akkujen laadusta

[tomppu7]

Olen lennättänyt quadia 4s akuilla.

ostin halvat compact flight zippy akut tietysti hobbykingistä.

Lennättelen aika satunnaisesti ja aina ei ole akut "ladattu" storage tilaan säilytystä varten. Lataan akut ennen lennätystä turnigy accusel 6 laturilla. Eräänä lennätys kertana pitkän tauon jälkeen huomasin vain muutaman kerran lennetyissä akuissa ihmeellisen ilmiön.
Akut kestivät vain naurettavan lyhyen lennon, siis minuutin tai pari. sitten naza vilkutteli punasta ja ilmaan ei enää päässyt. Laturiin kytkettäessä laturi näytti akkujen olevan kohtuullisen täynnä. reippasti yli 16v.
Ajan akut yleensä niin, että tikussa huomaa, että tehot on laskeneet ja dji naza vilkkuu punasta. joskus myös niin, että naza tiputtaa quadin hallitusti alas.

Olin jo heittää akut roskiin, mutta piheys iski ja latailin niitä yhä uudelleen ja lentoajat pitenivät hieman. lopulta pääsin sellaiseen 5-10min lentoihin, mikä lienee jo ihan ok aika 4s 2700Mah akuille discovery kopio kopterissa jossa camera gimball kiinni.
sitten taas pitkän tauon jälkeen lentoon ja goprolla piti kuvata.... minuutin.... prkle....


-Miten saisin varmemmin kohtuullisen lentoajan pitkänkin tauon jälkeen (toki lataus ennen lentoja).
-Millaisia lentoaikoja tollaseen kopteriin voi toivoa
-Mitä akkuja ja mitä kokoja suosittelette
-onko tälläinen ilmiö yleisesti tunnettu vai olenko ihan hakoteillä, kun mielestäni akkuja pitää ns. lämmittää tai herätellä ennenkun ne antaa hyvät lennot.

harmittavaa vietävästi jos kerrankin pääsisi lennättelemään ja näkee vaivaa latauksien ja muiden valmisteluiden kanssa ja sitten lentää minutin per akku....

[mikek]

- Älä pura liikaa kun lennät. Jos huomaat tikuissa tehojen kadonneen, oot todennäköisesti purkanut akun liian alas. Akut ei todellakaan tykkää siitä. Joku kenno on saattanut saada damagea ja sen uudelleen "herättämisessä" kestää useita lataus syklejä. Säädettävä akkuhäly on paljon parempi kun Nazan omat vilkkuvalot.
- säilytä storagessa. Kun olet lentänyt akun tyhjäksi, tulisi olla suoraan storage jännitteessä.
- lentoaika riippuu käytetyistä moteista, potkureista ja multin kokonaispainosta.

[proffa84]

- Älä pura liikaa kun lennät. Jos huomaat tikuissa tehojen kadonneen, oot todennäköisesti purkanut akun liian alas. Akut ei todellakaan tykkää siitä. Joku kenno on saattanut saada damagea ja sen uudelleen "herättämisessä" kestää useita lataus syklejä. Säädettävä akkuhäly on paljon parempi kun Nazan omat vilkkuvalot.
- säilytä storagessa. Kun olet lentänyt akun tyhjäksi, tulisi olla suoraan storage jännitteessä.
- lentoaika riippuu käytetyistä moteista, potkureista ja multin kokonaispainosta.

Tietysti kun ovat olleet pitkään käyttämättä niin pienellä virralla(vaikka kopu maassa, vain sen verran kaasua et moottorit pyörii) loppuakun kunnes kennot noin 3,70v... akkuhäly äärimmäisen kätevä laite kun hälyyttää myös jos jokin kennoista kyykkää ennen muita niin ei tuu romua. Ja kun akkua purettu niin vaikka hissuksiin lataus...

joku joskus puhunu et muutaman kierroksen joutuu ajelee ennen kun heräilee... mulla ei niin kokemusta ku aina tuossa "horrostilassa" eli kyykkää heti kun lentää(muutaman kuukauden välein tullu viimeaikoina lennettyä sekä vanhat akut)...

