Kosmikin buuttiongelmat

[TeroS]

Mun silmään tää on melkosen identtinen mun Kosmikin BECin alustusongelmiin jotka aiheuttaa just ton veepaarin sekoomisen. (Asiasta myös omaa kokemusta) Kaikki näyttää hyvältä mutta eipäs sitten olekaan. Syynä on siis se että kosmikin käynnistyessä se pumppaa BECin jänön tuonne 3.2-3.4 nurkille yksilöstä riippuen, tässä vaiheessa veepaari heräilee, sitten BECin jännite käy alempana jolloin jänö ei enää riitä veepaarille. Tämän jälkeen BECin jänöt laukkaa sinne 5.6 nurkille jolloin veepaari alustuu muttei oikein koska oli jo jossain buuttiluupissa tms. Vasta tämän jälkeen kosmikin bec antaa sen määritellyn arvon (Markon tapauksessa 8.0V) ulos.

Ratkaisuja on muutama:
- Kosmik skooppiin ja varmistetaan että onko kyseessä BEC-starttiongelmista kärsivä yksilö. Mikäli on, Kosmik tehtaalle, korjaavat takuuna koska on takuun alainen. Tämä on Kontronikin tunnistama vika johon heillä on rautamuutosratkaisu.
- Käynnistää järjestelmän 2S LiPolla, ja vasta kun tämä on käynnistynyt laitetaan ajoakut kiinni. Hiukan riskaabelia, Kosmikin BEC ei aivan hirveästi tykkää back-currentista eli sisäänpäin ajetustä jännitteestä. Mitään ei hajoa mutta näin on annettu tehtaaltakin ymmärtää. Mene ja tiedä.
- Molempiin jännitelähtölinjoihin BEC Guardit jotka antavat veepaarille ja servoille jänöä vasta kun jännite on kunnossa, eli ei päästetä tuota "pomppusähköä" järjestelmään.
- UltraGuard järjestelmään, uudemmalla firmiksellä tämä käyttäytyy hiton fiksusti, eli heti kun se haistaa sisääntulevaa jännitettä se menee nk. "Akkutilaan" jossa ei ole vielä mitään valvontaa mutta antaa siis jänitettä ulos, tässä tilanteessa ei BECin pomppiminen enää vaikutua veepaariin koska jännite on tasainen UltraGuardilta. Kun BEC on käynnistynyt menee UltraGuard nk. "normaaliin" toimintatilaansa.

Kontronik suosittelee käytettäväksi "jotain bufferia", konkkasetti (esim R2 jne vastaavat) ei kerkeä korjaamaan tätä alustusongelmaa, UltraGuard taas kerkeää.

Nk. "Ultimate Suoja" on sitten tuo itselläkin käytössä oleva 2 x BEC Guard + UltraGuard. (Juu, maksaa sen 150€ mutta mitä maksaa kolme lapaa kyle-peikkoon?)

Täähän on siis täysin käsittämätöntä että markkinoiden parhaan noparin becci on yhtä paskaa...

[TeroS]

Koska kuva kertoo enemmän kuin sanat:



Tuossa on keltasella jännitteen nousu Kosmikin BECiltä. Tuossa hiukan runsaan kolmen voltin kohdalla (ympyröity punasella) tekee ikävän notkahduksen. Tuo sattuu olemaan sama kuin VBarin käynnistysjännite...

Sininen käppyrä on se jota mä ajan vastarille ja VBarille, eli sininen käppyrä on BEC Guardilta lähtevä jännite. Kuten huomataan nousee kerralla ja täts it. Eli tota huonosti käynnistyvää ei logon sähköt saa vaan se siivotaan bec guardilla.

(Käppyröiden skaaloja vähä fiksailtu että ois selkeempi kuvassa.)

PS: Mä muuten sit haluan skoopata sen fiksatun BECin kans...

[Tohtori R]

veepaarifoorumilta

Maintenance Update VBar Control + VBar NEO
17 June, 2015 - 22:38 — ulrich
Some issues have been collected since the last Update, so we now have a maintenance update for VBar NEO and VBar Control.

The Update adds the possibility to set a collective value for each bank for the rescue function. So please verify these settings if they are set correctly. The settings have to be set proplerly in all banks.

Its now possible to use a negative collective value for the autorotation bank, enabling the use of rescue during the autorotation! The system will try and maintain head speed as good as possible during rescue.

The initialization sequence of the sensors has been improved to be much safer at the initialization. This shall avoid improper initialization in difficult environments, i.e. very slow rising voltages, bad contacts of the power plugs or permanent movement during init phase.

