ZMR250 - Suosittu kiinalainen 250mm FPV runko

[Divi]

Näitä varmasti suomesta löytyy, joten laitetaas threadi pystyyn.
Halvimmillaan näitä lähtee ebaysta alle 20 euroon, mutta halvemmat on lasikuitua johon laminoitu yksi kerros hiilikuitua päälle. Hieman painavampia ja herkempiä siis, mutta hintaansa nähden silti hyviä. Lisähinnasta saa sitten täysin hiilikuituisiakin versioita, mutta ongelmana on löytää se varmasti sillä kiinalaiset kaupat kauppaa noita lasikuituisiakin hiilikuituna samoilla kuvilla. Itse metsästelin useamman päivän tuota hiilikuituista ja facebookin ryhmistä sitten vinkattiin että gogo-rc myy hiilikuituista. Myyjälle vielä ebayssa viestiä ja kovasti vakuutteli että on täyttä hiilikuitua, eikuin tilaten siis. rapiat 30 euroa jäi hintaa.

http://www.ebay.com/itm/281433236678?_trksid=p2059210.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Kun paketti saapuu niin raportoin kyllä materiaalista sitten.

Onko tämä nyt sitten jonkin kopio? QAV250 klooniksi väittävät mutta onhan noissa paljonkin eroja, Blackout Mini-H varmaan lähempänä muttei sekään identtinen ole. 
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=xpu0nshqjI0#t=691

Odotellessa voiskin sitten ihmetellä jo kasaamista. Multikopterit.netin kautta pääsin Nucleus PDB:n kimppatilaukseen mukaan, se vaikutti kätevältä. Toinen vanhempi moinen on Overcraft PDB, ja ilmeisesti Overcraftilta on tulossa myös uusi versio. Säästänee hieman painossa kun johtovedot jää lyhyeksi, ja nucleuksesta löytyy kivasti regulointia fpv kameralle ja muuta pientä joka helpottaa etenkin 4S-lipon kanssa elämää.

Onko tämän rungon kanssa eläneillä antaa mitään tipsejä?

Itselle tekniikaksi on tulossa luultavasti DYS 1806 2300KV, Emax BLHeli 12A, Gemfan 5x3, Turnigy 1300mah 45C 4S. Radioksi Turnigy 9XR, FrSky DJT + D8R-II Plus combolla. Softaksi päivittynee ER9X joka toimii FrSkyn telemetrian kanssa.

Lasikuitu:


Hiilikuitu:

[Kumppis]

Itte tilasin saman rungon BG:stä.
Tuli hiilikuituna. Armien kiinnitysreikiä piti vähän avartaa. FC:nä cc3d ja toimii mainiosti!

[Nemo]

Onko tämä nyt sitten jonkin kopio? QAV250 klooniksi väittävät mutta onhan noissa paljonkin eroja, Blackout Mini-H varmaan lähempänä muttei sekään identtinen ole. 
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=xpu0nshqjI0#t=691

Kyllä zmr on melko tarkka kopio blackoutin rungosta. Monet ebay myyjät virheellisesti myyvät tätä QAV-kloonina, joka on kyllä täysin eri runko kiinteillä armeilla.

Onko tämän rungon kanssa eläneillä antaa mitään tipsejä?

Itselle tekniikaksi on tulossa luultavasti DYS 1806 2300KV, Emax BLHeli 12A, Gemfan 5x3, Turnigy 1300mah 45C 4S. Radioksi Turnigy 9XR, FrSky DJT + D8R-II Plus combolla. Softaksi päivittynee ER9X joka toimii FrSkyn telemetrian kanssa.

D8R on aika iso vastari tohon runkoon. Itsekkin tilasin sen vahingossa miniin, mutta vaihdoin D4R:n. Edellyttää tietysti sen kytkemistä PPM-modeen ja sen lisäksi kortin joka ymmärtää PPM:ää.

[UberL]

Itselle tekniikaksi on tulossa luultavasti DYS 1806 2300KV, Emax BLHeli 12A, Gemfan 5x3, Turnigy 1300mah 45C 4S. Radioksi Turnigy 9XR, FrSky DJT + D8R-II Plus combolla. Softaksi päivittynee ER9X joka toimii FrSkyn telemetrian kanssa.

