydään koko setupin teko alusta loppuu. Nämä ainakin tuntui havainnollistavalta omalla kohdalla :)
Fleet-->http://www.helifleet.com/Heptocopter
-SAB Goblin 630 competition
-Gaui X3
-DX8

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: Vbar silverline ja kontronik jive
« Vastaus #9 : 22 Tammikuu, 2014, 20:46:20 »
Mr meliltähän löytyy myös videoita youtubesta, joissa käydään koko setupin teko alusta loppuu. Nämä ainakin tuntui havainnollistavalta omalla kohdalla :)

totta toi unohtu ja on ehkä paras apu jos ei jaksa manuaaleja tulkita

tuolta ylhäältä noita välilehtiä http://heli.dacsa.net/MrMelSite/index.html
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa 338federal

  • Seniori torppari
  • *****
  • Kerranki lentokuva.
Vs: Vbar silverline ja kontronik jive
« Vastaus #10 : 22 Tammikuu, 2014, 23:10:44 »
Eipä o pannun kans hätää. Servot bindaa niin pirusti kun on beastx ollu kyydissä. Kaikke linkit olen nyt laitanu manuskan mukaan. Sen näkee taas yöllä miten käy. Nyt kova penkki treeni edeessä. Täällä bodataan yöllä ;)
Align T-Rex 700/800E V2 Vbar Neo(Pro rescue). Goblin 700 vbar silverline. Align T-Rex 600/700E Pro Vbar Silverline. Align 450L Dominator vbar Neo(Pro rescue). Align T-Rex 480 Sport DFC Beastx AR7200BX. (Align T-Rex 450 Pro DFC TORPPI). Align T-Rex 150 DFC. Blade mcpxBL. Blade MCPX
Vbar control. Spektrum DX8 phoenix 5,0 accurc

Poissa 338federal

  • Seniori torppari
  • *****
  • Kerranki lentokuva.
Vs: Vbar silverline ja kontronik jive
« Vastaus #11 : 23 Tammikuu, 2014, 02:49:29 »
Nyt on nuppi taas kunnossa. Pallot ulompiin ja nyt saa pitchii tarpeeksi. Mutta toi pannu. Olen katsellut videoita mrmel. Jos vaan käytän jive ilman vbar govii? Helppo toi on juottaa toi hyperionin sensori niin mennään vbaarilla. Esci ei anna mitään elon merkkejä.
Align T-Rex 700/800E V2 Vbar Neo(Pro rescue). Goblin 700 vbar silverline. Align T-Rex 600/700E Pro Vbar Silverline. Align 450L Dominator vbar Neo(Pro rescue). Align T-Rex 480 Sport DFC Beastx AR7200BX. (Align T-Rex 450 Pro DFC TORPPI). Align T-Rex 150 DFC. Blade mcpxBL. Blade MCPX
Vbar control. Spektrum DX8 phoenix 5,0 accurc

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: Vbar silverline ja kontronik jive
« Vastaus #12 : 23 Tammikuu, 2014, 06:59:20 »
Nyt on nuppi taas kunnossa. Pallot ulompiin ja nyt saa pitchii tarpeeksi. Mutta toi pannu. Olen katsellut videoita mrmel. Jos vaan käytän jive ilman vbar govii? Helppo toi on juottaa toi hyperionin sensori niin mennään vbaarilla. Esci ei anna mitään elon merkkejä.
niinkuin sanottu tässäkin jo moneen kertaan helijive on ainut jonka saa v-bar goviin kytkettyä. Tota 80 jiveä ei saa toimimaan v-bar govilla.

Joudut siis jokatapauksessa ajamaan sen säätimen omalla govilla! Jive govi on kuitenkin noparigovien ferrari eli toimii kiitettävästi
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa 338federal

  • Seniori torppari
  • *****
  • Kerranki lentokuva.
Vs: Vbar silverline ja kontronik jive
« Vastaus #13 : 23 Tammikuu, 2014, 12:21:15 »
Nyt mylly lähtee käyntiin. Jouduin resetoimaan jiven. En oikein muista mitkä modet mulla oli ennen. Ehkä 1.10.11 eli reset, ksa ja heli2. Nyt kun on scorppi pannu niin tarvinko ksa modee? Sillä se on lentäny hyvin.
Align T-Rex 700/800E V2 Vbar Neo(Pro rescue). Goblin 700 vbar silverline. Align T-Rex 600/700E Pro Vbar Silverline. Align 450L Dominator vbar Neo(Pro rescue). Align T-Rex 480 Sport DFC Beastx AR7200BX. (Align T-Rex 450 Pro DFC TORPPI). Align T-Rex 150 DFC. Blade mcpxBL. Blade MCPX
Vbar control. Spektrum DX8 phoenix 5,0 accurc

