250 fpv guadin rakentaminen

[bk_t]

Runko - Carbon Fiber 250 Mini FPV Quadcopter Frame Kit (oikeasti lasikuitua hiilikuitupäällysteellä)

Hehe..itse tilasin 2 kpl 250 kokoista runkoa BG:ltä, samanlaista. Piti hieman dremelöidä että saisi DYS moottorit paikoillleen. Yhdestä setistä tuli täysin mustaa pölyä => liippaa lähelle hiilikuitua, toisesta harmaata pöylä =>lasikuitua

Jostain luin että tulee mitä tulee materiaalia. Tosin kun maksaa parikymppiä niin ei se maailmaa kaada. Laatu maksaa aina

[SiB77]

Parit akut tuli käytyä lähikentällä pärisemässä:

[SiB77]

Kuvattu 4k:lla mutta ei tuubi taipunut tällä kertaa:

[opa]

Kolmannet runkopalikat jyrsitty ja nyt alkais hahmottumaan mitä oon hakennut.

Painoa rungolla tässä vaiheessa 54g.

Kamoja hahmoteltu paikoilleen.

[harri128]

Mullekin iski into moiseen ja tuli tilattua BG:lta halpa runko ja moottoreiksi sunnysky 1806 2300kV. Toiseksi rungoksi hobbykingiltä tukevan näköinen nylon tms runko ja 2204-2150kv baby beast moottorit. Kun noi tulee, pitää sovitella lisää osia ja kokeilla mitkä potkurit toimii. Jos jompaan kumpaan mahtuisi 6030 tai 6045 luokan potkurit, tulisi noista jo aikamoisia hirmuja.

Uutena rakentelijana otin kokeeksi parista eri paikasta esc:t, jotta voi vertailla niitä ylipäätään ja katsoa mitkä toimii kivasti milläkin firmiksellä. Hobby Kinging siniset ja emax:t tulevat varmaan myöhemmin vastaan muissakin projekteissa kuin tässä missä haen niistä ensituntummaa.

Onneksi on kevät aikaa nikkaroida, kesäksi noista on varmasti kasassa pari tosi kivaa ftp-lelua. Kaikessa speksailussa välillä pelottaa olenko tekemässä liian nopeaa/tehokasta rakkinetta omille taidoilleni. Koelento sen sitten näyttää.

[Petsku]

Mullekin iski into moiseen ja tuli tilattua BG:lta halpa runko ja moottoreiksi sunnysky 1806 2300kV. Toiseksi rungoksi hobbykingiltä tukevan näköinen nylon tms runko ja 2204-2150kv baby beast moottorit. Kun noi tulee, pitää sovitella lisää osia ja kokeilla mitkä potkurit toimii. Jos jompaan kumpaan mahtuisi 6030 tai 6045 luokan potkurit, tulisi noista jo aikamoisia hirmuja.

Uutena rakentelijana otin kokeeksi parista eri paikasta esc:t, jotta voi vertailla niitä ylipäätään ja katsoa mitkä toimii kivasti milläkin firmiksellä. Hobby Kinging siniset ja emax:t tulevat varmaan myöhemmin vastaan muissakin projekteissa kuin tässä missä haen niistä ensituntummaa.

Onneksi on kevät aikaa nikkaroida, kesäksi noista on varmasti kasassa pari tosi kivaa ftp-lelua. Kaikessa speksailussa välillä pelottaa olenko tekemässä liian nopeaa/tehokasta rakkinetta omille taidoilleni. Koelento sen sitten näyttää.

Otithan tarpeeki isot noparit? Jos meinaat 6" kokeilla sunnyillä niin imasee maks 15A virtaa 3S akulla.

[mikkox9x]

Omat romppeet alkaa melkein olla kasassa. Virranjakolätkä enää puuttuu.