9XR ei ymmärrä FrSky telemetriaa muuten kuin kolvailemalla hiukka vastuksia ja hyppylänkoja. ER9X ja OpenTX kyllä antaa koodituen kun fyysiset modit on tehty. 9XR Pro sitten ymmärtääkin sujuvasti telemetriaa.

[Divi]

D8R on aika iso vastari tohon runkoon. Itsekkin tilasin sen vahingossa miniin, mutta vaihdoin D4R:n. Edellyttää tietysti sen kytkemistä PPM-modeen ja sen lisäksi kortin joka ymmärtää PPM:ää.

On, nuo vaan löytyi sopivasti käytettynä pakettina niin kokeillaan sillä ensin.

9XR ei ymmärrä FrSky telemetriaa muuten kuin kolvailemalla hiukka vastuksia ja hyppylänkoja. ER9X ja OpenTX kyllä antaa koodituen kun fyysiset modit on tehty. 9XR Pro sitten ymmärtääkin sujuvasti telemetriaa.

Jep tämä olikin tiedossa. Tuolta löytyi kivasti tinailtavaa yhdestä paikasta selkeillä kuvilla: http://myrcflight.com/turnigy-9xr.html

[UberL]

Sanoisin että 9XR Pro on sen verta lähellä hinnassa 9XR:ää että ennemmin ostaisin sen suoraan niin ei tarvitse kiroilla piirin jalkoihin juottaessa jne. Lisäksi ER9X on jäänyt aikalailla Openin jalkoihin ja viimeisimmät päivityksetkin on jostain vuosien takaa. 9XR Pro:ssa olisi äänetkin mukana. Sitten tieteskin tulee vastaan se että Taranis ei lopulta kauheasti enempää maksa, harmi vaan että kotimaan kaupoissa ei ole hyllyssä.

[Divi]

Jep, en mä uutena noihin olis päätynykkään vaan siihen Taranikseen, muttakun löyty sopivasti ni kokeillaan noilla eka. 

[UberL]

Kattelin tuota ohjetta ja ihmetytti tuo monimutkainen DJT:n modaus. Periaatteessahan homma toimii näinkin helposti:




Kuva lainattu RCGroupsin 9xr telemetria threadista.

[Divi]

Itse metsästelin useamman päivän tuota hiilikuituista ja facebookin ryhmistä sitten vinkattiin että gogo-rc myy hiilikuituista. Myyjälle vielä ebayssa viestiä ja kovasti vakuutteli että on täyttä hiilikuitua, eikuin tilaten siis. rapiat 30 euroa jäi hintaa.

http://www.ebay.com/itm/281433236678?_trksid=p2059210.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Kun paketti saapuu niin raportoin kyllä materiaalista sitten.

Gogo RC:llä on muuten vikkelä soutaja! 4.2 tein tilauksen, 5.2 shipped ja paketti on Itellan seurannan mukaan huomenna kourassa.

[UberL]

Tässä Kiinalaisen uuden vuoden alla on jostain syystä posti piristynyt, useampikin lähetys tullut alle viikossa perille asti. Mikähän niihin on mennyt

Kattelin tuota ohjetta ja ihmetytti tuo monimutkainen DJT:n modaus. Periaatteessahan homma toimii näinkin helposti:

Tähän omaan kysymykseeni löysin vastauksen, syynä on tuo lähettimen puolen modaus, toisessa käytetty alkuperäisiä vastuksia tässä versiossa laitettu uudet.

[mikkox9x]

Vieläkö on runko matkalla? Kiinnostaa tietää, että onko tosiaan 100% hiilikuitua ja paljonkohan mahtaa painaa.

[Divi]

Perille se saapui. Ihan on umpi hiilikuitua, ircin puolella pojat analysoi että tää on noista eri versioista se kestävin. Hiilikuitu vaikuttaa hyvälaatuiselta ja työstöjälki on jees, ei jäysteitä tms näkyvissä. Gogo-RC:tä uskaltaa kyllä tälläerää suositella, jatkossahan sen sitten näkee onko joka kitti yhtä hyvä.

