Kirjoittaja Aihe: Aloittelija kyselee HK450:sta ym.  (Luettu 8456 kertaa)

Poissa RMO

  • Aloitteleva torppari
  • *
Aloittelija kyselee HK450:sta ym.
« : 04 Toukokuu, 2014, 12:31:51 »
Hei!

Olisi useampi kysymys koperista ja sen säätämisestä. Tuli hankittua osina HK450 FBL kopu RobirdG31 -kontrollerilla ihan mielenkiinnosta saada kopu läjään ja edes vähän ilmaan. Tuossa onnistuin mutta kovin hyvin tuo ei lentänyt ja koko projekti vähän unohtui. Nyt olisi kiinnostus saada tuo oikeasti toimimaan ja oppia lentämään sillä. Simulaattoria on tullut hierottua ja HK450 on leijunut nyt n. 1,5 tuntia.

Sitten niitä kysymyksiä:
1. Olen yrittänyt saada swashplaten suoraan mutta en tiedä miten olen onnistunut.. jos saan sen suoraan, niin esim. oikean tikun käyttäminen jossain laidassa ja vapauttaminen ei palauta swashplatea ihan suoraan. Servot oikaisee sitä pari sekuntia ja lopuksi se ei jää enää ihan samaan asentoon missä se oli ennen tikkuun koskemista. Ei oikein löydy sanoja kuvata tilannetta mutta jos tuo tuosta jollekkin aukesi? Onko tuo FBL kontrollerin ominaisuus vai vika vai jotain ihan muuta?

2. HK450 tuli nupille laitettua jotkin Hobbykingin metallirattaiset analogiservot. Onko analogi servot historiaa ja nupilla pitäisi olla myös digit? Perällä on digitaaliservo. Onko noi servot muutenkin jo entiset kun niihin on tullut jonkin verran klappia? Swash liikkuu ehkä noin 1 mm servon klapin takia?

3. Kun ei ole vertailupohjaa kunnollisiin koptereihin (esim. t-rex 450), niin en tiedä miten tuon pitäisi lentää mutta saan leijutuksessa pidettyä sen kohtalaisen hyvin paikallaan, mutta korkeuden muutokset on nopeita ja yllättäviä. Kaasua on kokeiltu muuttuvana ja vakio kierroksilla ja lapakulmia tikun keskikohdalla vain vähän säätäen expon kanssa. Internetin ihmeellisestä maailmasta löytivien vinkkien perusteella. Reilun metrin korkeudessa ei varmaan maaefekti juuri enää pitäisi vaikuttaa? Vaikuttaako tähän nyt sitten tuo servojen klappi?

4. Nuo HK:n osat vaikutti jo uutena melko kieroilta mutta kun taaskaan ei ole vertailukohtaa, että missä menee raja mitä voi käyttää ja mitä ei. Käytetäänkö pääakselin suoruuden mittaamiseen jotain työkalua/mittaria vai omia silmiä? Jos tuo pääakseli yläosastaan vaeltaa 0,5mm alueella, niin onko liian kiero? Toki kierot osat tekee värinöitä mitkä olisi hyvä saada pois..

5. Jos sitä hankkisi vertailukopteriksi tuon: T-REX450L DOMINATOR Super Combo (6S), niin onko valinta ok vai joku muu parempi?

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: Aloittelija kyselee HK450:sta ym.
« Vastaus #1 : 04 Toukokuu, 2014, 12:43:22 »
Kohta yksi: Tuo on normaalia fbl-purkille. Se ei palauta swashia terävästi takaisin alkuperäiseen asentoon vaan tekee juuri noin. Se toimii oikein.

2: vähän alkaa olla old school, klappia halpiksiin tahtoo tulla aina ja aika nopeastikin. Nupissa vaan ei ole ihan niin kriittistä kuin perälle. Nyt on muistikuva enkä ole ihan varma, mutta monet fbl-purkit ei taida edes toimia analogiservoilla.

Jos tarvii vaihtaa niin varsin edulliset ja hintaansa nähden hyvä, paljon käytetyt on turnigy TGY 306 servot. Noita on vakioina ja HV-servoina. Ei väliä kummat laittaa. Noita on paljon käytetty korvaamaan allun servoja. Klappia niihinkin tulee mutta hinta on murto-osa MKS:n vastaavasta.

3: klapit kertautuu aina ja ne tekee epämääräisyyttä kopteriin. Jossain sitä on aina, se on lähes mahdotonta saada kokonaan klapittomaksi, mutta mikä on liikaa, se on jo vaikeampi juttu.