CC3D, emax 12A simon esc, emax 2480kv, 5040 ropeleita, lasikuiturunko, akkuja, piipperi,vastari. Ei kuvassa 5.8ghz videolinkki, mobius ja pieni lcd-näyttö (ei blue screeniä).

E: kaikki osat tilattu pikkuhiljaa joten alvia ei mennyt mistään. 

Olen suunnitellut rakentavani ensimmäiseksi oikeaksi guadiksi, jotain saman tapaista 250 FPC Quadia. Onko nämä 250 kokoluokan laitteet ylipäätään soveltuvia aloittelijalle? Kokemusta on vain Syma X5C kiinanlelusta, jolla kyllä ihan hyvin oppii lentelemään.

Osat aattelin tilata samoin Ebaysta, Hobby Kingistä ym. kiinanpaikoista.

Meneekö kovin metsään, jos ebaysta tilailee halvimman mahdollisen lasikuiturungon, joka on kopio esim. tästä VerticalHobbyn paketissa olevasta http://www.verticalhobby.com/kauppa/st250-pro-quadcopter-combo-pure-carbon-fiber-frame-p-4576.html esim. tämä?
 http://www.ebay.com/itm/Emax-250mm-PRO-80-Carbon-Fiber-Mini-Quadcopter-Frame-Kit-4-Axis-Mulitcopter/191481892952?_trksid=p2045573.c100033.m2042&_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20131017132637%26meid%3Ddad2ef9371194ec7bdf4fe2cbc5bd5b5%26pid%3D100033%26rk%3D3%26rkt%3D4%26sd%3D171546155372

Soveltuuko tuo CC3D aloittelijalle? Kannattaako tilata ehdottomasti alkuperäinen vai tekeekö 15€:n kopioilla mitään? Entäs nopari ja moottorit. Onko tuo Emaxin 12A simon esc ja 2480kv harjaton ne järkivainnat? Ylipäätään onko tällä hetkellä järki tilata osissa kiinasta, kun euronkin kurssi on dollariin nähden huono? Laskeskelin, että jos alvit joutuisi kaikista maksamaan niin ei hääviin Vertical Hobbyn pakettia halvemmaksi tulisi.

Sain verottomaksi hinnaksi pelkästään rungolle (21€), moottorille ja nopareille(70€), CC3D(30€) alvittomaksi hinnaksi 120€. Miten olet SiB77 ylipäätään löytänyt niin halvalla kuin 110€ kaikki osat kuten tuolla yhdessä viestissä mainitsit?

Kameraksi tulisi varmaan Mobius.

[aprepo]

Olen suunnitellut rakentavani ensimmäiseksi oikeaksi guadiksi, jotain saman tapaista 250 FPC Quadia. Onko nämä 250 kokoluokan laitteet ylipäätään soveltuvia aloittelijalle? Kokemusta on vain Syma X5C kiinanlelusta, jolla kyllä ihan hyvin oppii lentelemään.

Väittäisin että käy. Hyvä puoli noissa on että ne on yleensä aika kestäviä. Paitsi tuo minun viimeisin, joka hajosi kolmannella lennolla. Edellinen kyllä kesti vaikka mitä, mm. täydellä vauhdilla koivun runkoon ajamisen. Potkurit on yleensä ainoa mikä hajoaa, ja ne ei maksa juuri mitään.

Meneekö kovin metsään, jos ebaysta tilailee halvimman mahdollisen lasikuiturungon, joka on kopio esim. tästä VerticalHobbyn paketissa olevasta http://www.verticalhobby.com/kauppa/st250-pro-quadcopter-combo-pure-carbon-fiber-frame-p-4576.html esim. tämä?
 http://www.ebay.com/itm/Emax-250mm-PRO-80-Carbon-Fiber-Mini-Quadcopter-Frame-Kit-4-Axis-Mulitcopter/191481892952?_trksid=p2045573.c100033.m2042&_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20131017132637%26meid%3Ddad2ef9371194ec7bdf4fe2cbc5bd5b5%26pid%3D100033%26rk%3D3%26rkt%3D4%26sd%3D171546155372

Epäilen että kyseessä ei ole tuon kopio, vaan molemmat ovat ihan täsmälleen sama runko. Ja molemmat kopioita XHoverin MPX:stä. Varmasti ok valinta.

