Kirjoittaja Aihe: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?  (Luettu 112113 kertaa)

Poissa patse

  • Pro torppari
  • ****
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #125 : 28 Lokakuu, 2014, 21:19:30 »
Mää tirä näistä vieläkään mitään. Mutta miks se akku pitää ladata ihan täyteen? Maalais järjellä ajatellen sen nitro kopun tankki/tankit pitäis sit kans saada iiiiiiiiiiihan täyteen ne viimeset tipat tankkiin pipetillä tai injektioneulalla ;D ;D ;D Rupeiskohan aikaa kuluun siihen tankkaukseen Tä?

Mää meen ottaan lääkkeet :o :o :o
Näitä vehkeitä pitäs opetella lennättään
T-Rex 800e/VBar silverline,Goblin 630 Competition/Vbar Neo,
Protos 500/Mini VBar,Goblin 380 KSE/Vbar Neo,MiniProtos/Mini Vbar,Multiplex Funcub
Futaba 14SG,
-Phoenix

Poissa vee73

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #126 : 28 Lokakuu, 2014, 21:28:17 »
Tämä oli hyvä veto  ;D Jeee 8)
Vain liikaa saattaa olla riittävästi

Poissa TimoK

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #127 : 28 Lokakuu, 2014, 21:36:13 »
Maalais järjellä ajatellen sen nitro kopun tankki/tankit pitäis sit kans saada iiiiiiiiiiihan täyteen ne viimeset tipat tankkiin pipetillä tai injektioneulalla ;D ;D ;D Rupeiskohan aikaa kuluun siihen tankkaukseen Tä?

Mää meen ottaan lääkkeet :o :o :o

Siinä nitron tankkauksessa on katos sellainen hieno ominaisuus, ettei tartte balansoida. ;D. Tankkiin vedetään pumpulla niin paljon kamaa, että pakoputken paineletkusta näkyy. Tankki on sitteen iiiihan täynnä ja ei muutakuin taas taivaalle. Eikä kestä sitä kymmentäkään minuuttia...Lääkkeet on hyvä muistaa ottaa, otatko Patse nitroa :o?
|Logo 690SX|Logo 550SX|VBC|ja pari kiinteä siipistä|

Entiset:
|Goblin BT650|G420 Sport|G 570KSE|380KSE|Mini Protos|Goblin 700|Goblin 380|T-Rex 450L|Gaui NX4|MSH Protos (carbon) R.I.P|MSH Protos (plastic)|Logo 550SX|

Poissa patse

  • Pro torppari
  • ****
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #128 : 28 Lokakuu, 2014, 21:43:52 »
Määhän kirjotin tuolla aiemmin että otan nitroo aina kun lennätän ;D ;D ;D
Ja nyt sit ilmeisesti kamaakin ;D ;D ;D
Ps. täytyy tulla oikeen kattoon kun te tankkaatte niitä nitroja en kyllä näkemättä usko ettei jäis yhtään ilmaa? Mutta niinku sanoin mää näistä mitään tiärä. Kuhan kirjottelen  ;) ;)
Näitä vehkeitä pitäs opetella lennättään
T-Rex 800e/VBar silverline,Goblin 630 Competition/Vbar Neo,
Protos 500/Mini VBar,Goblin 380 KSE/Vbar Neo,MiniProtos/Mini Vbar,Multiplex Funcub
Futaba 14SG,
-Phoenix

Poissa vee73

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #129 : 28 Lokakuu, 2014, 21:44:22 »
Auts. Tämä oli paha takaisku sähköfaneille. Tieto lisää tuskaa..
Vain liikaa saattaa olla riittävästi

Poissa Matti Häkkinen

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #130 : 28 Lokakuu, 2014, 22:04:37 »
Eihän tässä kekustelussa ole mitään järkeä. :'(
Aihe oli, että riittäkö nitron teho 3D lentoon.
Minusta rittää. :) :)
Nyt keskustellaan letääkö sähkö kopu 3D:tä 10 min.
Minusta ei lennä 3:30 on parempi arvaus. ;)
Sit puhutaan jostain haamu lataus ajoista.
Minusta lataus vie 15-20min. Mun lataus(siis akun) loppuu kun laturi sanoo "piip". 8) 8)


Itse tykkään 700N:stä enemmän kun 700E:stä. Vaikka se N on useammin rikki ja E ei juuri koskaan[size=78%].[/size] ::)

Ei nitrolla lennättämisessä ole mitään järkeä mutta, kun se on niin kivaa. :) :)


Sille taas ei voi mitää jos perse ei kestä nitroilua. ??? ???