Poissa 338federal

  • Seniori torppari
  • *****
  • Kerranki lentokuva.
Vs: Vbar silverline ja kontronik jive
« Vastaus #14 : 23 Tammikuu, 2014, 22:14:34 »
Koppu on testii vaille. Jiveiin laitoin 1,4,10 modet lipocutin jätin pois. Vbaarissa joutu aktivoimaan sen govi sivun. Ei muuten toimi mikään kaasu käyrä. Jos ilmaa on hyvä huomenna niin testi lennot ja pikku säätöö alkaa hakeen vbarista.
Align T-Rex 700/800E V2 Vbar Neo(Pro rescue). Goblin 700 vbar silverline. Align T-Rex 600/700E Pro Vbar Silverline. Align 450L Dominator vbar Neo(Pro rescue). Align T-Rex 480 Sport DFC Beastx AR7200BX. (Align T-Rex 450 Pro DFC TORPPI). Align T-Rex 150 DFC. Blade mcpxBL. Blade MCPX
Vbar control. Spektrum DX8 phoenix 5,0 accurc

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: Vbar silverline ja kontronik jive
« Vastaus #15 : 23 Tammikuu, 2014, 22:17:06 »
Koppu on testii vaille. Jiveiin laitoin 1,4,10 modet lipocutin jätin pois. Vbaarissa joutu aktivoimaan sen govi sivun. Ei muuten toimi mikään kaasu käyrä. Jos ilmaa on hyvä huomenna niin testi lennot ja pikku säätöö alkaa hakeen vbarista.

ei tuu toimimaan. tai kyllä se ilmaan nousee mutta perä sekoilee ja kierrokset soutaa!

et saa aktivoida veepaarista sitä govia. se antaa noparille nopeita käskyjä muuttaa moottorin voimaa ja nopari toteuttaa ne viiveellä koska siinä on se lentotilojen välinen softis. ei vaan tule toimimaan.
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa 338federal

  • Seniori torppari
  • *****
  • Kerranki lentokuva.
Vs: Vbar silverline ja kontronik jive
« Vastaus #16 : 23 Tammikuu, 2014, 23:09:20 »
ei tuu toimimaan. tai kyllä se ilmaan nousee mutta perä sekoilee ja kierrokset soutaa!

et saa aktivoida veepaarista sitä govia. se antaa noparille nopeita käskyjä muuttaa moottorin voimaa ja nopari toteuttaa ne viiveellä koska siinä on se lentotilojen välinen softis. ei vaan tule toimimaan.

En saannut muuten toimiin. Testailin flätti ja se oli vaan normi 0-100. Holdi ei toiminu olenkaan. Pannu vaan pyöri. Ei mitään hajua holdista. Ne kaks jotka kuuluu goville niin siellä voi asettaa govin päälle. En löytänyt muuta miten sen saa toimiin. Sen näkee huomenna miten rexille käy.
Align T-Rex 700/800E V2 Vbar Neo(Pro rescue). Goblin 700 vbar silverline. Align T-Rex 600/700E Pro Vbar Silverline. Align 450L Dominator vbar Neo(Pro rescue). Align T-Rex 480 Sport DFC Beastx AR7200BX. (Align T-Rex 450 Pro DFC TORPPI). Align T-Rex 150 DFC. Blade mcpxBL. Blade MCPX
Vbar control. Spektrum DX8 phoenix 5,0 accurc

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: Vbar silverline ja kontronik jive
« Vastaus #17 : 23 Tammikuu, 2014, 23:15:06 »
annan nyt kuitenkin neuvon että turha edes kokeilla noin.

näkeehän v-bar kaasukanavan oikein eli 0-100%? onko jive resetoitu oikein jne

tee uudestaan kyllä se siitä. toi sun nykynen tilanne on vaan huono idea edes koittaa ihan oikeasti.
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa 338federal

  • Seniori torppari
  • *****
  • Kerranki lentokuva.
Vs: Vbar silverline ja kontronik jive
« Vastaus #18 : 23 Tammikuu, 2014, 23:20:31 »
Otin pois päältä ja testaan huomenna. Kun testailin päivällä niin mylly lähti pyöriin vaikka oli hold päällä. Nyt vaimo nukkuu niin ei uskalla päristellä.
Align T-Rex 700/800E V2 Vbar Neo(Pro rescue). Goblin 700 vbar silverline. Align T-Rex 600/700E Pro Vbar Silverline. Align 450L Dominator vbar Neo(Pro rescue). Align T-Rex 480 Sport DFC Beastx AR7200BX. (Align T-Rex 450 Pro DFC TORPPI). Align T-Rex 150 DFC. Blade mcpxBL. Blade MCPX
Vbar control. Spektrum DX8 phoenix 5,0 accurc