Soveltuuko tuo CC3D aloittelijalle? Kannattaako tilata ehdottomasti alkuperäinen vai tekeekö 15€:n kopioilla mitään? Entäs nopari ja moottorit. Onko tuo Emaxin 12A simon esc ja 2480kv harjaton ne järkivainnat?

CC3D:tä en ole itse säätänyt, mutta melko varmasti helpoin aloitta on KK2. Se riitti itselläni pitkälle. Nykyisin käytössä Naze32, sen kanssa saa askarrella vähän ja säätäminen tapahtuu tietokoneen kautta, KK2:lla suoraan boardilla tai sillä uudemmalla erillisellä laitteella.

Oma lyhyt kokemukseni emaxeista on, että ihan ok, ei valtavan kokoiset ja tuntuu pyörittävän moottoreita 4S kokoonpanollakin. Tosin lentoja tuolla on vielä vähän (kun se runko hajos). Semmoinen huomio, että emaxeissa ei ole originaali SimonK softa, vaan siinä on mm. jännitevahti päällä defaulttina joka kannattaa ohjelmoida heti pois. Sammuttaa siis moottorit kun jännite laskee tarpeeksi, mikä ei ole multilla kovin kiva juttu.

Kameraksi tulisi varmaan Mobius.

Onko tarkoitus kuvailla LOS:na vai lentää myös FPV:tä?

[mikkox9x]

Onko tarkoitus kuvailla LOS:na vai lentää myös FPV:tä?

No vähän sekä, että, jos LOS:ä tarkoitata tallennusta. Nyt alkuun kuitenkin pelkkää kuvailua, ennenko joskus ostaa sitten ne loput FPV-laitteet. Eikö Mobiuksella onnistu molemmat, mutta onko se livekuva kelvollista FPV-käyttöön? Pitäskö kuitenkin olla FPV:tä varten oma kamera?

CC3D:tä en ole itse säätänyt, mutta melko varmasti helpoin aloitta on KK2. Se riitti itselläni pitkälle. Nykyisin käytössä Naze32, sen kanssa saa askarrella vähän ja säätäminen tapahtuu tietokoneen kautta, KK2:lla suoraan boardilla tai sillä uudemmalla erillisellä laitteella.

Tuota CC3D:tä sen takia ajattelin, että olis vissiin parempi racing vehkeisiin ja on hyvät stabilointiominaisuudet. Onkohan KK2:ssa sellaisia tehokkaita stabilointiominaisuuksia?

[Petsku]

LOS= Line OF Sight eli lentoa ilman minkään valtakunnan elektronisia laitteita välittämässä kuvaa. FPV=First Person Viev, yleensä tähän tarkotukseen tehdyillä laseilla tai näytöllä. Tähän tarvitaan video linkki joka lähettää kopterista kuvan laseihin tai näyttöön.

[Certi]

Nykyisellään CC3D on helppo saada toimimaan. 250-kokoluokan kopukalle on muutamia valmiita PID-templateja jotka toimii aika hyvin suoraan. Ostat vaan aidon (eli Hobbykingistä) niin pitäisi toimia kunnolla. Openpilot.org auki ja sieltä vähän katselemaan!

[mikkox9x]

Kiitos kaikille vastauksista.

Oma lyhyt kokemukseni emaxeista on, että ihan ok, ei valtavan kokoiset ja tuntuu pyörittävän moottoreita 4S kokoonpanollakin. Tosin lentoja tuolla on vielä vähän (kun se runko hajos). Semmoinen huomio, että emaxeissa ei ole originaali SimonK softa, vaan siinä on mm. jännitevahti päällä defaulttina joka kannattaa ohjelmoida heti pois. Sammuttaa siis moottorit kun jännite laskee tarpeeksi, mikä ei ole multilla kovin kiva juttu.
Onko tarkoitus kuvailla LOS:na vai lentää myös FPV:tä?