Tuolla kuvia ja lisäilen tuonne kunhan osia tippuilee postista ja buildi edistyy: http://divi.kuvat.fi/kuvat/RC/ZMR250/

[Nemo]

Perille se saapui. Ihan on umpi hiilikuitua, ircin puolella pojat analysoi että tää on noista eri versioista se kestävin. Hiilikuitu vaikuttaa hyvälaatuiselta ja työstöjälki on jees, ei jäysteitä tms näkyvissä. Gogo-RC:tä uskaltaa kyllä tälläerää suositella, jatkossahan sen sitten näkee onko joka kitti yhtä hyvä.

Tuolla kuvia ja lisäilen tuonne kunhan osia tippuilee postista ja buildi edistyy: http://divi.kuvat.fi/kuvat/RC/ZMR250/

Jaa, mulla on tuo ekan postauksen mukainen goodluckbuy:n hiilikuituisena myyty runko, ja painaa grammalleen saman verran kuin tuo punnitsemasi. Itse kyllä tulkitsin sen siten että on fr4-levyä johon on laminoitu tuo cf-kuvioinen pinta.  Tosin onhan niitä hiilikuitujakin eri laatuja, ja ei tällä rahalla voi kait kovin kummoisia odotuksia materiaalille laittaa. Aito blackout painaa sen 20-25 grammaa vähemmän joten ei varmaan ole täysin identtinen materiaali.

[Divi]

Aidossa blackoutissa on kuvien perusteella muoviset standoffit muovipulteilla, zmr:ssä alumiiniset standoffit rautapulteilla, mä luulen että tuo tekee suurimman eron.

Paha nyt kyllä mennä sanomaan sen tarkemmin, jotain kuitua tuo kyllä on mutta onko se nyt sitten lasia vai hiilta niin empä menekkään arvaamaan.


Jokatapauksessa laatu on kyllä niin hyvä että 30 euroo on aivan mahtava hinta. Korvataan se muutama kymmenen grammaa sitten vaikka teholla. 

[Certi]

Kusilaidulta tuo näyttää. Hiilaria saattaa olla pinnassa yksi kerros.

[oskuk]

Juu, purjelautailumastoissaki n amerikkalaiset aloittivat aikoinaan boomin värjätä lasikuitua, jolloin siitä sai hiilarin hinnan -ja vastaavasti suomalaiset säästivät pitämällä hiilarin syvällä ja pistämällä epoksia monta milliä ;-)

[IL3]

Eiköhän tuon huomaa parhaiten hinnassa?
Jos noi "kunnon merkkien" täyshiilarirungot maksaa 120-230€, niin tuskin kaikki yli kolmenkymmenen euron on "merkkilisää".

[Divi]

No ei se nyt niinkään mene että materiaali on aina 100e kun tehdään tuommonen runko. Hiilikuituakin on erilaisia, halpaa jossa kuitua on vähän ja epoksia paljon tai kuitu on karkeampaa jne, sekä kalliimpaa joka taas on joka suhteessa parempaakin. Kyllä niissä "aidoissa" jenkkivalmisteissa suurin osa hinnasta menee suunnitteluun, markkinointiin, työstöön yms. Materiaali on hyvin pieni osa.

[IL3]

Miten erottaisi semmoisen paremman hiilikuidun huonommasta (mutta hyvästä), jos on kaksi vaikkapa 180€ maksavaa runkoa? Vai onko vaan arpapeliä?

[Toeh]

Miten erottaisi semmoisen paremman hiilikuidun huonommasta (mutta hyvästä), jos on kaksi vaikkapa 180€ maksavaa runkoa? Vai onko vaan arpapeliä?

Suoraan Kiinasta tulevat on kaikki arpapeliä.

[Divi]

ei ainakaan amatöörinä taida rikkomatta muuten oikein erottaa kun käyttämällä. Ammattilainen varmasti näkee paljon jo päällepäin.

esim: jos oletetaan että mitat on kappaleilla samat, vain hiilikuidun laadussa eroja...
- Paino, kevyempi ei välttämättä ole kestävämpi, eikä aina se painavampikaan.
- Taipuisuus, jäykempi saattaa napsahtaa säpäleiksi ennemmin kuin se toinen joka hieman joustaa ja ottaa vastaan iskuja. toisaalta se joustava saattaa joka joustolla saada hieman kipeää sisäänsä ja räsähtää sitten vanhempana poikki pienestäkin iskusta.

teräsbetonissakaan ei teräksen määrä tai rakenteen koko vielä hirveesti kerro kestävyydestä, paljon muitakin ominaisuuksia vaikuttaa sen kestoon. Muovien kanssa veikkaan että tilanne on vielä pahempi, muuttujia on niin paljon että todella vaikea sanoa mitään jos ei tee kunnon testejä ja riko niitä hiilikuiturunkoja mitaten kaikki tapaukset hajoamishetkellä.