[tomppu7]

kiitoksia vastauksista.

latailen aina hissukseen 2,5a tai 3a ihan max. mun laturin virtalähde on joku vanha tietsikka muuntaja niin se ei anna paljoo yli 4a.
eikös toi 2,5-3a ole tollaselle 2700mAh:ille 1c latausta

laitoin nyt sitte tilaukseen tollasen voltage piipparin. pitää säätää mankkaan joku kellotus ja pitää vaikka päiväkirjaa vähän lento "tunneista" eli minuuteista  .

on mulla 4000mAh akkukin, mutta en ole vielä käyttänyt sitä, juurikin sen takia, etten pilaa sitäkin.

[Propellus]

Omasta kokemuksesta voin suositella akkujännitteen siirtämistä telemetriadatan mukana jos siihen vain on mahdollisuus. Itse ostin aikoinaan 9X radion, mutta en aluksi ymmärtänyt valita siihen telemetriaan kykenevää lähetin-vastaanotin paria joka ei olisi maksanutkaan juuri enempää. Pari akkua piti tärvellä ennen kuin korjasin tilanteen muutaman kympin sijoituksella uuteen vastaanottimeen (FrSky D8R-XP). Nyt ei tarvitse olla mutun ja ajastimien varassa, kun jännitteen näkee suoraan ohjaimesta. Lentotyylillä on kuitenkin ratkaiseva merkitys lentoaikaan. Omalle Zippy Compact 4000mAh akulle luvataan 5C lataus (eli teoriassa 20A), mutta laturista(kin) johtuen olen ladannut noin 5A virralla.

Kysymys tomppu7:lle: Mitä gimbaalia käytät discovery kloonissasi?

[Nitebiker]

- säilytä storagessa. Kun olet lentänyt akun tyhjäksi, tulisi olla suoraan storage jännitteessä.

Nyt en ymmärtänyt? Siis "tyhjä" akku on noin 20% varaustilassa ja kennojännite jotain 3,6V. Storage on 50-60% ja kennojännite noin 4.0V.

[mikek]

Nyt en ymmärtänyt? Siis "tyhjä" akku on noin 20% varaustilassa ja kennojännite jotain 3,6V. Storage on 50-60% ja kennojännite noin 4.0V.

Piippari huutaa 3.6V kohdilla. Kun lopettaa lentämisen, nousee tietenkin jännite hieman ja on jossain 3.76-3.79V huitemilla. Yleensä storage jännitteenä on käytetty 3.8V ja toi mihin jännitteeseen jää, on aika pirun lähellä.

[oskuk]

Nyt ei tarvitse olla mutun ja ajastimien varassa, kun jännitteen näkee suoraan ohjaimesta.

MInusta se ei elämää helpota. Ensinnäkään en ehdi tuijottamaan lähetintä -lisäksi, jos lentää kahdella, kolmella ja neljällä kennolla, ja lähettimenkin jännitettä pitää kytätä, niin kokisin homman stressaavammaksi kuin varrota rauhassa jännite- tai aikapiipparia, joka kertoo kun härveli pitää ottaa alas.

[Otou]

Aika nopeilla testeillä tulee selväksi mikä on hyvä lentoaika jollekkin laitteelle. Radion timeri ja hyvin opeteltu rituaali et muistaa laittaa sen päälle. Paremmissa mankoissa on ääni ja värinähälyt ettei jää huomaamatta kun aika loppuu. Akkutesteri on ihan ehdoton tässä harrastuksessa. Esim tämä on hyvä: http://www.madpilot.fi/hyperion-eos-sentry-battery-pack-checker-p-2391.html  itsekkin tajusin vasta puolentoistavuoden harrastamisen jälkeen ostaa. Kätevä testata ennen lentoa että akku varmasti täynnä ja lennon jälkeen mitä jäi jäljelle.

[Ves@]

Eikä tartte muistella mitään, kun timeri käynnistyy kaasutikusta 

[Otou]

Eikä tartte muistella mitään, kun timeri käynnistyy kaasutikusta 

Itseasiassa dx9:ssä  oli noin oletuksena. Tietty ku kerinnyt toisen tavan opettelemaan niin istunut enää itselle. Voi olla et FBL preflight manööverit osasyyllisenä.