LOS:na sitä varmaan mennään pitkään, ennenko raaskii video-linkit ym. hommata. Eikai nuo Emaxit muuten kestä 4s kennosilla ajella?

Noita Emax:in moottoreita näyttää olevan kolmea sorttia. MT1806 2280KV, EMAX MT1804 2480KV, ja EMAX MT2204 2300KV. Ainakin tämän mukaan MT1806 olisi järkevin valinta: http://blog.oscarliang.net/emax-mt2204-mt1806-motor-quadcopter-1804/. Tulee varmaan sitten semmoset.

Rungoksi sitten varmaan tuo mitä katselin. Jotkin Blackout kloonit näyttää olevan suosittuja myös, mutta ei näytä esim. moottorinkiinnitysrei-iltään niin monipuoliselta. CC3D vaikutti aika varmalta valinnalta, eli varmaan sitten semmonen, aito.

Askarruttaa tuo kameran asettelu, että miten sen saa suunnattua niin, että ei täyskaasulla osoittelisi maata kohti ja toisaalta muuten ei sitten kohti taivaita? Mitä nyt, joitain kopterivideoita katellut niin aika usein kamera osoittelee kohti maata kun mennään kovempaa haipakkaa. Nopareista joo pitää ottaa jännitevahti pois. Taitaa onnistua Emaxeista jopa ilman ohjelmontikorttia ohjaimella ja piippaus-sekvenssejä kuuntelemalla?

Eipä näitä vaihtoehtoja, lopulta hirveästi ole osille, kun katselee mitkä on niitä suosittuja ja kiinankaupat pullollaan. Monenlaista bundle pakettia olis samoilla osilla myös, mutta ehkä tilaa erikseen osa kerallaan niin välttyy veroilta.

[mikek]

Askarruttaa tuo kameran asettelu, että miten sen saa suunnattua niin, että ei täyskaasulla osoittelisi maata kohti ja toisaalta muuten ei sitten kohti taivaita? Mitä nyt, joitain kopterivideoita katellut niin aika usein kamera osoittelee kohti maata kun mennään kovempaa haipakkaa.

Veikkaan että sulla menee tovi ennen kuin lentelet FPV:tä täyskaasulla. Sitten kun lentelet, käännät lentokameraa 7-10 astetta ylöspäin ja ongelma ratkaistu.

[mikkox9x]

Veikkaan että sulla menee tovi ennen kuin lentelet FPV:tä täyskaasulla. Sitten kun lentelet, käännät lentokameraa 7-10 astetta ylöspäin ja ongelma ratkaistu.

No tämä lienee totta. Askarrutti tämä asia, kun tuo kiinanlelu Syma X5C kallistelee aika reippaasti vaikkei kovinkaan ripeä ole ja sen lelukamera kuvaa käytännössä vain maata, kun mennään täydellä kaasulla eteenpäin. Kamera ei tosin ole laajakulmainen.

[Divi]

Perhana pitikin eksyä tänne taas pitkästä aikaa, lueskella vähäsen ja löytää vielä tämmönen ketju... 