There are some new log entries that help to find problems with unintentional motor cut-offs. Now its possible to remove a battery from the logbook without using a pc.

We strongly recommend to update VBar Control, it will show Firmware Version 1.1.907 now, and all your VBar NEOs (version numbers are listed in the changelog).

[Iron_man]

Pitäisikö tuon inittisekvenssin epäonnistuminen/perätilaan jääminen jotenkin näkyä logilta? Nythän siellä ei ole mitään tähän viittaavaa.

Aika hämmentävä ongelma, jos peruskäyttäjä ei sitä mitenkään pysty todentamaan, muutakuin torppaamalla. Tässä mun noparissahan taisi olla uusin firmis suoraan paketista, että haluaisin uskoa että näissä uusissa laitteissa vanha ongelma on korjattu. Kyllä 700 euron noparin ostajan pitää saada toimiva laite suoraan paketista.

[Tohtori R]

Ei paljo auta ku koskee vaan NEOo. (Vai oisko ne muka yhtäkkiä keksiny tehä updeittiä "wanhaanki"?)

Joo no huomiona laitoin että neon omistajat voi olla vähä väljemmin.

Itsellä muuten myös kosmik + silverline ja onneksi ultraguard430.

Enpä oo tienny että siihenki saa firmiksen vaihdettua. Ihmettelinkin sitä usbia siinä. En kuitenkaan jaksanu googleen asti kattoa.

Pitäisköhän tota omaakin vähä skoopata

[TeroS]

Kosmikin firmis ei vahdu usbilla, älä mee törkkään siihen johtoo!

[TeroS]

Pitäisikö tuon inittisekvenssin epäonnistuminen/perätilaan jääminen jotenkin näkyä logilta? Nythän siellä ei ole mitään tähän viittaavaa.

Aika hämmentävä ongelma, jos peruskäyttäjä ei sitä mitenkään pysty todentamaan, muutakuin torppaamalla. Tässä mun noparissahan taisi olla uusin firmis suoraan paketista, että haluaisin uskoa että näissä uusissa laitteissa vanha ongelma on korjattu. Kyllä 700 euron noparin ostajan pitää saada toimiva laite suoraan paketista.

Se on rautaongelma, ei firmisongelma (kokonaan, minkä mun nopari todistaa)

Ja joko näkyy lokissa tai ei, melko pottumainen.

[Tohtori R]

Kosmikin firmis ei vahdu usbilla, älä mee törkkään siihen johtoo!

Tarkotin sitä backup kikkulaa

Oon mä kosmikin päivittäny. En tosin hiljattain

[Tohtori R]

Kylläpä vähän nolottaa. Syynä KSE:n kippiin oli vanha kunnon "stupid user error".

Noparin liitäntöjä tehdessä, olen näemmä sotkenut 2 ja 3 servon liittimet väärin päin Vbarissa. Pitch ja elevator suunnat toimivat oikein, mutta aileron on tietysti päinvastoin. Aileron suunta on jäänyt testaamatta ennen spooluppia. Nyt havaitsin asian heti kun vaihdoin uudet servoarmit hajonneiden tilalle ja kiinnitin swash linkit.

Kosmikin becci skoopattiin ja havaittiin kyllä "vialliseksi". Eli tuo jänitteen pikainen dippi initissä on kyllä siinä, mutta se ei torppia aiheuttanut. Mitä olen ulkomaan foorumeilta asiaa tutkiskellut, niin ilmeisesti tämä on enemmänkin ilmentynyt ihan selvästi havaittavana vbar initin häiriönä, jota itse en ole kertaakaan omassa systeemissäni havainnut. Eli näillä näkymin en näe huoltoon lähettämiselle tarvetta.

Eikös isossa koneessa kannata joka tapauksessa olla joku optiguard tms. Itse en ainakaan enää ilman sellasta lennä tollasta isoa kallista konetta. Sitä ei koskaan tiedä millon lyö liekkiä noparista tai becistä vaikka olis mitä kontronikkeja.

Sehän poistaa käsittääkseni myös ton mahdollisen init ongelman.

[Iron_man]

Mulla on tossa R2 Bufferi jonka pistän kiinni. Jospa se riittäisi backupiksi.

Kuulemma tuon inittiongelman täydellinen taklaaminen vaatii Ultraguardin + 2 kappaletta bec guardeja. Mutta mun systeemissä ei tuo becin dippi näytä Vbar inittiä haittavaan, joka kerta initialisoituu normaalisti.

[Tohtori R]

Lainaan vähä teron aikasempaa. En ole itse skoopilla katellu mutta ainakin konkkapatterin osa on varmasti totta. Sehän vaan hidastaa tota nousua.