4: hk:n osissa on paljon huonoja, jo pussista suoraan roskikseen joutavia. Alumiini on pehmeää ja kuluu nopeasti yms. Etenkin kriittisiä osia kannattaa korvata alignin osilla. Akselit pitää olla suoria, ne sotkee muuten fbl-purkin ja pahimmillaan kaataa sen kun ne ei siedä tärinää loputtomasti. Osa paremmin osa huonommin, mutta mikään purkki ei niistä tykkää.
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa Iron_man

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Aloittelija kyselee HK450:sta ym.
« Vastaus #2 : 04 Toukokuu, 2014, 12:55:39 »
5. Jos sitä hankkisi vertailukopteriksi tuon: T-REX450L DOMINATOR Super Combo (6S), niin onko valinta ok vai joku muu parempi?

Dominaattori on perusvarma valinta. Eli jos lompakko kestää niin anna mennä. Voi kyllä jäädä hookoo hyllyyn pölyttymään herkästi vaan sitten ;)
*** Keeping RC Helis Alive since 2014 ***

Protos Max 700, Goblin 650 Black Thunder, Synergy N5C, Gaui X3, Oxy3, Futaba 14SG

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: Aloittelija kyselee HK450:sta ym.
« Vastaus #3 : 04 Toukokuu, 2014, 14:19:44 »
Jos en nyt ihan metsään mene niin eilen testasin juuri tuota kyseistä purkkia. Asetuksista en tiedä yhtään mitä siellä on sisällä, ainoastaan sen verran että kaikki korjaussuunnat on oikein ja gainit edes jotenkin hehtaarilla.

Lentotuntumastakaan en juuri osaa parin minuutin kokeilulla sanoa, sen verran vähän siinä oli liikettä ja räväkkyyttä laitettu että vähän jännitti kokeilu. Se kun ei vastannut tikkuun ollenkaan kuten oma kopteri. En kuitenkaan usko että tuo olisi ihan noin löysä, siinä vaan on mun makuun aivan liian rauhalliset asetuset.

Kuitenkin jo noilla asetuksilla se lensi ihan kohtuudella, ennen kaikkea se ei tehnyt mitään ylimääräistä hölmöä vaan rauhallisessa kaartelussa siihen pystyi luottamaan kohtuudella. Toki kun kopteri ei ollut oma, jätin räväkimmät testit tekemättä eli en alkanut vauhdilla peruuttelemaan vastatuuleen oikein enkä väärin päin vaan testasin peruutusta rauhallisesti. Moottori tuntui sen verran laiskalta että myös rajut pitch pumpit jäi vähän piippuun. Pientä kiipeämistä se esitti kovassa vauhdissa, mutta ei mitään yllättävää eikä radikaalia.

Eli ilman suurempaa omaa säätämistä en sano lentotuntumasta tuon enempää, en hyvässä enkä pahasssa, säädöt on niin erilaiset kuin mitä itse haen. Kuitenkin se purkki riittää ainakin alkuun pääsemiseen mainiosti, siitä ei jää kiinni jos vaan on ehjä ja toimii kuten se on suunniteltu. Kovempaan testiin mun pitäis säätää mankka ja purkki itselleni ennen kuin uskaltaa sanoa enempää. Tuon muuhun luotettavuuteen ja yksilöeroihin en sano mitään.
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa RMO

  • Aloitteleva torppari
  • *
Vs: Aloittelija kyselee HK450:sta ym.
« Vastaus #4 : 04 Toukokuu, 2014, 14:29:05 »
Kohta yksi: Tuo on normaalia fbl-purkille. Se ei palauta swashia terävästi takaisin alkuperäiseen asentoon vaan tekee juuri noin. Se toimii oikein.

2: vähän alkaa olla old school, klappia halpiksiin tahtoo tulla aina ja aika nopeastikin. Nupissa vaan ei ole ihan niin kriittistä kuin perälle. Nyt on muistikuva enkä ole ihan varma, mutta monet fbl-purkit ei taida edes toimia analogiservoilla.

Jos tarvii vaihtaa niin varsin edulliset ja hintaansa nähden hyvä, paljon käytetyt on turnigy TGY 306 servot. Noita on vakioina ja HV-servoina. Ei väliä kummat laittaa. Noita on paljon käytetty korvaamaan allun servoja. Klappia niihinkin tulee mutta hinta on murto-osa MKS:n vastaavasta.