No maltoin mieleni ja tilasin vaan Hubsan X4:sen näin alkuun reenileluksi
Laitetaan kuitenkin Sibin buildi bookmarkkeihin talteen jos/kun pitää rakentaa isompi

[mikkox9x]

Tilasin nyt sitten lasikuitusen Blackout Cloonin. Suht painavahan tuo on (n.170-180g), mutta nyt alkuu varmaan ihan ok ja hinta ei päätä huimaa, voi sitten myöhemmin hommata sen hiilikuituisen. Askarruttaa nyt tuo virrankulutus, eli minkälaista piuhaa ja akut tarvitsen? Kononaispainosta ei nyt ole mitään hajua, että millehän alueelle sen voisi olettaa asettuvat EmaxMT1806 moteilla, 3s akulla ja 5x4 5040 potkureilla?  http://www.emaxmodel.com/pic/201404/28194737.jpg

Nuo 5x4 potkurit vienee vähän enemmän virtaa mitä 5x3 ja mitä paino vaikuttaa? Oisko max. 9A jatkuvaa per. motti? Kokonaisvirrankulutus voi olla n. A 36 mikä meinaa, että tarvis AWG12 piuhaa, joka on jo suht paksua ja painavaa, akuissakaan ole niin paksua. Onko AWG14 tai jopa 16 ok, kun pitkästihän sitä ei tule? Miten akut, HobbyKingin ZIPPY Compact 1500mAh 3S 25C antaa n. 37A, joka lienee aika tiukkaan mitoitettu ja jos virrankulutus onkin 40A tai yli, että pitäiskö ostaa jytympiä akkuja?

Lentokonehommissahan nuo virtahommat on kriittisiä, kun saatetaan ottaa jatkuvasti maksimivirtoja, mutta miten kopterihommissa? Mitä tapahtuu jos akun mitoittaa alakanttiin?

[mop]

Nuo 5x4 potkurit vienee vähän enemmän virtaa mitä 5x3 ja mitä paino vaikuttaa? Oisko max. 9A jatkuvaa per. motti? Kokonaisvirrankulutus voi olla n. A 36 mikä meinaa, että tarvis AWG12 piuhaa, joka on jo suht paksua ja painavaa, akuissakaan ole niin paksua. Onko AWG14 tai jopa 16 ok, kun pitkästihän sitä ei tule? Miten akut, HobbyKingin ZIPPY Compact 1500mAh 3S 25C antaa n. 37A, joka lienee aika tiukkaan mitoitettu ja jos virrankulutus onkin 40A tai yli, että pitäiskö ostaa jytympiä akkuja?

AWG 16 riittää näissä pienissä akkujohdolle ihan ok. Nopareissa käytetään ohuempaa awg 20-22. 9 A lienee lähempämä maksimi- kuin jatkuvaa virtaa. 36 A keskikulutuksella jäisi lentoaika valitulla akulla kahteen minuuttiin ja hirveesti isompia ei tässä kokoluokassa yleensä käytetä. Eli eiköhän noi ole sopivat.

Alakanttiin oleva purkuvirta vaikuttaa akun käyttöikään ja rasituksessa käyttöjännite kyykkää enemmän, mikä vaikuttaa esim. tehoon.  Alhainen jännite laukaisee myös mahdolliset jännitehälyt aikaisemmin, jolloin akun kapasiteetista jää osa hyödyntämättä.

[mikkox9x]

AWG 16 riittää näissä pienissä akkujohdolle ihan ok. Nopareissa käytetään ohuempaa awg 20-22. 9 A lienee lähempämä maksimi- kuin jatkuvaa virtaa. 36 A keskikulutuksella jäisi lentoaika valitulla akulla kahteen minuuttiin ja hirveesti isompia ei tässä kokoluokassa yleensä käytetä. Eli eiköhän noi ole sopivat.

Alakanttiin oleva purkuvirta vaikuttaa akun käyttöikään ja rasituksessa käyttöjännite kyykkää enemmän, mikä vaikuttaa esim. tehoon.  Alhainen jännite laukaisee myös mahdolliset jännitehälyt aikaisemmin, jolloin akun kapasiteetista jää osa hyödyntämättä.

Ok, ei varmaan liene kuitenkaan painon puolesta hääviin merkitystä vaikka laittaa tuota hieman paksumpaa? Aattelin kun tilaa tuota piuhaa niin sama ottaa varuilta tuota astetta paksumpaa, jos joskus tarttee sitte isompaan vehkeeseen.