[Propellus]

Kukin tyylillään Omalla kohdalla jännitteen mittaukseen perustuva tapa on toiminut hyvin ja luotettavasti. Samalla kopterilla tulee välillä lennettyä "prääsäten" ja joskus taas leijutellen ja ero lentoajassa on huomattava. Akkujen ikääntyminen ja eri kapasiteetitkin tulevat huomioonotetuksi automaattisesti. FrSkyn näyttömodulissa on toki hälytysrajat aseteltavissa joten jännitearvoja ei tarvitse koko ajan vilkuilla vaikka ne näkyvillä ovatkin. Lähinnä vinkkinä se, että sopivilla laitevalinnoilla systeemi ei ole käytännössä sen kalliimpi kuin ilman mikäli tuota systeemiä kokee tarvitsevansa.

[Ves@]

Kyllä mullakin isommissa laitteissa on futten telemetria käytössä, siis metrin kokoisissa 

[mikek]

Eikä tartte muistella mitään, kun timeri käynnistyy kaasutikusta 

Vielä parempi on kun näkee laseista paljonko mehua on jäljellä

[jinx]

Alkuperäiseen viestiin on pakko kommentoida noiden Zippy Compactien osalta.

Mulla on kahdessa eri discossa (perus ja pro) ollut vuoden päivät käytössä 4s 4000mah (vai 4500?) compacteja ja loppukesästä hommasin pari 5000mah versiotakin. Noilla isommilla lennetty ehkä 6 lentoa kummallakin. Lataus 2C:llä, purku 15A-30A luokkaa ja noin 2000-2500mah joka kerralla (TBS Coren mittaamana, pitää aika hyvin paikkaansa). Nyt viime viikonloppuna meinasin niillä lentää ja latasin edellisenä iltana molemmat täyteen. Yllätys oli kohtuullinen, kun laitoin akun kiinni koneeseen ja nostin ilmaan, jännite näytti selvästi alle 13V. Olihan se pakko kokeilla mihin asti se jaksaa ilmassa pitää. Naza toi väkisin alas, kun jännite tipahti 11.jotain volttiin.
Toista Zippyä en sitten edes kokeillut, kun oli nanotekkejä sattumalta mukana myös.

Mahtaa olla kuitenkin vimeiset Zippy Compactit, jotka ainakaan mulle tulee...

[tomppu7]

kiitoksia hyvistä vinkeistä.

TIMERin laitoin, mutta niinkun ennustitte, se unohtui laittaa päälle. =) go pro päällä joten siitä näki lentoajaksi alle 5min.
kaksi akullista kerkesin lennätellä.

GIMBAL on itsestään stabiloiva goodluckbuy halpis brushless ja sitä en ole 4s akuilla saanut kuin väpättämään joten sillä on nyt pikku lennokista varastettu oma 3s akku.
Ja tämä kytkentä ei varmaan päivänvaloa kestä, itse olen sen vaan toimivaksi todennut, se miten sähkö siellä menee, en osaa sanoa.
gimbal piirikortti saa siis omalta akulta virran, mutta tiltti käsky tulee nazalta kolmijohtoisen servon kanssa. toimii. mutta kun otan lentoakun irti, niin sähkö se sinnitteleekin toiseen suuntaan ja pitää nazan virrallisena.

TELEMETRIA ei taida olla parinkympin juttu kun on futaban ohjain.
OSD myös vielä hommaamatta, FPV:täkin olen vasta lennokissa varovasti kokeillut.

AKUT, itse epäilen eniten noita akkuja koska setuppi on ollut aika vakio koko ajan, ja aluksi tuntui että tolla lentää ihan kivasti.
pitänee hommata kokeeksi joku toinen merkki ?? suosituksia

Akku piiipari jo tilattu ja pitänee miettiä tollasta testeriä myös.

Mun lentelyä voi verrata leijutteluun, hiljaisia liikkeitä, oppimista, varovaista touhua, sormet hiestä märkänä.

[IL3]

Nano-Techejä on kehuttu, kokeile niitä?

[Garug]

+1 Nano-Techeille. Olen käyttänyt niitä pitkään. Se on tullut huomattua että jos on jäänyt kuukausiksi täyteen latinkiin, niin ei hyvä, turpoavat, mutta tämä taitaa olla aikalailla kaikkien akkujen kanssa sama.

