Gopro phantomiin (FC40 5,8Ghz ohjauksella), mitä otettava huomioon?

[Bastardos]

Vaikka ei vielä ihan ajankohtaista itsellä ole, niin valmistautuminen tulevaan hankintaan on jo aloitettu. Pari asiaa joihin en ole oikein löytänyt vastausta.

Eli tuo hero 3:n wifi, toimiiko se yhtä hyvin tai paremmin, kuin esimerkiksi tuo fc40 kamera (joka siis omasta mielestä toimii kohtuullisen hyvin)?
Eli onko muuta syytä, kuin viiveen poisto ja kantaman kasvatus siihen, että pitäisi hankkia erillinen videolinkki? Tuo FC40 kameran wifi kantamaksi luvataan 100m ja toistaiseksi en ole saanut yhteyttä katkeamaan, mutta lennätykset onkin tapahtunut pääosin liki suoraan itseni yläpuolella.

Mikä olis sitten hyvä videolinkki tuohon phantom fc40:n, kun monessa paikassa pyydetään huomioimaan tuon oman lähettimen taajuus, joka on sama, kuin useimmissa videolinkeissä?

Kolmas asia, joka ei googlettamallakaan ihan selvinnyt, eli onko hero3 black ja hero3+ blackin välillä mitään oleellista eroa kopterilennätystä ajatellen? En muista löytäneeni oikein muuta tietoa, kuin että akkukesto olisi parempi, mutta sillä ei taida näissä yhteyksissä olla merkitystä kestääkö 2 vai 2,5 tuntia.

[Nurffe]

Mihin phantomiin siis goprota wifillä suunnittelet? Ainakin 2.4ghz ohjauksella olevien phantomien kanssa gopron wifi on nogo koska ohjaus sekoaa totaalisesti

edit: jaahas eli fc40. Tuossa taisi olla 5.8ghz kontrolli, joten ei muutakun tarkistamaan että gopro käyttää pelkkää 2.4ghz wifiä niin voisi jopa toimia. Rangesta en osaa sanoa, mutta viivettähän noissa on interwebin kuulopuheiden mukaan

Perus 5.8ghz videolinkit tuo ohjaustaajuus taitaa sulkea kokonaan pois ja tuolta taajuudelta löytyy se about ainoa laillinen vaihtoehto. Okei, 1.3ghz saa tällä hetkellä luvilla mutta sitäkään hauskuutta ei taida enää pitkään jatkua ja se maksaa ekstraa

Mikähän lie lain suhtautuminen tuohon 2.4ghz videolinkkiin wlanin yli.. Videolinkki mikä videolinkki ja eikai suomessa ihan puhdas videolinkki 2.4ghz taajuudella ole sallittu? 2.4ghz videolinkkejäkin tosiaan jossain ulkomailla käytetään aika ahkerasti (ei siis wlan-härpäkkeitä vaan ihan puhtaita videolinkkejä)

[Willeh]

Gopro wifissä voi olla jopa yli 5sec viivettä eli no go kopterihommiin.. Lisäksi se katkeaa jo 20m jälkeen.

[mikkis123]

Gopro wifissä voi olla jopa yli 5sec viivettä eli no go kopterihommiin.. Lisäksi se katkeaa jo 20m jälkeen.

Höpöhöpöä tuo 20m, itsellä käytössä hero 3+ black ja sampan s4 puhelin, ja kantamaa on ainakin 150 metriä wifillä, sopii tulla kokeilemaan.
Viivettäkin on 2-3 sekuntia, mutta itse en ole suunnitellutkaan mitään fpv lentoa, vain kuvien ottamista varten tuo.

[Willeh]

Höpöhöpöä tuo 20m, itsellä käytössä hero 3+ black ja sampan s4 puhelin, ja kantamaa on ainakin 150 metriä wifillä, sopii tulla kokeilemaan.

Höpöhöpö samapa tuo koska ei sitä ole tuollaiseen tarkoitettu vaan helppoon kameran suuntaamiseen ym vain.