3: klapit kertautuu aina ja ne tekee epämääräisyyttä kopteriin. Jossain sitä on aina, se on lähes mahdotonta saada kokonaan klapittomaksi, mutta mikä on liikaa, se on jo vaikeampi juttu.

4: hk:n osissa on paljon huonoja, jo pussista suoraan roskikseen joutavia. Alumiini on pehmeää ja kuluu nopeasti yms. Etenkin kriittisiä osia kannattaa korvata alignin osilla. Akselit pitää olla suoria, ne sotkee muuten fbl-purkin ja pahimmillaan kaataa sen kun ne ei siedä tärinää loputtomasti. Osa paremmin osa huonommin, mutta mikään purkki ei niistä tykkää.

1. Eli tuo swash pitänee oikoa suoraksi tilanteessa jossa servovarret on 90' kulmassa riippumatta mihin FBL-purkki servot myöhemmin sattuu keskittämään?
2. Tuon Robird:n softassa on ainakin valittavissa servotyypiksi analogit. Voisi kuitenkin vaihtaa nuo servot jos kopun käyttäymistä saisi paremmaksi.
4. Jos tuota nyt purkaa servojen vaihtoa varten, niin voisi kokeilla tilata alignin pääakselin ja päärattaan kun ainakin ne on omaan silmään kieroja.

Poissa RMO

  • Aloitteleva torppari
  • *
Vs: Aloittelija kyselee HK450:sta ym.
« Vastaus #5 : 04 Toukokuu, 2014, 14:30:25 »
Dominaattori on perusvarma valinta. Eli jos lompakko kestää niin anna mennä. Voi kyllä jäädä hookoo hyllyyn pölyttymään herkästi vaan sitten ;)

Saa se HK sitten hyllyyn jäädä jos ja kun ero on huomattava. :)

Poissa pilot4fn

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Nummela Ry, SIL
    • Juhan kopteroinnit
Vs: Aloittelija kyselee HK450:sta ym.
« Vastaus #6 : 04 Toukokuu, 2014, 15:52:03 »
Saa se HK sitten hyllyyn jäädä jos ja kun ero on huomattava. :)
Ennen kuin lyöt rahaa tiskiin mistään kopterimerkistä, niin käypä katsomassa kentällä ja lue täältä foorumilta ainakin edellämainittu Trex Dominaattori, MSH MiniProtos joihin saa osia todella hyvin Suomesta ja vielä kannatais katsoa Gaui X3 vaikkei viimeiseen kuulemma osia täältä saakkaan hirveen hyvin Suomesta (muutaman päivän toimitusajalla saa ainakin Englannista).
Tohtori R on lentänyt MiniProtiksella todella paljon (minulla noin 500 lentoa samalla), Matti Häkkinen on tahkonnut Dominaattorilla hyvinkin runsaasti ja J@ni taas aika 'sopivasti' X3:lla. Toivottavasti nämä meni oikein...
« Viimeksi muokattu: 04 Toukokuu, 2014, 18:36:21 kirjoittanut pilot4fn »
MSH Mini Prôtos+Mini V-BAR, Concept VR-46, Walkerat: Genius CP, V100D03, V120D02S FPV, Extra 260+DLE30 (omaan käyttöön)
Trex100 -klooni (toimin mekaanikkona tälle)
Futaba T8FGS, Phoenix sim, http://www.helifleet.com/pilot4fn
Entiset: Trex-600NP DFC+CGY750+OS55HZ-H Hyper, 450SE-V2, Walkera 4#3B

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: Aloittelija kyselee HK450:sta ym.
« Vastaus #7 : 04 Toukokuu, 2014, 15:58:11 »
1. Eli tuo swash pitänee oikoa suoraksi tilanteessa jossa servovarret on 90' kulmassa riippumatta mihin FBL-purkki servot myöhemmin sattuu keskittämään?
Joo, yleensä noissa purkeissa on joku ns. säätömoodi, jossa tehdään juuri nuo aivan alkuasetukset. Siinä moodissa sen pitäisi käyttäytyä eri tavalla ja siinä moodissa opetetaan purkille rajoja, suuntia yms. Suurin osa sulla on varmasti oikein jos se kerran lentää, täysin mahdollista että swash on myös oikein suoristettu. Toki jos epäilyttää niin eipä se ole iso homma tehdä uudelleen.