Tehoo niisä on kivasti. ;D ;D
Vai mitä sanotte tästä Boby:n videosta.



PS1 tämä kirjoitus on prvosoiva
PS2 seuraava nitro on kohta tilattu
Trex 700N DFC SK540
Trex 600N DFC SK540
Trex 700N DFC Beast X plus
Trex 470 LP Beast X plus
Goblin 700A Beast X plus; Goblin 700X Beast X plus.

Poissa Korppi

  • Seniori torppari
  • *****
  • 47
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #131 : 28 Lokakuu, 2014, 22:21:54 »
laturi sanoo "piip". 8) 8)

Voihan sen säätää sanomaan piip, jo aikaisemmin. Häviää muutaman sekunnin lentoajassa, mutta voittaa monta minuuttia latausajassa.

Asiasta neljänteen: Onko akuille edes hyväksi ladata täpötäyteen, vai olisiko parempi jättää yläpäähänkin vähän toleranssia?
Align 450 prominator@V2, (3GX, DFC),
Align 600 pro, (3GX, EFL),
Gaui 500X@hk2.1,  Tarot TL250A@CC3D
Futaba 14SG, iCharger 308DUO
https://www.youtube.com/channel/UC6aUMsdgrpk3d-Q8v7T_CPQ

Poissa Matti Häkkinen

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #132 : 28 Lokakuu, 2014, 22:24:22 »
Asiasta neljänteen: Onko akuille edes hyväksi ladata täpötäyteen, vai olisiko parempi jättää yläpäähänkin vähän toleranssia?


En tiedä kestää ne noinkin reilut 300 sykliä jo niitä ei kolhi.

Trex 700N DFC SK540
Trex 600N DFC SK540
Trex 700N DFC Beast X plus
Trex 470 LP Beast X plus
Goblin 700A Beast X plus; Goblin 700X Beast X plus.

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #133 : 28 Lokakuu, 2014, 23:35:55 »
Miksi ylipäätään pitäis pystyä lentämään yhteen putkeen kokoajan. Eli miksi se on niin tärkeää? Mä en tiedä ketään joka sitä oikeesti tekee. Kyllä 2 akkua voi vetää putkeen mutta ei enempää jaksa ilman jäähyä ja turinoita (nitrokoptenisteille vinoilua)
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa virtakuono

  • Seniori torppari
  • *****
  • Kapteeni Sählä, Vuoden Torppari 2018
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #134 : 29 Lokakuu, 2014, 00:58:22 »
emmäkää lennä yhtähuutoo. kyä siinä aina lyhyt tauko on. tankkaus ja tupakki, sitte ehkä lätinää tai nokkaunet ja taas taivaalle :D
Kasama Srimok 90N 1kpl, Gaui NX4, Gaui X5, Henseleit TDR, Thunder Tiger Titan X50,
Spektrum DX9 black edition
Please be patient, I'm crashing my helis as fast as i can!

Poissa vee73

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #135 : 29 Lokakuu, 2014, 07:58:02 »
Siksi tämä keskustelu lähti väärille urille kun, lataus nyt vaan on sähkökopteristeille arka paikka :D :D
HIH !
Nitromiehille yhtäjaksoinen lennätys on tärkeää, vaikka sitä ei tekiskään :) TÄ.
 
Lipolle täyteenlataus periaatteessa on huonoa. Tai siis, jos pikkusenkin ylitetään 4.20V edes latauksen aikana.
Jos laturi näyttää pikkusenkin pienempää lukemaa kuin akku oikeasti on, se on akulle huono juttu.
Tämän takia olen säätänyt kaikki laturit niin että 4.19V on maksimi. Siinä jää vähän toleranssia, eikä se vaikuta lentoaikaan käytännössä ollenkaan.
Vain liikaa saattaa olla riittävästi

Poissa Matti Häkkinen

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #136 : 29 Lokakuu, 2014, 08:26:46 »
Miksi ylipäätään pitäis pystyä lentämään yhteen putkeen kokoajan. Eli miksi se on niin tärkeää? Mä en tiedä ketään joka sitä oikeesti tekee. Kyllä 2 akkua voi vetää putkeen mutta ei enempää jaksa ilman jäähyä ja turinoita (nitrokoptenisteille vinoilua)


Jos yksin käy lennättämässä ei taukoja paljon viitti pitää. Olisi kiva saa ilma-aikaa n 20min/ lennätyskerta, tai enemmän.
Isolla sähköllä lennätettäessä ongelma on suurin koska akut ovat kallita ja lataus vaatii tehoa ja arvokkaita laitteita.


