neXt - CGM rc Heli Flight Simulator

[338federal]

Eli tällasen. Joutuu tilaan jostain. http://i01.i.aliimg.com/img/pb/067/713/366/366713067_521.jpg

[Tohtori R]

no sain skulaamaan johdolla ku tajusin vaihtaa mankasta usb moden simuksi.

neXt  sanoisin että en maksais latiakaan! enkä kyllä suosittelis kenellekkään. Kyllähän tollakin suuntia reenaa mutta on siihen parempiakin simuja.

Toi fysiikka ei vaan ole edes sen surullisen kuulusan viitos fiiniksin tasolla. (tota ihan uusinta en oo koittanu ku myin edellisessä isossa päivityksessä käyttökelvottomana pois)
-koneissa ei ole massaa ollenkaan vaan ne kimpoaa vauhdista riippumatta samalla lailla jos vetää vaikka vauhdista nokan ylös.
-ikään ku koneissa ei olis ilmanvastustakaan ollenkaan. lentää ihan samalla lailla suoraan ku kylki edellä.
-joku kusee pahasti ku funnelia voi vetää yhdellä sormella ku pitää vaan aileronia sivulla. Perä toimii ilmeisesti magialla tai sitte kaikkia fysiikan muuttujia ei simuloida.
-janin mainitsema perän pito on aivan luonnoton
-grafiikka on rumaa verrattuna kilpailijoihin.

ainut plussa oli helppo setuppi. Tosin lentotilat ei toiminu vakiona joten laitoin vaan rundit ja dual ratet kohilleen.

Muutama hassu minuutti riitti. ei tollasta viitti lentää. Onko toi malli jotenki huono ja onko noissa eroja? Kokeilin vaan tota allua mikä siinä nyt vakiona on.

Ei kyllä tartte näillä näytöillä koittaa toiste

Kyllä eniten simua saa edelleen ostamalla Real Flight 7.5. siitä sopiva modeli ni on fysiikka aika hyvä.

Jos joku on sitä mieltä että se accuRC on parempi ni tuo näytille. koitan mielellään ku edellinen kerta ei vakuuttanu ei sitte ollenkaan.

[Iron_man]

Nyt kun sen on gurut todenneet huonoksi, niin uskaltaako tässä edes sanoa olevansa eri mieltä

Toki taitotaso on sen verran eri, että varmaan eri asioihin kiinnitetään tässä huomiota.

Itse simutan about 50/50 RF7.5 ja Next. Sanoisin että puolensa ja puolensa. Olen aina kokenut että RF7 on liian helppo lentää. Osansa tästä tekee kamera, mutta myös fysiikan mallinnuksessa on jotain, joka tekee hommasta luonnottoman helppoa.

En ymmärrä tuota yhden sormen funnelikommenttia kyllä. Minusta funnelit ja hurricanet ovat nextissä eniten työtä vaativia, kolmikosta Next, RF7 ja Phoenix. Perää joutuu käyttämään tarkasti että kopteri pysyy radallaan.

[TeemuL]

Mulla ei oo koskaan ollu muuta simua kun tämä. Tää tuli hommattua hyvinpitkälti ton Macin takia. Tällä on kuitenkin kaikki tähän mennessä opittu ja simutunteja on tullut paljon. Tuo ilmanvastus homma on kyllä munkin mielestä vähän mitä on. Ite oon huomannut sen lähinnä jatkuvissa piroflipeissä. Simussa pyörii nätisti, mutta oikeella menee sen takia  liike epäsujuvaksi, kun käyttää pitchiä aina liikaa. Tämäkin on suuriltaosin kyllä osaamattomuutta...
Pitänee jossain vaiheessa ottaa tuo real flight testiin. Tarvii vaan sille hommata vissiin läppäri, ei taida macilla sekään toimia.

[Tohtori R]

Nyt kun sen on gurut todenneet huonoksi, niin uskaltaako tässä edes sanoa olevansa eri mieltä

Toki taitotaso on sen verran eri, että varmaan eri asioihin kiinnitetään tässä huomiota.

Itse simutan about 50/50 RF7.5 ja Next. Sanoisin että puolensa ja puolensa. Olen aina kokenut että RF7 on liian helppo lentää. Osansa tästä tekee kamera, mutta myös fysiikan mallinnuksessa on jotain, joka tekee hommasta luonnottoman helppoa.