[mikkis123]

Höpöhöpö samapa tuo koska ei sitä ole tuollaiseen tarkoitettu vaan helppoon kameran suuntaamiseen ym vain.

No eikös se juuri ole kameran suuntaamista siinä kopterin kyydissäkin? Mulla ainakin. Ja siihenhän se on tehty.
Jottei menisi aivan offtopichommaksi niin kerrottakoon että mun phantom on fc40 mallia, eikä ole fc40 kameran eikä gopron wifi sekoittanu ohjaimen ja kopterin välisiä signaaleita.

[Bastardos]

Joo en ole mitään fpv lentämistä wifin kautta haaveillutkaan. En vain juuri ole kuullut ratkaisuista, mitä porukat on käyttänyt tuon fc40 ja gopron kanssa. Tuossa fc40 kamerassa viive on perstuntumalta sekunnin luokkaa ja se ei vielä haittaa, mutta useampi sekunti tai todella tökkivä kuva häiritsee jo vähän videokuvaamista.
Tässä asioita selvitellessä vain on jo alkanut tuntumaan, että kannattaako mitään goprota edes hommata, jos ei siitä saa laillisesti kuvaa maan pinnalle yli 20m päähän.
Sinänsä mikkiksen kommenteista päätellen homma kuitenkin toimii ja kyllähän se useiden youtube-videoiden perusteella toimiikin, mutta missään vain ei puhuta siitä, miten.
Olen tosiaan aivan aloittelija näissä hommissa ja kopterin hankin lähinnä valokuvaamista varten, eli nämä rc-puolen radiotaajuudet ja muut on alkanut selvitä minulle vasta tässä viime viikkoina.

[varis]

Perus 5.8ghz videolinkit tuo ohjaustaajuus taitaa sulkea kokonaan pois ja tuolta taajuudelta löytyy se about ainoa laillinen vaihtoehto. Okei, 1.3ghz saa tällä hetkellä luvilla mutta sitäkään hauskuutta ei taida enää pitkään jatkua ja se maksaa ekstraa

Mikähän lie lain suhtautuminen tuohon 2.4ghz videolinkkiin wlanin yli.. Videolinkki mikä videolinkki ja eikai suomessa ihan puhdas videolinkki 2.4ghz taajuudella ole sallittu? 2.4ghz videolinkkejäkin tosiaan jossain ulkomailla käytetään aika ahkerasti (ei siis wlan-härpäkkeitä vaan ihan puhtaita videolinkkejä)

Muistelen ohjeistuksen 2.4 gigalle olleen että "lupia myönnetään tapauskohtaisesti". Eli vaatinee jotain vankempaa perustetta kuin "no mä haluisin vähän kokeilla phantomilla" - toisaalta kun ei lentämiseen ole tarkoitus käyttää, niin se helpottanee? 

1.3 giganen vois olla toimiva vaihtoehto jos haluaa vähällä vaivalla ja tämän vuoden puolella.

[mop]

Mikähän lie lain suhtautuminen tuohon 2.4ghz videolinkkiin wlanin yli.. Videolinkki mikä videolinkki ja eikai suomessa ihan puhdas videolinkki 2.4ghz taajuudella ole sallittu? 2.4ghz videolinkkejäkin tosiaan jossain ulkomailla käytetään aika ahkerasti (ei siis wlan-härpäkkeitä vaan ihan puhtaita videolinkkejä)

Muistelen ohjeistuksen 2.4 gigalle olleen että "lupia myönnetään tapauskohtaisesti". Eli vaatinee jotain vankempaa perustetta kuin "no mä haluisin vähän kokeilla phantomilla" - toisaalta kun ei lentämiseen ole tarkoitus käyttää, niin se helpottanee? 

Höpöilyä ilmassa? 2,4 GHz taajuus on hyvin avoimesti käytettävissä ja videolinkkejä saa kaupoista hyllytavarana ihan kotikäyttöönkin.