Nitrolla voipi lennättä 4-5 tankkia putkeen yhdellä vastari akulla.


No tämä ei ole syy nitrolla lennättämiseen.


Jatketaan nyt keskustelua nitron tehoista ja unohdetaan se akkujen lataaminen.


Onko kukaan kokeillut sitä Alignin pidempää välitystä perus 91 motilla. Jaksaako motti vääntää tällä välityksellä?

Trex 700N DFC SK540
Trex 600N DFC SK540
Trex 700N DFC Beast X plus
Trex 470 LP Beast X plus
Goblin 700A Beast X plus; Goblin 700X Beast X plus.

Poissa Speedy

  • Jäsen 2024
  • *****
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #137 : 29 Lokakuu, 2014, 11:23:00 »
Itsekin olin sähkökopujen kannalla ja nitroilusta oli kokemusta joskus 90-luvun puolivälin Kyoshon autosta jota sai nykiä käyntiin niin paljon että yleensä se naru katkesi... Ja sitten on kokemusta 2000-luvun alusta polttislennokeista jotka olivat oikeita risiiniöljyn kerääjiä. ;)

Vuosi sitten tuli ostettua nitrokopteri, joka osottautui oikein hyväksi ostokseksi. Alignin "All in one" BEC/hehku on toiminut toistaiseksi hyvin ja se kertoo jos esim tulppa on kärähtänyt. Carbsmart huolehtii seosneulan säädöstä siten että moottori pysyy tasalämpöisenä koko lennon.

Itsellä ei paljoa ole ylimääräistä aikaa kun lapsetkin ovat vielä niin pieniä, joten ei ehdi lennättämään todellakaan niin paljoa kuin haluaisi ja tulee väkisinkin pitkiäkin taukoja. Kun sitten lopulta ehdin jonnekin lähipellolle, niin aikaa ei silti yleensä ole käytettävissä kuin reilu tunti. Nitrolla ehdin tuohon tuntiin lentää kuusi tankillista, joista 7-9 minuuttia per tankki. Yllätyin siitä myös että ei tuo nitro niin sottaava ole kuin täällä pelotellaan. 5-10 minuuttia menee siihen kun perusteellisesti pyyhin kopterin puhtaaksi. Ehkäpä oma osuutensa on tuolla carbsmartilla ja vieläpä Optifuelin sisältämä öljy ei ole yhtä sottaavaa kuin vanha kunnon risiiniöljy. Kopteria säilytän tuossa olohuoneen seinällä sähkökopterien vieressä eikä hellasäröä ole tullut siitä että se olisi jotenkin sotkuinen nitro  ;D

Nitro sopii hyvin tälläiselle kiireiselle ihmiselle joka ei tiedä milloin ja miten usein ehtii lentämään. Tehoa löytyy 3D:hen riittävästi ellei lentotyyli ole jotain ADHD:tä  ;)
Kyllä silti joskus tulen ostamaan ison patterikopterin, mutta silloin pitää päästä riittävän usein lentämään ettei akut vanhene käsiin ja lisäksi on päivitettävä tuota latauskalustoa siten että isotkin akut latautuu nopeasti ja mieluiten vieläpä lennätyspaikalla. Tuo lataus/akku -kaluston päivitys onkin se patterikopterien kallein osa kun tarvitaan väkisin se aggregaatti, hyvä laturi ja se 2-3 settiä akkuja.

Poissa Sammy

  • kumiukko.fi
  • Elävä Legenda
  • *****
  • Kopterit.net #1
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #138 : 29 Lokakuu, 2014, 15:13:56 »
Kopteria säilytän tuossa olohuoneen seinällä sähkökopterien vieressä eikä hellasäröä ole tullut siitä että se olisi jotenkin sotkuinen nitro  ;D

Tuo mainitsemasi hellasärö ilmaantuu aika-ajoin välittämättä onko patteri- vai nitrokopteri.
Meillä asia hieman nousi pintaan, kun ensimmäisen reijon sijoitin kaapin päälle. Äänen sävy oli varsin hapan ja tiuskaisemalla naaras ilmoitti 'ettei aio samassa talossa koptereiden kanssa nukkua'.
Koska kyseessä oli ilmoitusluontoinen asia vaillla valitusoikeutta, olin pakotettu tiedustelemaan että missä hän aikoo yönsä viettää?