En ymmärrä tuota yhden sormen funnelikommenttia kyllä. Minusta funnelit ja hurricanet ovat nextissä eniten työtä vaativia, kolmikosta Next, RF7 ja Phoenix. Perää joutuu käyttämään tarkasti että kopteri pysyy radallaan.

Mä en taas ymmärrä tota helppoutta. Mun mielestä oikeella koneella on aina helpompi vetää paremmasta hahmotuksesta johtuen.

Toi funneli... Laitas mankasta rudderin endpointit niin että kanava on keskellä tikun asennosta huolimatta. Tee funneleita eri simulla.

Perän ei kuulu pysyä alhaalla vaan sortaa pikkuhiljaa funnelin kaltevuudesta johtuen ku eihän se kone siellä ilmassa pysy jos ei oo vähä kallellaan ylöspäin

e. Eihän mikään simu todellisuutta vastaa mutta jotenki toi tuntuu vaan tosi arcademaiselta näin pikasella koitolla.

Sanotaan nyt vielä sekin että RF tapauksessa sillä käytettävällä mallilla on iso merkitys. Niitä ku on ihan surkeasti mallinnettuja ja sitte on muutama helmi.

[Iron_man]

Jees, pitääpä kokeilla noita peräjuttuja. Perän pettämistä Next ei mallinna millään tavoin, että se on toki jonkinlainen puute. Enemmän pidän tuota kuitenkin pienenä toteutusyksityiskohtana kuin kokonaisfiiliksen rikkojana.

Hopealuotia näissä simuissa ei todellakaan ole. Sen verran paljon on tullut näitä tahkottua. Phoenix, RF7.5, Next, Heli-X, AccuRC ja Clearview on ollut käytössä. Kaikissa on omat vahvuutensa ja heikkoutensa. Nextin vahvuutena pidän erityisesti uusia kopterimalleja ja tiheää päivityssykliä. Fysiikan mallinnus siinä ei ole täydellinen, mutta ihan toimiva mielestäni.

Edit: Ja Nextissä on myös eroa mallien välillä. Osa tuntuu paremmilta kuin toiset. Suosittelen kokeilemaan muitakin malleja. Toki perus fysiikan toimivuus ei siitä mallin vaihdolla kummemmaksi muutu...

[Maikko]

Mulla on ollut käytössä RF7, NeXt ja Phoenix, joka kaikki edelleen löytyy kotoa.

RF7 on näistä realistisimman oloinen, mutta kaikissa on omat plussansa ja miinuksensa. Olen rautajätkän kanssa samaa mieltä että NeXtiä kyllä käyttää treenaamiseen ihan hyvin. Suurin hyöty on se että sitä simua käyttäisi, sillä se opettaa kuitenkin enemmän kuin se että täydellisellä simulla ajaa puolet vähemmän (siksi tämä on Mac miehelle näppärä, sillä käynnistyy niin helposti ilman virtuaalikoneita tms).

Hyvähän tässä on se että NeXtin saa ladattua ilmaiseksi ja kokeiltua tykkääkö.

[338federal]

Olis kiva kokeilla rf7. Mutta nyt ei enää viitsi ostaa lisää. Jos uuden turbo läppärin ostaa niin accurc saa kovaa testi kaikki täysillä. Katsotaan mitä pukki tuo.

[njs]

Toi funneli... Laitas mankasta rudderin endpointit niin että kanava on keskellä tikun asennosta huolimatta. Tee funneleita eri simulla.

Perän ei kuulu pysyä alhaalla vaan sortaa pikkuhiljaa funnelin kaltevuudesta johtuen ku eihän se kone siellä ilmassa pysy jos ei oo vähä kallellaan ylöspäin

Ei kyllä onnistu Nextillä tai Phoenix 5.5betalla yhden käden funnelit, molemmissa perä karkaa jos ei rudderia ohjaa.

Kummassakaan ei kyllä perä petä teki mitä vaan, onkohan tuo mallinnettu muuhun kuin RF:ään?

[Kaapeli]

Phoenix 4:ssä kyllä pettää perä jos on liian vähän kierroksia. Mutta muuten siinä on kyllä fysiikkamallinnus tehty aika lailla hattuvakioilla eikä mallintamalla.