Se olisi ehkä kätevin taajuss myös FPV-käytössä, jos ohjaus toimisi jollain muulla taajuudella. Yksi vaihtoehto on lennättää vanhoilla megahertsimankoilla tai käyttää ohjaamiseen 5,8 Ghz aluetta, kuten DJI tekee Phantom Visionissaan (vai mikä se oli), missä sitten taas ohjaimen kantama on surkea laillisilla tehoilla.

[Bastardos]

Kyseessä on siis Phantom FC40, jonka ohjaus toimii nimenomaan tuolla 5,8Ghz taajuudella.
Oheiset tiedot kopioitu DJI:n sivuilta. Itse sain googlettamalla sen käsityksen, että tuo 800m kantama voisi olla mahdollinen suomessa, vaikka luulen, että 400m riittää myös täysin minulle.

Transmitter:

Working Frequency    5.8GHz ISM

Communication Distance (Open Area)  CE: 400m; FCC: 800m

Receiver Sensitivity（1%PER）  -93dBm

Transmitter Power  CE: 25mw; FCC: 125mw

Working Current /Voltage  80 mA@6V

Battery  4 AA Batteries

[Nurffe]

Kyseessä on siis Phantom FC40, jonka ohjaus toimii nimenomaan tuolla 5,8Ghz taajuudella.
Oheiset tiedot kopioitu DJI:n sivuilta. Itse sain googlettamalla sen käsityksen, että tuo 800m kantama voisi olla mahdollinen suomessa, vaikka luulen, että 400m riittää myös täysin minulle.

Taitaapi olla tuo 125mW lähetysteho laiton.. Koska eiköhän nää samaa lupavapaata 5.8ghz käytä missä on tuo <25mW rajoitus. Ficora toki tunnetusti valvoo tosi tiukkaan ja sitä rataa

Sitten toisena asiana kannattaa suhtautua hieman pessimistinä luvattuihin pituuksiin. Tuon 800m voi jakaa varmaan kahdella suoralla näköyhteydellä parhaassa mahdollisessa kulmassa taivaalla

Höpöilyä ilmassa? 2,4 GHz taajuus on hyvin avoimesti käytettävissä ja videolinkkejä saa kaupoista hyllytavarana ihan kotikäyttöönkin.

Saahan eräästä suomalaisesta webbikaupastakin yli 25mW 5.8Ghz videolähettimiä ja lupia saa kuulemma hakea trafilta vai miten se meni.. Ainut vaan ettei trafi mitää lupia myönnä radiotaajuuksille

Anyways jos tuo 2.4Ghz on oikeasti sallittua videolinkin siirtoon niin mitkäs tuolle on maksimit lähetystehot? Tuo kuulostaa vaan aika reilukerholta kun varmasti 90% rc-laitteiden lennättäjistä lentää 2.4Ghz taajuudella niin niin ...

[Toeh]

"2.4Ghz (200mW) -> Vastaus: Tälle taajuudelle ei voi sallia standardia isompia lähetystehoja (nyt saa käyttää 100mW EIRP)"

http://www.kopterit.net/index.php?topic=13998.msg125777#msg125777

Ja sitte siitä mitä ne muut 90% lentäjää siinä ympärillä niin

"Using 2.4GHz video (TBS video frequency of choice) will give you nearly unlimited range and far superior link quality, but you can not use your 2.4GHz remote control on the same quad because of limited separation (it is no problem for our R/C buddies to fly with 2.4GHz remote controls next to you though!]"

TBS Discovery Pro manuaalista tuon joskus satuin näkemään.