[mop]

Ok, ei varmaan liene kuitenkaan painon puolesta hääviin merkitystä vaikka laittaa tuota hieman paksumpaa? Aattelin kun tilaa tuota piuhaa niin sama ottaa varuilta tuota astetta paksumpaa, jos joskus tarttee sitte isompaan vehkeeseen.

Gramma sinne, toinen tänne, mutta ei varmaan awg 14 paksumpaa kannata silti laittaa. Jos tulevaisuuden tarpeiisiin haluaa varauta, niin ei ole paha juttu, jos löytyy useampaa eri silikonijohtoa (awg 18,16,14 ja ehkä 12) laatikosta. Voi käyttää tilanteeseen sopivaa, eikä tartte tehdä huonoja kompromisseja.

[mikkis123]

Niin se vaan alko minuakin nämä pikkuset kiinnostamaan ja tilaillu vähän osia, mankka ja diversitynäyttö onkin jo valmiina mitä voi käyttää
tässä projektissa myös.
Mutta tälläsillä osilla meinasin kokeilla:

Runko: http://www.ebay.co.uk/itm/111564393017?_trksid=p2059210.m2749.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
FC: http://www.ebay.co.uk/itm/261742984000?_trksid=p2059210.m2749.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Moottorit + escit combo: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__66977__MultiStar_Afro_Combo_Pack_2206_Baby_Beast_Motor_and_12A_Afro_ESC_Set_of_4_CW_CCW.html
Vastari futaballe: http://www.ebay.co.uk/itm/171200612253?_trksid=p2059210.m2749.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Ropeleita: http://www.ebay.co.uk/itm/221620834058?_trksid=p2059210.m2749.l2648&var=520478366143&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Akkujakin on valmiina, mutta saattaa olla vähän liian isoja tähän, virranjakolevyä ja muuta pikkunippeliä puuttuu ainakin vielä.
+ tietysti toinen video tx ni ei tarvii hexasta ottaa 

[ntthhtl]

Niin se vaan alko minuakin nämä pikkuset kiinnostamaan ja tilaillu vähän osia, mankka ja diversitynäyttö onkin jo valmiina mitä voi käyttää
tässä projektissa myös.
Mutta tälläsillä osilla meinasin kokeilla:

FC: http://www.ebay.co.uk/itm/261742984000?_trksid=p2059210.m2749.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Ihan jees setti, mutta älä osta CC3D:tä Ebaystä. Hommaa mielummin HK:lta:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__65885__Openpilot_CC3D_Flight_Controller_With_Cable_Set_Fully_Authorized.html

-Antti

[mikkis123]

Ihan jees setti, mutta älä osta CC3D:tä Ebaystä. Hommaa mielummin HK:lta:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__65885__Openpilot_CC3D_Flight_Controller_With_Cable_Set_Fully_Authorized.html

-Antti

Itseasiassa ehdin jo tilaamaan tuon ebayn controllerin ja luin vasta sitten että kopioitahan ne taitaa suurin osa olla, kokeillaan että toimiiko, jos ei niin eihän tuo hk:lta kallis ole tilata.
Meinasin ensin tilata hk:lta kaikki, mutta ei oikein mitään ollu eu varastolla niin jäi sitten siihen.

[Korppi]

Ihtellä kävi CC3D:n kanssa samallalailla, eli varmaankin kopio tulossa. Jos ei vörki niin sitten taitaa tulla Atom kotelon kanssa

[zem122]

Mikälaisia ongelmia on ilmennyt CC3D kopioiden kanssa ?

[bk_t]

Eiköhän kyse ole enemmän että HK versio on ns virallisesti hyväksytty ja heidän myydyistä laudoista osa tilitetään OP:lle. Ja ne tosiaan on halpoja eikä montaa euroa kopiohin eroa.