[Iron_man]

Ei sitä perää RF7:ssakaan minusta mitenkään ihmeellisesti ole mallinnettu. Lähinnä tuntuu siltä että jos joku raja-arvo ylittyy, se vetäisee kopterin pari kierrosta ympäri.

AccuRC taitaa olla ainoa, jossa sitä perän mallinnusta on viety pidemmälle, kun siinä on vägäilyt jne. Tosin nekin tuntui aika ihmeellisille, sillon kun viimeksi sitä testasin.

[Iron_man]

Ei kyllä onnistu Nextillä tai Phoenix 5.5betalla yhden käden funnelit, molemmissa perä karkaa jos ei rudderia ohjaa.

Kokeilin tätä kans nyt ihan ajatuksella Nextissä. Funneli ja hurricane on mahdoton tehdä ilman rudder ohjausta. Perä karkaa taivaan tuuliin. Just samalla lailla menee kun rf7:ssa ja muissa.

[Tohtori R]

no just.

Meinasin ottaa videon todisteeksi ja virittelin jo kamerankin. Kyllähän mäkin näköjään vähä tota perää ohjasin sitte kuitenki ku tikkuja katto. 

Jotain todella mätää tossa mallinnuksessa on jokatapauksessa ku se tuntuu tollaselta arcadelta että menee ihan ittekseen. ehkä se on se drägin ja massan totaalinen puuttuminen?

en jaksanu testata ku muutaman minuutin ja taas sillä allulla. toi pitää kalibroida joka kerta uudestaan ja aikaa on kokonaisuudessaan 2min ennenku pitää alottaa alusta.

[Iron_man]

Koita vaikka sitä KSE:tä. Se on parempi kun ne allut.

[338federal]

Te jätkät oote jo pro jätkiä. Ette enää tarvi simuu. Simuu vetää vain ne kellä on vähäsen rahaa ja vähäsen sitä perkl nyt testaillaan. Minä laitan rahat parempaan kuin kopujen korjuuseen. Siks mulla menee 20v että opin lentään 3reetä. Kivaa kuiten on joka kerta.

[Tohtori R]

Te jätkät oote jo pro jätkiä. Ette enää tarvi simuu. Simuu vetää vain ne kellä on vähäsen rahaa ja vähäsen sitä perkl nyt testaillaan. Minä laitan rahat parempaan kuin kopujen korjuuseen. Siks mulla menee 20v että opin lentään 3reetä. Kivaa kuiten on joka kerta.

Sen takia tässä simujen kanssa taplataan ku tulee niin luvattoman vähä lentoja.

Kehitys on huimaa. Suunta pitää vaan kääntää

[Iron_man]

Mää lennän simuja nykyään enemmänkin huvikseni kun reenaustarkotuksessa. Mukava päästä lentämään edes virtuaalisesti, kun ulkona on märkää ja pimeetä. Yhden ja saman simun jauhaminen käy nopeesti tylsäks, siks on mukava että on useita mistä valita

[Aiv]

Pitänee jossain vaiheessa ottaa tuo real flight testiin. Tarvii vaan sille hommata vissiin läppäri, ei taida macilla sekään toimia.

Aerofly RC pyörii nätisiti mun macbookilla. Nextiin verrattuna Aerofly tuntuu selvästi realistisemmalta. Ilman liikkeet vaikuttavat paljon enemmän kopterin käyttäytyimiseen ja perän ohjaustuntuma on paljon parempi. Next kelpasi perusorientaatioiden harjoitteluun, mutta niiden jälkeen lähinnä vain tolla Aeroflylla olen simutellut. Kokeilin myös Heli-X demoa, mutta palasin kuitenkin tolla aerofly:llä harjoitteluun.

[Iron_man]

Aerofly RC pyörii nätisiti mun macbookilla. Nextiin verrattuna Aerofly tuntuu selvästi realistisemmalta. Ilman liikkeet vaikuttavat paljon enemmän kopterin käyttäytyimiseen ja perän ohjaustuntuma on paljon parempi. Next kelpasi perusorientaatioiden harjoitteluun, mutta niiden jälkeen lähinnä vain tolla Aeroflylla olen simutellut. Kokeilin myös Heli-X demoa, mutta palasin kuitenkin tolla aerofly:llä harjoitteluun.