Sen jälkeen koptereista aiheutuvaa säröä ei sisäilmassa juuri ole ollut havaittavissa, akka ja kopterit tulee toimeen keskenään, säilytän niitä olohuoneen kaapin päällä ;D

Kalastusvälineet aiheutti myös jonkinlaista mutinaa, kun on harrastekaapissa kovin täyttä ja siellä niitä ei saa säilyttää.
Tähänkin löytyi helppo ratkaisu, olehuoneessa on nykyään oma nurkka kalastusvälineille.
Se on muuten paikkana paljon näppärämpi jos tulee äkkilähtö rantaan.

Ai niin, klotzilla rasvattu fuili oli sen verran herkullisen näköistä, että hameväelle piti opastaa ettei se sovellu tuulilasinpesunesteeksi.
Huolimatta kannujen yhtevästä muotoilusta, se vaaleansininen ko tarkoitukseen oleva liemi jättääselkeästi nopeammin haihtuvan harmaan kalvon tuulilasille :o
Tästä voinee päätellä, ettei nitron teho ainakaan 3D tuulilasien pyyhkimiseen.
Ensikerralla sitten sähköllä
DX7, Phoenix RC ja muutama kopteri   |  FIN5196
[R]    

Poissa vee73

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #139 : 29 Lokakuu, 2014, 17:01:14 »
Haha haa :D Hyvä.
Meillä on kopterit olohuoneen verhojen takana ja siellä olisi varmaan verhojen kannalta epäsuotuisat säilytystilat.
Jos nimittäin sitä suttua tarttuu verhoihin niin ei varmaan kunnian kukko laula.


Vain liikaa saattaa olla riittävästi

Poissa Matti Häkkinen

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #140 : 29 Lokakuu, 2014, 17:05:48 »
Haha haa :D Hyvä.
Meillä on kopterit olohuoneen verhojen takana ja siellä olisi varmaan verhojen kannalta epäsuotuisat säilytystilat.
Jos nimittäin sitä suttua tarttuu verhoihin niin ei varmaan kunnian kukko laula.


Voihan ne verhot pestä tai ottaa pois jos koput täytyy pitää olkkarissa.
Muuten!
Eikö joka jampalla ole omaa harrastehuonetta missä voi säilyttää leluja?


Nitrojen säilytykseen lämmin autotalli on paras!
Trex 700N DFC SK540
Trex 600N DFC SK540
Trex 700N DFC Beast X plus
Trex 470 LP Beast X plus
Goblin 700A Beast X plus; Goblin 700X Beast X plus.

Poissa vee73

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #141 : 29 Lokakuu, 2014, 17:06:26 »
Mä asun mun harrastehuoneessa :D
Vain liikaa saattaa olla riittävästi

Poissa Matti Häkkinen

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #142 : 29 Lokakuu, 2014, 17:07:31 »
Mä asun mun harrastehuoneessa :D


Sittenhän ei ole mitään ongelmaa :) :)
Trex 700N DFC SK540
Trex 600N DFC SK540
Trex 700N DFC Beast X plus
Trex 470 LP Beast X plus
Goblin 700A Beast X plus; Goblin 700X Beast X plus.

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #143 : 29 Lokakuu, 2014, 17:10:41 »
Muuten!
Eikö joka jampalla ole omaa harrastehuonetta missä voi säilyttää leluja?


pitihän se kopterihuonekkin hommata! mitenniin kallis harrastus :D

ja eikös sellanen kopterinsäilytyspussi ole aika hyvä nitrokepakolle jos sisätiloissa joutuu pitämään. myin just oman X7 pussini j@nille siihen käyttöön :)
« Viimeksi muokattu: 29 Lokakuu, 2014, 17:12:37 kirjoittanut Tohtori R »
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa Matti Häkkinen

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #144 : 29 Lokakuu, 2014, 17:16:47 »
pitihän se kopterihuonekkin hommata! mitenniin kallis harrastus :D

ja eikös sellanen kopterinsäilytyspussi ole aika hyvä nitrokepakolle jos sisätiloissa joutuu pitämään. myin just oman X7 pussini j@nille siihen käyttöön :)


Varmaan jos sisällä joutuu säilyttämään.


Itsellä ovat puuha huonee seinällä ja rätti alla. Olen laiska putsaamaan!!
Autossa on taas vanha matto alla. Jos joku tippa sattuu öljyä tippumaaan. :) :)
Trex 700N DFC SK540
Trex 600N DFC SK540
Trex 700N DFC Beast X plus
Trex 470 LP Beast X plus
Goblin 700A Beast X plus; Goblin 700X Beast X plus.