Poissa 338federal

  • Seniori torppari
  • *****
  • Kerranki lentokuva.
Vs: Vbar silverline ja kontronik jive
« Vastaus #19 : 24 Tammikuu, 2014, 10:03:20 »
Probleemi löytyi. Esc johto pitää olla colle/esc ja mulla oli channel 4. Siksi ei toiminu.
Align T-Rex 700/800E V2 Vbar Neo(Pro rescue). Goblin 700 vbar silverline. Align T-Rex 600/700E Pro Vbar Silverline. Align 450L Dominator vbar Neo(Pro rescue). Align T-Rex 480 Sport DFC Beastx AR7200BX. (Align T-Rex 450 Pro DFC TORPPI). Align T-Rex 150 DFC. Blade mcpxBL. Blade MCPX
Vbar control. Spektrum DX8 phoenix 5,0 accurc

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: Vbar silverline ja kontronik jive
« Vastaus #20 : 24 Tammikuu, 2014, 10:59:02 »
Hyvä homma. Nää on liian kalliita ja vaarallisia laitteita siihen että hosutaan setupeissa :)
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa Jussi.

  • Jäsen 2024
  • *****
  • Sekakäyttäjä (FPV/CP). Vuoden torppari 2013
    • Torppari 2013
Vs: Vbar silverline ja kontronik jive
« Vastaus #21 : 24 Tammikuu, 2014, 12:21:51 »
Sitten kun huomaat tuon Tohtorin ennustuksen setupin toimimattomuudesta todeksi myös käytännössä niin ei huolta, laitat jivestä 4-moden päälle ja lentelet jiven govilla. Tuskin huomaa eroa kierrosten vakaudessa vbar goviin, vaikka toki paperilla eroa on.

Poissa SJo1

  • Tittelintuure
  • Seniori torppari
  • *****
  • Rc-Kopterit Ry #20
Vs: Vbar silverline ja kontronik jive
« Vastaus #22 : 24 Tammikuu, 2014, 13:21:14 »
Muista myös säätää radiosta thr hold sopivaksi.
Henseleit TDR 2011 | JR Vibe 50 | G-Speed | G-700 KSE | G-Urukay | G-380 | Jeti DS-16 | TBS Disco Quad + CC3D | QAV400 + Revo

Fleet

Poissa 338federal

  • Seniori torppari
  • *****
  • Kerranki lentokuva.
Vs: Vbar silverline ja kontronik jive
« Vastaus #23 : 24 Tammikuu, 2014, 14:24:50 »
Nyt on eka hoverit tehty. Ei tullu torpia. Koppu tärisi kun vanha eukko kun tää kylmä -29 kiristi lavanpitimet aika tiukalle. Mutta se lensi ja tuntu tosi äkäseltä. Nyt alkaa se tuunaaminen koppu sopivaksi. Tuubi video on tulossa.
Align T-Rex 700/800E V2 Vbar Neo(Pro rescue). Goblin 700 vbar silverline. Align T-Rex 600/700E Pro Vbar Silverline. Align 450L Dominator vbar Neo(Pro rescue). Align T-Rex 480 Sport DFC Beastx AR7200BX. (Align T-Rex 450 Pro DFC TORPPI). Align T-Rex 150 DFC. Blade mcpxBL. Blade MCPX
Vbar control. Spektrum DX8 phoenix 5,0 accurc

Poissa 338federal

  • Seniori torppari
  • *****
  • Kerranki lentokuva.
Vs: Vbar silverline ja kontronik jive
« Vastaus #24 : 24 Tammikuu, 2014, 17:10:39 »
Tässä on testi video. Paikka on ahdas mutta ei mitään kovaa 3Deetä.
Align T-Rex 700/800E V2 Vbar Neo(Pro rescue). Goblin 700 vbar silverline. Align T-Rex 600/700E Pro Vbar Silverline. Align 450L Dominator vbar Neo(Pro rescue). Align T-Rex 480 Sport DFC Beastx AR7200BX. (Align T-Rex 450 Pro DFC TORPPI). Align T-Rex 150 DFC. Blade mcpxBL. Blade MCPX
Vbar control. Spektrum DX8 phoenix 5,0 accurc

 

Vastaavat aiheet

  Aihe / Aloittaja Vastauksia Uusin viesti
2 Vastauksia
2199 Lukukerrat
Uusin viesti 16 Joulukuu, 2008, 13:34:43
kirjoittanut mnentwig
4 Vastauksia
3942 Lukukerrat
Uusin viesti 06 Heinäkuu, 2009, 16:20:47
kirjoittanut SJo1
89 Vastauksia
39283 Lukukerrat
Uusin viesti 29 Toukokuu, 2014, 01:08:53
kirjoittanut ryder
8 Vastauksia
3733 Lukukerrat
Uusin viesti 22 Helmikuu, 2014, 17:40:29
kirjoittanut Tohtori R
22 Vastauksia
9894 Lukukerrat
Uusin viesti 27 Maaliskuu, 2015, 13:56:27
kirjoittanut Wilikki