Kaiva sen purkin manuaali esiin ja tee ohjeen mukaan setup, tulee tehtyä varmasti oikein. Kunhan nyt aina kun muutat tai säädät, muistat ennen ilmaan nostamista tarkistaa että korjaussuunnat on varmasti ja 100% varmuudella oikein sekä nupissa että perässä. Muuten tulee romua ennen kuin ehdit reagoida mihinkään. Tuosta nimenomaisesta purkista en tiedä mitään varmaa, en osaa neuvoa yhtään enempää yms. se on täysin tuntematon. Lienee beastin kopio.
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa Kaapeli

  • Jäsen 2024
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #18
Vs: Aloittelija kyselee HK450:sta ym.
« Vastaus #8 : 04 Toukokuu, 2014, 21:28:24 »
Perinteisesti FBL purkit päästää aina myös kollektiivikanavan läpi semmoisenaan swassille. Tämä tarkoittaa sitä että kun pistät kopterin maahan, virrat päälle, vedät kollektiivitikun keskelle, niin nupissa pitäisi sillon olla nollakulmat. Tämä onnistuu siis ilman että laitat mitään säätömoodia purkista päälle lainkaan. Jos tuo on ok ja korjaussuunnat oikein, niin todennäköisesti kopteri on jo jokseenkin lentokuntoinen.
SAB Goblin Kraken (VBar NEO)
VBAR Control
Synergy E7 (CGY750)
SAB Goblin 380 (Brain)
Futaba 14SG                                 Trex 450 Pro DFC (3GX)

Poissa RMO

  • Aloitteleva torppari
  • *
Vs: Aloittelija kyselee HK450:sta ym.
« Vastaus #9 : 30 Toukokuu, 2014, 15:14:41 »
Dominaattori on perusvarma valinta. Eli jos lompakko kestää niin anna mennä. Voi kyllä jäädä hookoo hyllyyn pölyttymään herkästi vaan sitten ;)

Itella vinkkasi, että Dominaattori olisi noudettavissa lähipostista. Mitähän sitä tekisi viikonloppuna?  :D

Poissa virtakuono

  • Seniori torppari
  • *****
  • Kapteeni Sählä, Vuoden Torppari 2018
Vs: Aloittelija kyselee HK450:sta ym.
« Vastaus #10 : 12 Kesäkuu, 2014, 07:03:02 »
Dominoit tietenki :D Dominator on kyllä komia kopteri. Hei! rakennusblogi pistä pystyyn!
Kasama Srimok 90N 1kpl, Gaui NX4, Gaui X5, Henseleit TDR, Thunder Tiger Titan X50,
Spektrum DX9 black edition
Please be patient, I'm crashing my helis as fast as i can!

Poissa RMO

  • Aloitteleva torppari
  • *
Vs: Aloittelija kyselee HK450:sta ym.
« Vastaus #11 : 12 Kesäkuu, 2014, 21:40:44 »
Dominoit tietenki :D Dominator on kyllä komia kopteri. Hei! rakennusblogi pistä pystyyn!

Jos rakennusblogilla viittaat muhun, niin on myöhästä. Kopteri on jo kertaalleen lentäny (eikä edes hajonnut). Nyt odotellaan sopivaa keliä, että pääsisi lisää treenaamaan.

Poissa Kaapeli

  • Jäsen 2024
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #18
Vs: Aloittelija kyselee HK450:sta ym.
« Vastaus #12 : 13 Kesäkuu, 2014, 08:21:54 »
No sitte pitää kinuta kuvia ja lennätysvideoita ;)
SAB Goblin Kraken (VBar NEO)
VBAR Control
Synergy E7 (CGY750)
SAB Goblin 380 (Brain)
Futaba 14SG                                 Trex 450 Pro DFC (3GX)

 

Vastaavat aiheet

  Aihe / Aloittaja Vastauksia Uusin viesti
7 Vastauksia
6341 Lukukerrat
Uusin viesti 12 Kesäkuu, 2008, 15:31:34
kirjoittanut JRu
14 Vastauksia
6431 Lukukerrat
Uusin viesti 29 Toukokuu, 2012, 00:13:28
kirjoittanut Rauska
90 Vastauksia
28744 Lukukerrat
Uusin viesti 21 Helmikuu, 2014, 18:14:48
kirjoittanut Kepuli
70 Vastauksia
24375 Lukukerrat
Uusin viesti 21 Lokakuu, 2014, 12:53:41
kirjoittanut Mesihukka
6 Vastauksia
2882 Lukukerrat
Uusin viesti 05 Maaliskuu, 2020, 21:37:43
kirjoittanut allu