[Bastardos]

Taitaapi olla tuo 125mW lähetysteho laiton.. Koska eiköhän nää samaa lupavapaata 5.8ghz käytä missä on tuo <25mW rajoitus. Ficora toki tunnetusti valvoo tosi tiukkaan ja sitä rataa

Sitten toisena asiana kannattaa suhtautua hieman pessimistinä luvattuihin pituuksiin. Tuon 800m voi jakaa varmaan kahdella suoralla näköyhteydellä parhaassa mahdollisessa kulmassa taivaalla

Nyt en oikein ymmärtänyt? Väitätkö, että Suomesta saa lähes joka marketista ostaa tällaisen RTF-paketin, joka on laiton? Noita CE ja FCC eroja en ymmärtänyt, mutta jostain sain käsityksen, että tuo CE olisi jossain ameriikan mailla ja FCC täälläpäin???
Täällä nyt joka toinen kumoaa toistensa faktat joka asiasta, joten ei tässä kyllä viisaammaksi tultu :/

[mikek]

CE on EU merkintä.

Lähetetty minun G630-U20 laitteesta Tapatalkilla

[mop]

Taitaapi olla tuo 125mW lähetysteho laiton.. Koska eiköhän nää samaa lupavapaata 5.8ghz käytä missä on tuo <25mW rajoitus. Ficora toki tunnetusti valvoo tosi tiukkaan ja sitä rataa

Sitten toisena asiana kannattaa suhtautua hieman pessimistinä luvattuihin pituuksiin. Tuon 800m voi jakaa varmaan kahdella suoralla näköyhteydellä parhaassa mahdollisessa kulmassa taivaalla

Saahan eräästä suomalaisesta webbikaupastakin yli 25mW 5.8Ghz videolähettimiä ja lupia saa kuulemma hakea trafilta vai miten se meni.. Ainut vaan ettei trafi mitää lupia myönnä radiotaajuuksille

Anyways jos tuo 2.4Ghz on oikeasti sallittua videolinkin siirtoon niin mitkäs tuolle on maksimit lähetystehot? Tuo kuulostaa vaan aika reilukerholta kun varmasti 90% rc-laitteiden lennättäjistä lentää 2.4Ghz taajuudella niin niin ...

2,4 GHz tehorajoitus on 100 mW, siis nelinkertainen 5,8:aan verrattuna. Lisäksi pidempi aallonpituus parantaa läpäisykykyä.

Ongelma on siinä, että joudut sijoittamaan samalla taajuusalueella olevan lähettimen lähelle ohjauksen vastaanotinta. Vähän sama ilmiö, miksi perusphantomin (2,4 ohjaus) kyydissä olevan Gopron Wi-Fiä ei kannata pitää päällä. Ei se niitä naapurin koneita häiritse.

Nyt en oikein ymmärtänyt? Väitätkö, että Suomesta saa lähes joka marketista ostaa tällaisen RTF-paketin, joka on laiton? Noita CE ja FCC eroja en ymmärtänyt, mutta jostain sain käsityksen, että tuo CE olisi jossain ameriikan mailla ja FCC täälläpäin???
Täällä nyt joka toinen kumoaa toistensa faktat joka asiasta, joten ei tässä kyllä viisaammaksi tultu :/

Näistä linkeistä voit päätellä ihan itse: CE, FCC 

[Bastardos]

Eli EU:ssa lähetysteho 25mV ja range 400m ?

[Nurffe]

2,4 GHz tehorajoitus on 100 mW, siis nelinkertainen 5,8:aan verrattuna. Lisäksi pidempi aallonpituus parantaa läpäisykykyä.

Ongelma on siinä, että joudut sijoittamaan samalla taajuusalueella olevan lähettimen lähelle ohjauksen vastaanotinta. Vähän sama ilmiö, miksi perusphantomin (2,4 ohjaus) kyydissä olevan Gopron Wi-Fiä ei kannata pitää päällä. Ei se niitä naapurin koneita häiritse.

No sehän nyt ei ole ongelma. Onhan noita mhz-radioita pilvin pimein. Tuo tehorajoitus on taas vain vähä sellainen että niin.. No puistolentelyyn

[mop]

No sehän nyt ei ole ongelma. Onhan noita mhz-radioita pilvin pimein. Tuo tehorajoitus on taas vain vähä sellainen että niin.. No puistolentelyyn

Moderneilla lähettimillä lentäville se taitaa toistaiseksi olla jonkunlainen ongelma. Miksi muuten suuri osa harrastajista ähertäisi 5,8 systeemien kanssa?