Poissa Speedy

  • Jäsen 2024
  • *****
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #145 : 29 Lokakuu, 2014, 17:35:19 »
Eikö joka jampalla ole omaa harrastehuonetta missä voi säilyttää leluja?

Joskus oli mutta sitten tälläiset pienet vaahtosammuttimen kokoiset pikku säätäjät ovat valloittaneet asuntoa ja vähentäneet harrastetilaa ainakin 90%  ???. Nykyään jos jotain omaa jättää alle puolentoistametrin niin se katoaa taikka sitten se löytyy rikkoutuneena jostain nurkasta  :o

No enää 17-vuotta niin sitten kaikki lapset on täysi-ikäisiä ja saan harrastetilan takaisin, tosin silloin 3D kopterit onkin jo varmaan vanhanaikaisia ja kaikki lennättää 4D koptereita  8)

Poissa virtakuono

  • Seniori torppari
  • *****
  • Kapteeni Sählä, Vuoden Torppari 2018
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #146 : 29 Lokakuu, 2014, 19:25:31 »
mäki asun mun harrastehuoneessa :D o mulla erillinen pikku huonekki noille mutta täsä ne roikkuu kämpän seinällä :D
Kasama Srimok 90N 1kpl, Gaui NX4, Gaui X5, Henseleit TDR, Thunder Tiger Titan X50,
Spektrum DX9 black edition
Please be patient, I'm crashing my helis as fast as i can!

Poissa vee73

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #147 : 30 Lokakuu, 2014, 14:44:18 »
https://www.youtube.com/watch?v=TT1aKXD9jrU&list=UU1FRH49Ps6lCqpAz4gbHHGg

Pohjoisenpoikienpelleily ä ja köh, nitronkatkua.
Vain liikaa saattaa olla riittävästi

Poissa virtakuono

  • Seniori torppari
  • *****
  • Kapteeni Sählä, Vuoden Torppari 2018
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #148 : 30 Lokakuu, 2014, 15:13:00 »
No voe video :D
Kasama Srimok 90N 1kpl, Gaui NX4, Gaui X5, Henseleit TDR, Thunder Tiger Titan X50,
Spektrum DX9 black edition
Please be patient, I'm crashing my helis as fast as i can!

Poissa Dutchman

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Riittääkö nitron teho 3D lennätämiseen?
« Vastaus #149 : 26 Helmikuu, 2022, 19:03:17 »
Jos nitro kopujen meteli ahistaa ni käykääs kattomassa jotain FSR-V vene kisoja (jos niitä vielä järjestetään). Urku auki koko kisasessio, ja ne koneet ulvoo ihan tosissaan.
Oon ollu viimeiset viisi vuotta veneilyssä mukana, ja jos ihmetellään nitro- tai bensahydron ääntä niin kyllä ääntä lähtee! Toki motit kiertääkin!

Nopeutta noin 1.4 metriselle häkkyrälle kertyy 120-150 kilsaa tunnissa, ja kun niitä on vaikkapa viisi kappaletta samaan aikaan kiertämässä rataa, ja joka kuskilla verenmaku suussa, niin on aika paljon yleisöllä katsottavaa, ja tapahtumia yhden erän aikana (6 kierrosta) voi olla paljon! Joskus maaliin pääsee vain yksi vene. Loput löytyy kolaroineena, poijusta tai rannalta.

Suosittelen uhraamaan yhden päivän venekisojen parissa.

 

Vastaavat aiheet

  Aihe / Aloittaja Vastauksia Uusin viesti
4 Vastauksia
3430 Lukukerrat
Uusin viesti 13 Tammikuu, 2008, 00:59:21
kirjoittanut Ege
1 Vastauksia
2714 Lukukerrat
Uusin viesti 04 Syyskuu, 2009, 13:02:40
kirjoittanut puisto_kemisti
192 Vastauksia
159751 Lukukerrat
Uusin viesti 24 Lokakuu, 2020, 20:31:30
kirjoittanut Tohtori R
15 Vastauksia
7111 Lukukerrat
Uusin viesti 16 Kesäkuu, 2014, 07:57:16
kirjoittanut juuseppi
26 Vastauksia
14278 Lukukerrat
Uusin viesti 12 Lokakuu, 2014, 14:24:31
kirjoittanut rane78