Mainioita akkuja ovat oleet. Kun ottaa korkean C:n kennot niin lentoaikaa tulee oikeasti lisää, kun akku ei sakkaa lähes tyhjänäkään, mutta tarkkana pitää olla että ei käytä liian tyhjäksi sillä tehot häviävät sitten tosi nopeasti.

[jinx]

Mä olen samaa mieltä, että c arvoa vaan niin isoksi kuin painon ja koon puolesta kärsii. Vaikka laskennallisesti pärjäis huomattavasti pienemmilläkin, niin todellisuus antaa ymmärtää jotain ihan muuta.

[ija]

TELEMETRIA ei taida olla parinkympin juttu kun on futaban ohjain.

Jos sulla on Futtelta telemetriakyvykäs lähetin ja vastari, niin kustannus on siellä luokkaa 30...40€ 

Kun akkujen kapasiteettiä haluaa seurata, niin kyllä se helpoin ja suoraviivaisin on virtatelemetria, joka kertoo kulutetun kapan mAh:ssa. Akun jännite kun ei kerro kovin hyvin LiPon varaustilaa, ei varsinkaan kuormituksen alaisena.

Ilkka

[Propellus]

Kytkennöistä: Nazalta gimbaalille tulevasta kaapelista keskimmäinen johto (eli +5V syöttö) irti niin Naza saa sähköä vain yhdestä suunnasta. Viiden voltin regulaattorilla voi tehdä erillistä akkua kevyemmän syöttöratkaisun gimbaalille.

Oliko tuo gimbaali rungon keulassa vai pohjassa?

[reittila]

Nyt en ymmärtänyt? Siis "tyhjä" akku on noin 20% varaustilassa ja kennojännite jotain 3,6V. Storage on 50-60% ja kennojännite noin 4.0V.

Yleisesti ottaen kun akussa on 20% kapasiteettia jäljellä, pitäisi kennojännite ola 3,7V paikkeilla, mutta siis vain pitäisi, eli tuo on kovin ohjeellinen arvo. "Storage" taas vaihtelee sen mukaan, keneltä kysyy. Bantamin latureissa esim. Aikojen saatossa tuo on vaihdellut välillä 20-50%, eli oleellista on, ettei akkuja säilötä täyteen ladattuina.
Asiallista infoa löytyy täältä : http://batteryuniversity.com/learn/article/how_to_prolong_lithium_based_batteries

[tomppu7]

Kytkennöistä: Nazalta gimbaalille tulevasta kaapelista keskimmäinen johto (eli +5V syöttö) irti niin Naza saa sähköä vain yhdestä suunnasta. Viiden voltin regulaattorilla voi tehdä erillistä akkua kevyemmän syöttöratkaisun gimbaalille.

Oliko tuo gimbaali rungon keulassa vai pohjassa?

gimballi pohjassa. saatan siirtää keulille tilan säästön takia jos vaan jaksan alkaa nikkaroimaan jotain telinettä. nyt koko keksintö menee vähän salkkua isompaan pahvilaatikkoon ja se on kohtuu nopea kasata lentokuntoon (gimbal + landing telineet). jos ton sais keulille niin saattas mahtua samaan laatikkoon koottuna.

ei toiminu tiltti pelkän signaalikarvan kanssa. joten eppäilen toimiiko signaali ja maa karvoillakaan. saattas tietty toimiakkin. myös diodilla saattas saada ton toisinpäin kulkevan sähkön hiljaseksi, mutta siitä ei ole ollut toistaiseksi mitään harmia.

mulla on itseasiassa ebaysta tosipieniä halpis reguja jotka on säädettäviä, tohon fpv maa asemaan joku purkki tarvitsi 5v niin hommasin niitä. tossahan olis tosiaan ideaa. toi 2akku oli tollanen pikahätätilapäisratkasu ja mikäänhän ei ole niin pysyvää kuin tilapäinen... gimbal controller tosin tarvinnee sen vähän enempi kun 5v kun toimii 3s akuilla niin hyvin.