Tuo Aerofly kiinnostaisi kyllä testata. Hinta on vaan aika törkeä, ilmeisesti 140 euroa maksaa jos haluaa tuon ultimaten? Mitä koptereita perusversiossa tulee (40e)?

RF7 tuntuu jotenkin täysin paikalleen jämähtäneelle. Uusia kopuja tai muitakaan päivityksiä ei näy eikä kuulu. Nextiin sentään tulee noin kerran kuukaudessa uutta lennettävää. Gauin R5 on aika vinkeä

[Aiv]

Tuo Aerofly kiinnostaisi kyllä testata. Hinta on vaan aika törkeä, ilmeisesti 140 euroa maksaa jos haluaa tuon ultimaten? Mitä koptereita perusversiossa tulee (40e)?

Ei se halpa ole. Lisäksi perusversiossa on heikko valikoima koptereita:

Bo-105 Polizei    Heli    ✔    ✔    ✔
ECO 7    Heli    ✔    ✔    ✔
Hirobo SDX 50    Heli    ✔    ✔    ✔
Logo400    Heli    ✔    ✔    ✔
Raptor 50    Heli    ✔    ✔    ✔
T-Rex 450    Heli    ✔    ✔    ✔

Pro versiossa on enemmän:

Airwolf    Heli       ✔    ✔
AS-350    Heli       ✔    ✔
BK 117    Heli       ✔    ✔
Blade 300X    Heli       ✔    ✔
Blade 400    Heli       ✔    ✔
Blade 450X    Heli       ✔    ✔
Blade 700X    Heli       ✔    ✔
Caliber 5    Heli       ✔    ✔
CH-46    Heli       ✔    ✔
EC-135    Heli       ✔    ✔
ECO 7 Lama    Heli       ✔    ✔
GD 8    Heli       ✔    ✔
Goblin 500    Heli       ✔    ✔
Logo600    Heli       ✔    ✔
MD 900    Heli       ✔    ✔
MD500E    Heli       ✔    ✔
PAH-1    Heli       ✔    ✔
SA-315    Heli       ✔    ✔
Soxos 700    Heli       ✔    ✔
T-Rex 600 E    Heli       ✔    ✔
T-Rex 700    Heli       ✔    ✔
T-Rex 700e    Heli       ✔    ✔
ThreeDee MP XL-E    Heli       ✔    ✔
ThunderTiger Mini Titan V2    Heli       ✔    ✔
Tiger    Heli       ✔    ✔
Vibe 50    Heli       ✔    ✔
Vision 90    Heli       ✔    ✔

Ja ultimatessa vielä vähän lisää:

Caliber 90    Heli          ✔
CC 950hexa    Heli          ✔
Eagle Freya    Heli          ✔
GD 6    Heli          ✔
Goblin 700    Heli          ✔
Goblin 770    Heli          ✔
Logo 500 SE    Heli          ✔
MD500E Floats    Heli          ✔
Soxos 600    Heli          ✔
Soxos 800    Heli          ✔
TDS    Heli          ✔
Turbulence D3    Heli          ✔

Päivityksissä ei noita koptereita ole kovin nopeasti tullut lisää paketiin. Ainakin pro versiossa voi modata koptereiden parametreja ja muokata siitä uuden mallin. Valmistajan foorumeilta ja netistä löytyy joitakin muiden käyttäjien tekemiä malleja.

[Iron_man]

Tuli myös hommattua Aerofly.

40 euron versiossa tosiaan lennettävää kopumiehile hyvin vähän. Jotain vanhoja tankovehkeitä ja ainoa FBL laite taisi olla Logo 400.

Sen verran kuitenkin kiinnosti nuo muutkin koput, että ultimate version hommasin.

Vähän jäi ehkä sellainen "kallis sika säkissä" fiilis tuosta. Aika vähän ultimate päivityksessäkään on kopuja, mutta ihan mielenkiintoisia malleja. Valitettavasti vaan suurin osa minusta aika kehnosti mallinnettuja. Isot koput on mallinnettu minusta aivan liian vikkeliksi. Erityisesti TDR:n mallinnus on todella epäaidon tuntuinen.

Pari ihan ok mallia tuossa on, että ei nyt ihan hukkaostos kuitenkaan. Toivottavasti uusia kopuja julkistetaan tulevaisuudessa tuohon. En kyllä henkeäni pidättele.