Käyttötapaan pitää tietysti muistaa kans suhteuttaa, jos lentelee suht rauhallisesti ja torpit on puiden lehtiin suristeluja nurmikentän päällä niin varmasti halvempikin hiilari on ihan riittävä, tai vaikka tämä lasikuitu. Jos taas tulee lenneltyä nopeita kisoja vaikka parkkihallissa niin varmasti pitää olla jo aika kovan hintaluokan runko että kestää niitä betonitörmäyksiä.

[Picea]

Ottamatta kantaa muuhun keskusteluun, GoGo RC on luotettava toimittaja. Olen sieltä tilannut jo kohta 3 vuoden ajan varaosia helikoptereihin, ainakin parikymmentä tilausta. Aina on lähtenyt paketti heti maksun jälkeen liikkeelle ja tullut yleensä alle 2 viikon perille. Siinä on eroa mitä postifirmaa kukin myyjä käyttää, vaikka olisi ns. ilmainen toimituskin.

[mikkox9x]

Itse nyt tilailin top_rc nimiseltä kauppiaalta ebaysta vastaavan. http://www.ebay.com/itm/QAV250-C250-Carbon-Fiber-Mini-250-FPV-Quadcopter-Frame-Mini-H-Quad-Frame-/301381486364

Ainakin rcgroupin ketjun mukaan aitoa 3k hiilaria ja on pidetty luotettavana kauppiaana. Löytyy paljon keskustelua ZMR250 rungoista http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2180331

Ei ollut kai kukaan vielä saanut lasikuitusekotusta ja kaikkine osineen painon pitäis olla 140g. Pelkät hiilariosat n. 100g. Tuo GoGo RC:n taitaa olla selvästi jotain sekoitusta, mitä saattaa esim. Banggoodista saada. Niissä pelkät hiilarosat painaa 20g enemmän. Ei jää enään kovin kauas tosta mun täyslasikuiturungosta joka painaa ruuveineen kaikkineen 170g.

Saa nyt sitten nähdä mitä tuolta top_rc:tä tulee. Hinta tuossa ollut pitkään 33 dollaria, mutta nyt hieman laskenut, niin mistäs sen tietää jos laatu vaihtunut.  Painossa vois vähän säästää, kun jättää jalakset ja Mobiuksen telineen pois, jos ei tarvi ja vaihtas kaikki ruuvit titaanisiin tai nylonisiin ja kiinnittäis moottorit ja varret vain parilla ruuvilla. Jos käyttää nylonisia mahtaako kahdella vain pysyä? Ainakin menis torpatessa sitten palasiksi ja rungolle vähemmän vaurioita, mutta kestääkö sitten normikäyttöäkään?

[aapee73]

Lasikuitu ja hiilikuitu on helppo erottaa toisistaan yleismittarilla vastusalueella (käytännössä vastuksen pitäisi olla lähellä 0 hiilikuidulla) tai vaihtoehtoisesti johtavuus testillä (yleensä ns. "piippaus" -moodi", omalla mittarillani hieman epäluotettavampi kuin vastusalue testi). Lasikuitu toimii erittäin hyvänä eristeenä, eli ei johda sähköä. Hiilikuitu taas on sähköäjohtava materiaali, ja johtavuus testissä pitäisi yleismittarin piipitellä. Jos runkoon on laminoitu päällimmäisiksi kerroksiksi hiilikuitua tai on epäilys siitä niin sitten vaikka nuppineuloilla kohdistaa tuon johtavuus testin jonkun osan reunasta keskimmäisiin kerroksiin tai vaikkapa mittaa onko johtavuutta osan isojen pintojen välillä, eli ts. laminoitujen pintojen välillä.

[SiB77]

PDB shipattu tänään BG:sta. Ei vielä näy saldoilla mutta jos tarvetta on niin tilaus vetämään:

http://www.banggood.com/Diatone-ZMR250-PCB-Board-For-ZMR250-Quadcopter-Frame-Kit-p-976127.html