Trafi määräysluonnos 2015

[Vergo]

Totta, mutta  turvallisuusarvioinnissa on kirjattu
"Toimenpide-ehdotus 1: Alle 200 g painoiset laitteet jätetään määräyk- sen soveltamisalan ulkopuolelle.
Vastuutaho: Trafi"

Eli tuoltakin osin kysymys on, että hyväksyykö Trafi kyseistä turvallisuusarvioinnin ehdotusta. Ilmeisesti menettely on ollut nyt se, että tuo luonnos on kirjoitettu ensin ja se on sitten annettu toiselle taholle arvioitavaksi. Jostain syystä Trafi ei ole arviota mitenkään kommentoinnut tai luonnosta päivittänyt ja nyt haluaa tuosta luonnoksesta kommentteja, jossa ei eri painoluokista ole lennokkien osalta mitään mainintaa.

[Nurffe]

No, tuo vain osoittaa että luulo ei ole tiedon väärtti.

Niin, onhan niitä mikromultejakin joita on kiva lennättää sisällä. Ei niitä kuitenkaan ole ulkona kiva lennättää kun tuulee

Käytännössä pienimmät quadit joilla fpv-lentoa harrastetaan ulkona ovat siellä 500g molemmin puolin.

[Vergo]

No, tuo vain osoittaa että luulo ei ole tiedon väärtti.

Joo, tämäkin lentää oikein hyvin ulkona ja jos laittaa päälle kevyimmän kaapista löytyvän fpv-setin niin silti jää alle 200g.

Edit; ei sitten foorumi halua kuvia viestissä esittää niin linkataan:
http://humdi.net/~vergo/kuvia/under_200g_fpv_quad.jpg

[Luigi Cravatto]

Tais luigilta jäänyt lukematta??
Vai oliko se peräänkuuluttama ymmärrys?

Voi voi :-( Kun juuri olen sanonut että ottakaa kantaa ETTEI se luonnos muuttuisi määräykseksi, siis sinne Trafiin kirjelmöikää. Täällä nillittäminen ja omien turhautumien purkaminen on ihan turhaa eikä auta asiaa mitenkään.

[Picofly]

Joo, tämäkin lentää oikein hyvin ulkona ja jos laittaa päälle kevyimmän kaapista löytyvän fpv-setin niin silti jää alle 200g.

...mutta määräysluonnoksen mukaan et kuitenkaan saa. Toimenpidesuosituksesta huolimatta varsinaiseen määräysluonnokseen ei ole kirjattu mitään painorajoja.

[Luigi Cravatto]

Kinatkaa ihan rauhassa, en viitsi enempää kantaa tähän asiaan ottaa. Varsinkaan kun aletaan käydä jo henkilökohtaisiksi räkänokka-asenteella. Mä en nurffe voi mitään sille jos Trafi on sun mopokorttisi hyllyttänyt

On varmaan ihan hyvä että Trafin vielä tekemättömiä päätöksiä ja ko. viraston henkilökuntaa ja heidän ammattitaitoaan arvostellaan täällä kaikin mahdollisin voimin. Se taatusti asiaa edistää.

[TeroS]

Ja sä et o hlökohtanen vai? Rauhottukaa.

[Luigi Cravatto]

Tottakai olen hlökohtanen, vastaan vain samalla asenteella. Enkö saisi?

[Vergo]

...mutta määräysluonnoksen mukaan et kuitenkaan saa. Toimenpidesuosituksesta huolimatta varsinaiseen määräysluonnokseen ei ole kirjattu mitään painorajoja.

Joo, joudun tyytymään isommalla laitteella los-lentämiseen ihmisten päällä. Pitää vaan varmistaa, etteivät ole kokoontuneet niin homma on ok.

[Mh]

Kinatkaa ihan rauhassa, en viitsi enempää kantaa tähän asiaan ottaa. Varsinkaan kun aletaan käydä jo henkilökohtaisiksi räkänokka-asenteella. Mä en nurffe voi mitään sille jos Trafi on sun mopokorttisi hyllyttänyt

On varmaan ihan hyvä että Trafin vielä tekemättömiä päätöksiä ja ko. viraston henkilökuntaa ja heidän ammattitaitoaan arvostellaan täällä kaikin mahdollisin voimin. Se taatusti asiaa edistää.