Mutta ehkä nuo DJI:n lightbridgen kaltaiset ratkaisut kehittyy ja yleistyy, missä ohjaus, telemetria ja videokuva liikkuvat kaikki saman yhteisen 2,4 GHz digilinkin kautta. Hyvillä antenneilla päästään varmasti ok etäisyyksiinkin, jossei mikään "long range"-meininki ole tavoitteena. Kantaahan ohjaussignaalikin nykylaitteissa kilometrejä ihan peruspatukoilla.

[Nurffe]

Moderneilla lähettimillä lentäville se taitaa toistaiseksi olla jonkunlainen ongelma. Miksi muuten suuri osa harrastajista ähertäisi 5,8 systeemien kanssa?

Mutta ehkä nuo DJI:n lightbridgen kaltaiset ratkaisut kehittyy ja yleistyy, missä ohjaus, telemetria ja videokuva liikkuvat kaikki saman yhteisen 2,4 GHz digilinkin kautta. Hyvillä antenneilla päästään varmasti ok etäisyyksiinkin, jossei mikään "long range"-meininki ole tavoitteena. Kantaahan ohjaussignaalikin nykylaitteissa kilometrejä ihan peruspatukoilla.

No ei se nyt oikeasti ole ongelma sillä tuohon on ihan helppo ratkaisu. Perus 5.8ghz videolinkki taas kaikkine fpv-laitteineen "valmiimpi" ratkaisu ja antennien kootkin ovat mukavat. Taitaa melkein kaikissa fpv-laseissa olla vastarina valmiiksi 5.8ghz ja sitä rataa.. Jos haluaa jotain muuta niin saa hieman säätää ja mahdollisesti rakennelle ground stationia. En yhtään ihmettele siis että 5.8ghz on suosittu videotaajuus vaikka löytyy mhz-radio

Itse testannut 5.8ghz ja 1.3ghz ja toistaiseksi kyllä tuo 5.8 on tuntunut paremmalta. Tiedä oikein mikä tuossa toisessa vastustaa, mutta tosi paljo häiriöisemmältä tuntuu täälläpäin hyvinkin lyhyeltä matkalta

Ja heh.. Kilometrejä 2.4ghz ohjauksella. No enpähän ole futabaa kokeillut mitä niin kehutaan, mutta ei ainakaan spektrumin raidoilla puhuta todellakaan mistään kilometreistä "peruspatukoilla". Hyvä jos kilometriin pääsee

[mop]

No ei se nyt oikeasti ole ongelma sillä tuohon on ihan helppo ratkaisu. Perus 5.8ghz videolinkki taas kaikkine fpv-laitteineen "valmiimpi" ratkaisu ja antennien kootkin ovat mukavat. Taitaa melkein kaikissa fpv-laseissa olla vastarina valmiiksi 5.8ghz ja sitä rataa.. Jos haluaa jotain muuta niin saa hieman säätää ja mahdollisesti rakennelle ground stationia. En yhtään ihmettele siis että 5.8ghz on suosittu videotaajuus vaikka löytyy mhz-radio

Itse testannut 5.8ghz ja 1.3ghz ja toistaiseksi kyllä tuo 5.8 on tuntunut paremmalta. Tiedä oikein mikä tuossa toisessa vastustaa, mutta tosi paljo häiriöisemmältä tuntuu täälläpäin hyvinkin lyhyeltä matkalta

Ja heh.. Kilometrejä 2.4ghz ohjauksella. No enpähän ole futabaa kokeillut mitä niin kehutaan, mutta ei ainakaan spektrumin raidoilla puhuta todellakaan mistään kilometreistä "peruspatukoilla". Hyvä jos kilometriin pääsee

Sitä voi tietysti miettiä, miksi laitevalmistajat suosivat 5,8:ia varsinkin RC-lelujen FPV-laitteiden kanssa. 5,8 on muutenkin yleistynyt muissakin videolinkeissä ehkä juuri sen takia, ettei se häiritse jo olemassa olevia 2,4 GHz järjestelmiä ja päinvastoin. Helppoudesta on turha väitellä, itselläkin on sattuneesta syystä 5,8 käytössä. Mutta jos lentelisin MHz-mankalla, menisi 2,4 videossa varmasti kokeiluun. Vermeitä saa vaikka kunkulta halvalla.