Mullakin on kosmik + optiguard. Optiguardia kyllä puollustaa se että sillä lentää kyllä lennon loppuun vaikka olis bec kuollu kokonaan. Vähä lisäturvaa.

Itsellä ei tietoa mikä firmis mulla noissa optiguardeissa on.

- UltraGuard järjestelmään, uudemmalla firmiksellä tämä käyttäytyy hiton fiksusti, eli heti kun se haistaa sisääntulevaa jännitettä se menee nk. "Akkutilaan" jossa ei ole vielä mitään valvontaa mutta antaa siis jänitettä ulos, tässä tilanteessa ei BECin pomppiminen enää vaikutua veepaariin koska jännite on tasainen UltraGuardilta. Kun BEC on käynnistynyt menee UltraGuard nk. "normaaliin" toimintatilaansa.

Kontronik suosittelee käytettäväksi "jotain bufferia", konkkasetti (esim R2 jne vastaavat) ei kerkeä korjaamaan tätä alustusongelmaa, UltraGuard taas kerkeää.

[TeroS]

Ku tota miettii niin oon vähän kriittinen toho että riittääkö pelkkä UG. Syynä tuo että sen UG:n buuttikin kestää ja tuo Kosmikin ( ja JivePROn) ongelma on se eka 7-8ms ja nimenomaan se käynnistys.

Tarvii skoopta toi logossa illalla.

[Tohtori R]

Teeppä se mä en jaksa kiva kuitenkin tietää.

Mulla on joku vanhemman sukupolven kosmik cool ja vanhemman sukupolven ug ja tietty veepaari. Ei ainuttakaan ongelmaa koskaan.

Ja kerpele pitäähän toi nyt koittaa...

[Tohtori R]

Mullapa tuleekin speedistä tollanen.

Jännite nousee siis ensin parissa millisekunnissa tonne 6.35v ja tippuu sitten 4.6v tienoille. 10ms päästä se nousee tasasella slopella 5.6 volttiin ja pysyy siinä noin 2 sekunttia jonka jälkeen nousee taas siistillä slopella sinne säädettyyn kahdeksaan volttiin.

Eipä ole ainuttakaan virheellistä inittiä muistaakseni aiheuttanut.

Kommentteja kiitos. Mä en oo lueskellu näistä foorumeilta.

Btw. Mulla on fullsize silveri tässä.

Firmiksistä ei harmainta hajua paitti veepaari on 5.3 jotain.

[Tohtori R]

Tai siis ollu 5.3 jotain. Nyt on tietty kuuspiste jotain

[TeroS]

Mittaustapa? Eli mistä mitattu, mitä kiinni? Tuo 6.3 on ennennäkemätön.

[Tohtori R]

kopterin normi bootti. mittaus v-bar kiskolta. kaikki servot jne kiinni eli tosta vois lähteä lentämään.

[TeroS]

Väännä Tohtori tosta skoopista vaakaskaala hiton paljon tiheemmäks, eli sun nousu on ny liian pystysuora etät tosta näkis sitä nyykähdyskohtaa. Koko nousu on sen jokusen millisekunnin?

Tosas on tosiaan outoa tuo piikki alussa, en o missään muidenkaan skooppikuvissa/jutuissa tuosta kuullut mitään.

[Tohtori R]

Katoppa uudestaan. Kolmessa kuvassa on kaikissa eri ajotus. 500us, 5ms, 500ms

[TeroS]

Kah kun ei osunna simmuun.

Eli: Sulla o selkeesti erilailla käyttäytyvä bec tosa, katos sen sarjanumero jossain vaiheessa, koitetaan vähä arpoo minkä ikänen toi o?

[xio]

039xx Sarjanumeroa omaavat kosmikit sisältää uusimman raudan.

[Tohtori R]

En jaksa alkaa sen enempää tutustumaan joten millä näkee sarjanumeron?

Tää on joku reilun vuoden vanha

[TeroS]

Eiks toi o jokases lokifilussaki? Melkolailla yhtä vanha, omaki otin suoraan Kontronikilta.

[xio]

En jaksa alkaa sen enempää tutustumaan joten millä näkee sarjanumeron?

Tarra liimattuna kosmikkiin 

[Tohtori R]

logifilun alussa lukee noin

KONTRONIK Log-File V4.4: \KO_LOGS\LOG_12.DAT
//  KOSMIK 200+ HV, Firmware V4.4, DeviceID: 0040001D3133471636343039

tarrassa lukee näin.
02286

onko jompikumpi sarjanumero sitä en tiedä