Voi voi.. Tällä mentaliteettillä kielletään kaikki lentävä rc harrastus.
Siinä sivussa lapsivesien mukana kaikki muutkin rc härpäkkeet.

[Luigi Cravatto]

Ja sä et o hlökohtanen vai? Rauhottukaa.

Lue TeroS mun kirjoitukseni tästä aiheesta. Yritykseni on saada aikaan tolkkua ja kohdistaa energia oikealla tavalla oikeaan kohteeseen. Mikä siinä on väärin? Sekö että yritän hillitä nillitystä?

[TeroS]

Miten sä "hillitset nillitystä" henkilökohtasilla hyökkäyksillä toisten kimppuun?

Kun oot kirjoittanu viestin, ota minuutin breikki. Käy antamassa pusu vaimokkeelle. Sen jälkeen lue viestisi ja katso että onko se sellainen mitä haluisit ite lukea

Edelleen, rauhottukaa.

[Luigi Cravatto]

Voi voi.. Tällä mentaliteettillä kielletään kaikki lentävä rc harrastus.
Siinä sivussa lapsivesien mukana kaikki muutkin rc härpäkkeet.

Ai millä mentaliteetilla? Ironian kautta peräänkuulutan asiallisuutta...

[Nurffe]

On varmaan ihan hyvä että Trafin vielä tekemättömiä päätöksiä ja ko. viraston henkilökuntaa ja heidän ammattitaitoaan arvostellaan täällä kaikin mahdollisin voimin. Se taatusti asiaa edistää.

Kyllä tässä maassa saa toistaiseksi ainakin oman mielipiteensä ilmaista asioista. Trafin historia ei anna syytä positiiviselle ajattelulle tämänkään asian suhteen, joten en tiedä miksi niin pitäisi tehdä. Ei sekään mitään auta että ajatellaan "kyllä ne viisaat siellä trafilla huomaavat että tämä määräysluonnos on päin peetä" .. ei todellakaan

Trafin virkamiehen ei myöskään pitäisi ottaa nokkiinsa jos nyt jostain syystä tänne foorumille eksyvät. Ei tässä ole ketään yksityishenkilöä trafilta sormella osoiteltu vaan lähinnä tuotu mielipidettä ilmi trafin toiminnasta. Vai onko joku nyt sitä mieltä etteikö trafi perisi joka pierauksesta jonkinlaisia lupamaksuja vaikka niissä ei mitään järkeä olisikaan? Tai on sitä mieltä etteikö trafi, taino ylipäätänsä mikä tahansa viranomainen tarpeettomasti aiheuttaisi haittaa perus kansalaiselle (eli se perus nykypäiväinen turha byrokratia joka asian suhteen)? Tässä taannoin joku taisi palkkauksenki repiä esille ja se ei perus kateellisia suomalaisia paljon hymyilyttänyt

[Luigi Cravatto]

Kyllä tässä maassa saa toistaiseksi ainakin oman mielipiteensä ilmaista asioista. Trafin historia ei anna syytä positiiviselle ajattelulle tämänkään asian suhteen, joten en tiedä miksi niin pitäisi tehdä. Ei sekään mitään auta että ajatellaan "kyllä ne viisaat siellä trafilla huomaavat että tämä määräysluonnos on päin peetä" .. ei todellakaan

Trafin virkamiehen ei myöskään pitäisi ottaa nokkiinsa jos nyt jostain syystä tänne foorumille eksyvät. Ei tässä ole ketään yksityishenkilöä trafilta sormella osoiteltu vaan lähinnä tuotu mielipidettä ilmi trafin toiminnasta. Vai onko joku nyt sitä mieltä etteikö trafi perisi joka pierauksesta jonkinlaisia lupamaksuja vaikka niissä ei mitään järkeä olisikaan? Tai on sitä mieltä etteikö trafi, taino ylipäätänsä mikä tahansa viranomainen tarpeettomasti aiheuttaisi haittaa perus kansalaiselle (eli se perus nykypäiväinen turha byrokratia joka asian suhteen)? Tässä taannoin joku taisi palkkauksenki repiä esille ja se ei perus kateellisia suomalaisia paljon hymyilyttänyt

Ihan hyvällä ja positiivisella mielellä: Onko se, että ennen on mennyt päin persettä joku peruste sille että jatkossa asiat ei voisi mennä paremmin, jopa viranomaisen kanssa? Etkö usko kehitykseen ja oppimiseen?