Mutta nyt ollaan aika kaukana varsinaisesta aiheesta. Mun alkuperäinen pointti oli vain oikaista esitetty mutuväite, että 2,4 GHz olisi jotenkin laiton. Juuri laillisilla tehoilla käytettynä se pesisi 5,8-taajudeen kantomatkassa helposti. Toki käyttöympäristökin vaikuttaa. Kummallakin taajudella on paljon muutakin liikennettä, joka saattaa vaikuttaa..

Ja noissa kilometreissä taisi olla vähän etelänmiehen lapinlisää. EU-tehoilla taitaa maksimietäisyys tosiaan useimmiten pyöriä siinä yhden kilometrin paikkeilla. Pahoittelut tästä.

[Bastardos]

Korostetaan nyt vielä kerran, etten ole pitkän linjan rc-harrastaja tai radioamatööri, joten suurin osa näistä jutuista menee osittain ohi. Sen tiedän, etten voi 5,8Ghz videolinkkiä käyttää, koska ohjain käyttää samaa taajuutta. Lähinnä haluaisin tietää, mitä suosittelisitte tilalle (edullinen vaihtoehto)? Videolinkin käyttötarkoitus tulee olemaan pääosin kameran suuntaamista pääasiassa 200m säteellä. FPV-lentely tulee toissijaisena, kopteri on kuitenkin hankittu kuvaamista varten. Gopron oma wifi ja puhelin on se ensisijainen, mutta jos se toimii huonommin, kuin tuo FC40 wifi-kamera, niin silloin tulee vakavaan harkintaan nämä erilliset videolinkit.

[mikkis123]

Muut keskustelee taajuksista niin kerrottakoon että jos gopron wifi ei saa toimia huonommin kun fc40 oman kameran wifi, niin hanki se videolinkki.
Fc40 kamerassa on pienempi viive, kantamaan en osaa ottaa kantaa kun tuli vain parilla lennolla kokeiltua ja sitten tulikin jo gopro, jonka livekuvassa on pari sekuntia pidempi viive, eikä mahdollista livekuvaan videokuvauksen aikana, joka itseäni hiukan ihmetyttää.

[mop]

Gopron wifi kantaa omalla näppituntumalla ilmassa maks. noin 100 m. Hitaaseen suuntamiseen sitä voi käyttää, mutta FPV sekuntien viiveen takia mahdotonta. Muistaakseni live-kuva toimii myös videota tallentaessa vain joillain resoluutioilla/moodeilla.

Käytännön vaihtoehdot tuohon on jo mainittu 1.3 GHz systeemi ja luvan haku sille tai lupavapaa 2,4 GHz <100mW.

[Otou]

Muut keskustelee taajuksista niin kerrottakoon että jos gopron wifi ei saa toimia huonommin kun fc40 oman kameran wifi, niin hanki se videolinkki.
Fc40 kamerassa on pienempi viive, kantamaan en osaa ottaa kantaa kun tuli vain parilla lennolla kokeiltua ja sitten tulikin jo gopro, jonka livekuvassa on pari sekuntia pidempi viive, eikä mahdollista livekuvaan videokuvauksen aikana, joka itseäni hiukan ihmetyttää.

Saahan goprolla tallennettua samalla kun puskee analogista liveä pihalle??

[mop]

Saahan goprolla tallennettua samalla kun puskee analogista liveä pihalle??

Saa toki, mutta tässä oli kyse gopron omasta wifi-linkistä.