Jos sulla on Futtelta telemetriakyvykäs lähetin ja vastari, niin kustannus on siellä luokkaa 30...40€ 

t8fg super ja vastarina futaban oma telemetria kelpoinen faast r6308sbt
mun tiedot tosta telemetriasta on oikeestaan siltä ajalta kun ton mankan ostin, sillon oli tulossa joku extra monitori johon sai niitä tietoja.
sillon hinta arviot oli yli satkun pitkälle. kerro ihmeessä jos tohon mun yhdistelmään on halpaa telemetria varustusta saatavilla.
arvoin niin kauan ton futaban oston kanssa kun graupnerilla esim oli halvempi mankka missä telemetria oli valmiina.

[Koippa]

gimballi pohjassa. saatan siirtää keulille tilan säästön takia jos vaan jaksan alkaa nikkaroimaan jotain telinettä. nyt koko keksintö menee vähän salkkua isompaan pahvilaatikkoon ja se on kohtuu nopea kasata lentokuntoon (gimbal + landing telineet). jos ton sais keulille niin saattas mahtua samaan laatikkoon koottuna.

ei toiminu tiltti pelkän signaalikarvan kanssa. joten eppäilen toimiiko signaali ja maa karvoillakaan. saattas tietty toimiakkin. myös diodilla saattas saada ton toisinpäin kulkevan sähkön hiljaseksi, mutta siitä ei ole ollut toistaiseksi mitään harmia.

mulla on itseasiassa ebaysta tosipieniä halpis reguja jotka on säädettäviä, tohon fpv maa asemaan joku purkki tarvitsi 5v niin hommasin niitä. tossahan olis tosiaan ideaa. toi 2akku oli tollanen pikahätätilapäisratkasu ja mikäänhän ei ole niin pysyvää kuin tilapäinen... gimbal controller tosin tarvinnee sen vähän enempi kun 5v kun toimii 3s akuilla niin hyvin.


t8fg super ja vastarina futaban oma telemetria kelpoinen faast r6308sbt
mun tiedot tosta telemetriasta on oikeestaan siltä ajalta kun ton mankan ostin, sillon oli tulossa joku extra monitori johon sai niitä tietoja.
sillon hinta arviot oli yli satkun pitkälle. kerro ihmeessä jos tohon mun yhdistelmään on halpaa telemetria varustusta saatavilla.
arvoin niin kauan ton futaban oston kanssa kun graupnerilla esim oli halvempi mankka missä telemetria oli valmiina.

Ei voi toimia pelkällä signaalilla koska tarvii olla sekä signaalin lähde ja kohde samassa maapotentiaalissa. Jos laittaa monella akulla toimimaan ja haluaa kuitenkin siirtää signaalia niin pitää olla maapuolet yhdessä.

[ija]

t8fg super ja vastarina futaban oma telemetria kelpoinen faast r6308sbt
mun tiedot tosta telemetriasta on oikeestaan siltä ajalta kun ton mankan ostin, sillon oli tulossa joku extra monitori johon sai niitä tietoja.
sillon hinta arviot oli yli satkun pitkälle. kerro ihmeessä jos tohon mun yhdistelmään on halpaa telemetria varustusta saatavilla.
arvoin niin kauan ton futaban oston kanssa kun graupnerilla esim oli halvempi mankka missä telemetria oli valmiina.

Kommentoit että ongelma on se että sulla on Futaban ohjain ja siksi ei saa halpaa telemetriaa:

TELEMETRIA ei taida olla parinkympin juttu kun on futaban ohjain.

 Eihän se Futaba tuossa ole se ongelma, vaan sun ongelma on vanha Futte, joka ei tue telemetriaa. Samalla logiikalla olisit voinut kirjoittaa, että Spektrumiin ei saa halpaa telemetriaa (kun sulla vanha mankka, joka ei tue). Sen vuoksi tuo mun vastaus, en tiennyt että sulla ei ole telemetriakyvykästä lähetintä.

 "Halvinta" tai järkevintä taitaisi olla myydä ko lähetin pois ja ostaa tilalle 10J tai 14SG, nyt kun siitä vielä jotain voisi saada.  Se Robben telemetriaboxi vähän arveluttaa - tuleekohan siihen softapäivityksillä tuet uusille sensoreille kuten mankkoihin tulee? Tosin erillinen telemetrianäyttö voisi käytettävyydeltään olla kätevä - en tiedä.(en siis ole ikinä sitä käyttänyt).

Ilkka