[Nurffe]

Ihan hyvällä ja positiivisella mielellä: Onko se, että ennen on mennyt päin persettä joku peruste sille että jatkossa asiat ei voisi mennä paremmin, jopa viranomaisen kanssa? Etkö usko kehitykseen ja oppimiseen?

No jos aina ennen on menty perse edellä puuhun niin miksi mikään muuttuisi tulevaisuudessa? Mikä sen muutoksen aiheuttaisi jos ei ikinä ennenkään ole hommat sujuneet?

Eli en usko kehitykseen kankeassa virkamieskoneistossa

[Mh]

Ai millä mentaliteetilla? Ironian kautta peräänkuulutan asiallisuutta...

No ironia on näköjään kaksiteräinen miekka??
Ehkä lauantai ilta ei ole paras mahdollinen ajankohta tälle keskustelulle?
Jotenkin tuntuu, että osalla on saunavirvokkeet jo käytetty

[Divi]

Kinatkaa ihan rauhassa, en viitsi enempää kantaa tähän asiaan ottaa.

Unohtuko jotain? 

[Luigi Cravatto]

No jos aina ennen on menty perse edellä puuhun niin miksi mikään muuttuisi tulevaisuudessa? Mikä sen muutoksen aiheuttaisi jos ei ikinä ennenkään ole hommat sujuneet?

Eli en usko kehitykseen kankeassa virkamieskoneistossa

Hyvä loppukaneetti osaltani koko keskusteluun. Miksi edes keskustella kun asenne on noin selkeä. Näinhän asiat etenee...

[Luigi Cravatto]

Unohtuko jotain? 

Unohtui 

[Mh]

Hyvä loppukaneetti osaltani koko keskusteluun. Miksi edes keskustella kun asenne on noin selkeä. Näinhän asiat etenee...

En tiedä nyt oikeesti , onko murot keltaiset ja kenellä???

[Nurffe]

Hyvä loppukaneetti osaltani koko keskusteluun. Miksi edes keskustella kun asenne on noin selkeä. Näinhän asiat etenee...

Ja siitä huolimatta minäkin raapustelin useamman sivun palautetta trafille tuohon luonnokseen liittyen. Mutta niinkuin jo vissiin pari sivua takaperin taisin mainita niin tätäkin asiaa on lähestytty väärin trafin puolelta (käsittämättömät rajoitukset ja kiellot) ja sen vuoksi se sai tälläisen vastaanoton. En jaksa toistaa itseäni mutta käytännössä palattiin lähtöruutuun

[jkkmobile]

Voisi olla ihan fiksua linkittää niitä lähetettyjä lausuntoja tännekin niin niitä voisi laiskemmat vähän editoida ja lähettää omissa nimissään.

[JCA]

Voisi olla ihan fiksua linkittää niitä lähetettyjä lausuntoja tännekin niin niitä voisi laiskemmat vähän editoida ja lähettää omissa nimissään.

Peukku tälle.
Jos joku uskaltaa jotain hyviä pointteja ja pohjaa laittaa niin jokainen voi lisäillä niiden sekaan vielä omiakin ajatuksia.

Aina kummiskin unohtaa jotain mainita.

[jinx]

Mitä useampi lähettää kommentteja, sen parempi. Paitsi että tulee luonnoksen epäkohdat selviksi, näkyy myös että on paljon ihmisiä joita asia koskettaa. Tämän takia mä olen ainakin sitä mieltä, että mieluummin kommentti trafille jokaiselta, oli silin jäsen tai ei, kuin yhden järjestön kootut kommentit.