Fysiikan mallinnus on minusta pääosin ihan hyvän tuntuinen. Perus 3D moovit menevät siinä missä muissakin simuissa. Fysiikan mallinnuksessa on tosiaan yritetty mennä astetta pidemmälle kuin esim Nextissä ja perän pettämiset ja muunkinlaiset "ei toivotut" kopterin liikkeet on saatu mukaan. Joskin ne tuntuvat hieman epäaidoilta paikoin. Isoin ongelma minkä huomasin, on että funneleissa ja hurricaneissa perää ei tarvi käyttää tarpeeksi. Tässä simussa jopa pystyy vetämään yhden tikun funnelia/hurricanea jokusen kierroksen. Perä karkaa liian hitaasti ja liikettä pystyy ohjaamaan pelkällä oikealla tikulla venkoilemalla.

Jos kyseessä olisi muutaman kympin simu kaikkinen malleineen, niin voisi olla ihan ok vaihtoehto. Mutta kun hinta on tuo mikä on, niin itse en ainakaan uudelleen ostaisi, enkä muille suosittelisi.

[Aiv]

Fysiikan mallinnus on minusta pääosin ihan hyvän tuntuinen. Perus 3D moovit menevät siinä missä muissakin simuissa. Fysiikan mallinnuksessa on tosiaan yritetty mennä astetta pidemmälle kuin esim Nextissä ja perän pettämiset ja muunkinlaiset "ei toivotut" kopterin liikkeet on saatu mukaan. Joskin ne tuntuvat hieman epäaidoilta paikoin. Isoin ongelma minkä huomasin, on että funneleissa ja hurricaneissa perää ei tarvi käyttää tarpeeksi. Tässä simussa jopa pystyy vetämään yhden tikun funnelia/hurricanea jokusen kierroksen. Perä karkaa liian hitaasti ja liikettä pystyy ohjaamaan pelkällä oikealla tikulla venkoilemalla.

Piti kokeilla kuinka yhdellä tikulla lentely onnistuu Aerofly:llä. Näyttäisi, että joillain koptereilla eteenpäin meno onnistuu helposti  kun perä laahaa ilmavirrassa sopivasti. Hurrikaanin tapanenkin onnistui yhdellä tikulla, kun veti riittävän tiukasti, mutta perä kyllä meni välillä aika isossa kulmassa, ennen kun se "petti" sopivasti oikaisten. Funneli suorassa tai hurrikaani takeperin ei  ainakaan minulta millään onnistunut yhdellä tikulla. Ehkä se on vaan harjoituksen puutetta, kun noi hurriikanit/funnelit on minulla vasta harjoitteluohjelmassa simulaattorissa.

Musta tuntuisi että siinä oli aika voimakas ilmanvastus ohjaamassa sitä perää. Kävin vähän editoimassa parametreilla perän dragia pienemmäksi ja enemmän perän rpm:iä niin em. ilmiö katosi ja ei enään onnistunut edes etuperin se yhden tikun hurrikaani. Mallien vikkelyyttääkin sain säädettyä nopeammaksi/hitaammaksi helposti. Itse säädin niihin lisää vikkelyyttä, jotta ennemmän vastaisi enemmän pikkukopteriani, mutta ei se silti ikinä samalta tuntunut kuin oikealla.

Kallis toi Aerofly on. Jos joku muu simu toimisi paremmin, niin mielelläni kokeilin. Ikkunoita en kuitenkaan ole asentamassa, joten toistaiseksi se on paras simu mitä mulla on ja ne rahat on maksett, joten parempi olla enään murehtimatta. Jos halvalla haluu päästä, niin kyllä se Next:in ilmainen demokin toimi ihan ok perusteiden opetteluun. Ainakaan mun mac demo versiossa Next ei edes heitä ulos vähän väliä, mut joutuu tyytymään vaan siihen trex 700 kopteriin.

[Iron_man]

Eilen on julkaistu päivitys, jossa mukana mm. Protos Max Leggero Evoluzione 700. Täytyypä ruveta testailemaan

[Jussi.]

Tullut linux-versiokin jossain välissä näemmä. En ole kokeillut.

https://ssl.kundenserver.de/cgm-online.de/rc-heli-simulator/_download.html

[Mesihukka]

Onks kellään havaintoa saako noita tallennettuja lennätysfilkkoja jotenkin exportattua johonki järkevään muotoon?